Viajar a China con Catai ✈️ Foro China, Taiwan y Mongolia ✈️ p71 ✈️

Muchas gracias Paramecio por tu respuesta, yo también creo que crea un poco de inseguridad y desconfianza el no estar tu personalmente pendiente de tus maletas, además de las típicas molestias de no tenerlas a mano en cualquier momento por si necesitas alguna cosa, tengo entendido que las maletas las vienen a recoger a la puerta de la habitación la noche de antes o a primerisima hora de la mañana de manera que no dispones de tus enseres personales al día siguiente por la mañana, es así?, como os organizabais?, hasta que punto de temprano suelen recogerlas, te da tiempo al menos a meter en la maleta la ropa que llevabas puesta antes de acostarte o tienes que acarrerar con ella el día siguiente?, la verdad es que como tu bien dices este sistema, al cual pocos viajeros estamos acostumbrados, genera algo de confusión y dudas, por eso aporta tantisimo la experiencia personal de quien ya lo ha vivido.
Gracias una vez más y un saludo

En Pekín el mercado más popular es el de la Seda (hay otros que puede buscar en Intenert pero no te hablarán de ellos y tendrás que ir por tu cuenta). A este mercado os llevarán en el autobús y podréis también ir al día siguiente durante la mañana que tendréis lbre.
Independientemente de las intenciones de cada uno, recomiendo esta visita por la experiencia que supone. Uno parace que está en un parque de atracciones. A lo mejor exagero, pero yo allí me lo pasé pipa.
Nada más entrar uno es acosado por el personal del mercado. Son tiendecitas de varios géneros (bolsos, zapatillas, vaqueros, maletas...) que se repiten una y otra vez. Todas las dependientas son jovenes chinitas MUY MONAS, ENCANTADORAS, que te invitan a quedarte en su tienda. Te hablan en inglés pero luego cambian al español: "amigo..., guapo,...," y muchas te agarran del brazo para que no te escapes. El caso es que ellas mismas se descojonan de la situación y a tí te entra la risa también. Debes regatear todo lo que puedas (siempre te que quedas con la sensación de que podías haber pagado menos), y durante el regateo a la chinita le entra la risa, porque sabe que está haciendo el paripé, y a tí te pasa igual. Cuando ofreces poco no se cortan y te vacilan: "tu estar loco", "tienes fiebre...", y con todas esas cosas pasas un buen rato. Son muy cariñosas y muy monas, vuelvo a decir, y uno encuentra allí cualquier ropa de marca a precios muy bajos (a veces no tanto). Para mí se trata de una vistita obligatoria.
Además de ese mercado, durante el circuito encuentras otros mercadillo donde podrás comprar. En Xian, en el barrio musulmán, con precios incluso más bajos que en Beijing, en Guilin, alguno en Hangzhou y Suzhou, más pequeños y el de Najing Oeste en Shanghai, creo que algo más caro que Beijing y con fama de tener imitaciones de la mejor calidad. Yo compré algo en todos lados. Te sobra tiempo para ello.

Muchas gracias, Paramecio por tus respuestas

Un saludo

Algunas curiosidades sobre el país chino y sobre la ciudadanía china en particular:

- Una gran parte de las mujeres llevan sombrilla. Allí lo bello en la mujer es tener la piel muy blanca, al contrario que en España, y evitan como pueden los rayos del sol. Esto solo se da en las mujeres, no en los hombres.

- Uno espera ver, cuando llega a Pekín, gran variedad de edificaciones y de callejuelas pero la tónica general son las grandes avenidas, inmensas, y todo edficios de cristal y hormigón mastodónticos. Es una ciudad moderna, reconstruida en los últimos años, llena de contaminación, donde solo se ve tráifico y oficinas. Resulta un poco decepcionante. Los "Hutongs" o callejuelas solo es un pequeño reducto al que os llevarán de visita. A la calle peatonal Wanfujing ni os la nombrarán. Mi mujer y yo fuimos por nuestra cuenta.

- Al contrario de lo que pudiéramos pensar, el servicio hostelero de los chinos es desesperante. Si en un restaurante chino de Madrid te sirven todo rápidamente y correctamente, allí, como norma general, es todo lo contrario.
Aparte del problema de la comunicación (en la mayor parte de los sitios no entienden ni papa de inglés), luego tardan muchísimo en servir, la cerveza la traen tarde y caliente y les cuesta entender cosas muy básicas que les puedas pedir en inglés o mediante signos. En cada local trabajan varios y parece que cada uno debe realizar una etapa del proceso: a uno le pides la cerveza, otro la saca de la cámara (si hay cámara), otro la acerca al comedor y la pone en la bandeja, otro la abre y finalmente otro la acerca a la mesa (esto es verídico, incluso en un hotel como el de Shanghai). Se puede decir que son muy lerdos.

Hola Paramecio, muchas gracias por toda la información que nos estas aportando.
Un par de preguntillas:
Que tal fue el día de la visita a la muralla? Es muy agotador?
Desde Guilin pudisteis visitar el pueblo de Yangshuo?

Gracias

El día de la Muralla ocurre que, por lo menos a nosotros, se nos cayó un poco la imagen que teníamos de tan magna obra. Uno piensa en algo alejado del mundanal ruido, de difícil acceso, casi inaccesible y se encuentra con una especie de parque temático, todo abarrotado de turistas y de vendedores. Aún así, resulta impresionante, solo por el hecho de estar allí.
Llegaréis casi a la puerta en autobús (hasta donde pueda llegar ya que estará petado de vehículos). Allí hay como una entrada con taquilla al recinto y desde ahí ya se sube a la muralla y allí os dejan un tiempo para que la recorráis a vuestro antojo. No es nada duro, hay algunas pendientes más fuertes pero todo el mundo puede llegar a alguna de las atalayas en alto (algo imprescindible para ver bien todo el paisaje). Las vistas son muy hermosas y el recorrido es divertido, lleno de turistas, lleno de vendedores a cada lado de la muralla. Es una de las visitas fuertes del circuito, claro está y resulta bastante emocionante.
A continuación nos llevaron a un restaurante del "complejo", muy próximo a la muralla, donde pudimos degustar la peor comida de todo el viaje. En ese sentido Catai no ha puesto todo de su parte, teniendo en cuenta lo que hemos pagado por el viaje. En ese día y en algún otro las comidas fueron realmente decepcionantes, ya no raras, sino de mala calidad.

Guilin fue, para mí, el primer día que pude decir que fue un día completo. Fue lo mejor del viaje hasta ese momento (aunque la guía de ese lugar dejó bastante que desear). Llegamos por la tarde y vimos una gran cueva (la gruta de la Flauta de Caña), muy bonita. Al día siguiente hicimos el recorrido en barco por el Rio Li y fue maravilloso. El paisaje, impresionante. Durante el trayecto parece que estás en la barcaza de Apocalipse Now, rodeado de charlies (nunca mejor dicho). Nos dieron de comer muy temprano (a las 11 y media) pero estaba muy rico y cuando llegamos a tierra entramos en el pueblo (creo que es el de Yangshuo), con mercadillo incluido, y nos montaron en motocarros para ir a ver los arrozales y los parajes de alrededor. Realmente precioso todo. Un día intenso y muy hermoso.
Cuando de termine la visita, os llevarán al hotel. Mi consejo es que salgáis a cenar pronto y luego déis un paseo por la ciudad iluminada. Guilin es muy bonito. Está la roca de la Trompa del Elefante y el lago con las dos pagodas. Por la noche, todo iluminado es precioso, no os lo perdáis. Tened en cuenta que a las 11 u 11 y media apagan todas las luces para ahorrar energía. Luego además podéis terminar en la calle peatonal que hay detrás del hotel (Hotel Sheraton), calle llena de tiendas y bares con terraza, con buen ambiente. Ahí os tomáis algo después de un día tan intenso y podréis decir: "oh, my God..., qué gran día..."

Hola Paramecio,
Tu información nos está sirviendo de mucha ayuda. Si no te importa voy a preguntarte algunas cosillas más : ¿Llevabais guia acompañante?. ¿Se cumplieron todas las excursiones previstas en todas las ciudades?. ¿Erais mucha gente en el grupo?. Muchas gracias por tu ayuda.

Muchas gracias Paramecio por toda la información. No sabía que en Guilin te llevan a ver los arrozales y demás, tiene que ser muy bonito, es que en el folleto de Catai no lo especifica.
Por cierto lo de la roca de la Trompa de Elefante y el lago con las Pagodas queda lejos del hotel? Como fuisteis hasta allí?

Un saludo.

Paramecio, que tramo de la muralla visitaste?

No recuerdo si lo especificaba. No se trataba de ningún lugar en concreto sino un recorrido por los campos de alrededor del pueblo ese. Algo muy interesante. De todos modos creo recordar que el día anterior llegamos a Guilin antes de la hora prevista y fuimos a la Cueva de la Flauta de Caña esa tarde cuando creo que estaba programada para el día siguiente. A lo mejor fue por eso, que hicimos algo que no estaba programado. Podéis informaros y consultar si es posible verlo todo porque ya os digo que merece la pena.
Lo de la Trompa del Elefante y las Pagodas está al ladito del hotel, a 5 minutos de paseo, no más, pero es posible que la guía no os hable de ello o solo os lo comente de pasada, pero es muy bonito, de verdad. Lo de la trompa del Elefante 8es una montañita erosionada con una forma curiosa) está como tapado con setos por lo que es dificil verlo desde el paseo y lo hacen para que entres en el recinto (2'5 euros) desde el que se ve perfectamente. Yo entré y empezó a llover bastante y era un poco tarde pero con buen tiempo y tranquilidad puede merecer la pena. Si no, pues lo ves como puedes desde el paseo. Lo de las pagodas es libre, tiene un paseito a su alrededor muy bonito y al lado está el centro de la ciudad, lleno de tiendas y restaurantes y muy animado.

Bueno Paramecio, si ya estaba babeando con los preliminares del viaje, con todo esto se me hace la boca agua,jeje!! quiero irme ya!!! Gracias por tus respuestas.
Te pregunto alguna cosilla mas, espero que no te moleste y ay contestas cuando puedas.

A ver: - el día de la visita a la gran muralla, fuisteis a las tumbas Ming?
En Hangzhou, que tal esta el templo del alama escondida?? vale la pena??

POR cierto... En Shanghai os dio tiempo a subir al tren bala??

Podrias indicarnos que excursiones os ofrecieron aparte de las del circuito??
Fuisteis a todo lo propuesto o se os cancelo algo??

Venga, un saludo y gracias.

Por cierto... Para comprar algo de tecnologia, mp3... En pekin, Donde??

Gracias d enuevo

A ver te comento, tengo el programa entero aquí, si no te parece mal te voy a escribir las excursiones planificadas y así , al menos, sabemos todos los futuros viajeros si nos pueden modificar algo.

PEKIN: T cielo, cena pato laqueado, Ciudad Prohibida, Palacio verano, Jardines Imperiales, Tienda d e perlas. Gran Muralla.

XIAN: Ejercito Terracota, Pagoda Oca salvaje, Gran Mezquita.
Museo de tumbas Yangling,

GUILIN: Cueva flauta caña y recorrido en barco por rio Li


HANGZHOU: Paseo barco por lago oeste, templo alma escondida, pagoda 6 armonias.

SUZHOU: visita a Tongli ( que tal por cierto?) , colina del tigre, jardin pescador, tienda de seda,

SHANGHAI: Jardin del mandarin YUyuan, templo de buda jade, paseo en barco por rio Huangpu. Día libre.

ESto es todo. Un saludo

Llevamos una guía fija para todo el circuito y luego en cada ciudad tuvimos guías locales. En este aspecto hubo de todo un poco, una de cal y otra de arena.

Os voy a hablar de nuestros guías, por si pudieran ser los mismos que los vuestros:

- la guía fija se llamaba Lucy: totalmente pasota, desmotivada, hablaba bien el español pero se expresaba lo justo. Tuvo malos detalles y no hizo más que lo estrictamente indispensable si llegó a eso.
- en Beijing, la guía fue María: chica muy graciosa y simpática, pero le falta fluidez en el habla y muchas veces no se la entendía. Los comentarios tampoco eran muy interesantes, le faltaban conocimientos históricos y demás.
- en Xian fue Lei: fantástica, todo lo contrarioa María, muy profesional, captaba la atención, muchos conociemientos y muy bien contados.
- en Guilin fue Cristina: una mosquita muerta, frágil, nula, muy callada y que apenas aportó nada. No hablaba bien ni se le oía.
- En Hangzhou fue Antonio: éste triunfó en el grupo. Chistoso, entrañable y contó muchas e interesantes anécdotas. Muy bueno.
- en Suzhou fue Eva: muy buena, muy espabilada, y como Lei, con mucha base y muy resuelta. Se portó además muy bien organizándonos un tour opcional en el que ella no venía y con el que se no se sacaba nada.
- en Shanghai fue Julio: muy correcto, más serio pero también con muchos conocimientos y muy profesional.

En general se cumplió todo el programa, aunque tampoco estoy muy seguro. Lo más importante sí. Creo recordar que hubo gente que comentó algo que no se vió pero no recuerdo qué. Yo no eché en falta nada y me había mirado bastante el viaje. Muchas cosas son repetidas y muy iguales (pagodas, jardines,...).

El grupo éramos 23. La relación fue muy cordial, pero en mi opinión, el ir siempre en grupo hace que todo se ralentice y que uno se quede sin ver algunas cosas. Yo en mi caso estaba ansioso por ver cuánto más, mejor y a veces no todo el mundo quiere ver lo mismo o comer en el mismo sitio durante el tiempo libre. Ya me entendéis, ¿no?, por lo que íbamos unas veces en grupo y otras por libre.

Paramecio, ¿a cuantas de las dichosas fábricas de visita obligada os han llevado, realmente se pierde tanto tiempo que luego tienes que ir a la carrera a las otras visitas y no queda tiempo libre o es "admisible"?, por cierto sobre que hora solíais acabar la jornada de visitas?, más que nada por saber de que tiempo libre dispondremos.
Ah! otra cosita, el mercado de Shangai en Nanjing oeste al que haces referencia en un anterior comentario, es quizás el situado en la parada de metro del museo de ciencias??

Gracias.

A ver, todas las visitas están cuidadosamente programadas y tienen su tiempo estipulado. Nunca se ha dejado de ver otra cosa por las visitas a las fábricas. Sí ha pasado, al contrario, que íbamos bien de tiempo y se ha adelantado alguna actividad que se iba a hacer al día siguiente o algo de eso.
En mi opnión, de las visitas a fábricas, la que más merece la pena es la de la seda, ya que te enseñaban todo el proceso de fabricación con todas las etapas y resulta bastante interesante. Además la tienda tenía todo tipo de prendas, de auténtica seda (en otros sitios no tenías tante garantía), todo muy bonito, y lo cierto es que mucha gente compró allí.
La fábrica de bronce, de jade y de perlas para mí eran prescindibles. Casi no compró nada la gente y se podía ver lo mismo en muchas tiendas.

Normalmente las actividades terminaban a media tarde y entre el desplazamiento al hotel y tal, llegabas sobre las 18'00 o un poco más tarde. Luego nos duchábamos y arreglábamos y salíamos hasta las 23'00 o así. Acababas siempre el día bastante cansado y con sueño y al día siguiente había que madrugar.

Sobre lo del Najing Oeste y el metro, no lo sé. Olvídate del metro, el taxi es baratísimo (entre 1 y 2 euros el trayecto). Además son seguros y legales. Te llevan por el camino más recto. Lo pudimos comprobar. Solo tienes que enseñar el nombre del lugar a donde quieres ir, en chino (el guía te lo escribe) y nada más.

El programa que dices es el mismo que el nuestro (no lo tengo aquí pero creo que es más o menos todo eso).
Para mí el circuito fue algo progresivo, como mejorando día a día, cada vez más bonito y completo, hasta alcanzar el máximo esplendor en Gulin. A partir de ahí hubo días más o menos interesantes.

- En Pekín vimos todo eso. La ciudad la atravesábamos en autobús pero apenas la recorrimos. Yo me quedé con las ganas de más. De todos modos impresionan muchos edificios mastodónticos pero no tiene el atractivo ni la vida de Shanghai.
Lo de la Muralla fue emocionante. Tiannamen y la Ciudad Prohibida no tanto como esperaba. El Templo del Cielo, bastante pobre. El Palacio de verano, bastante bonito. La cena del pato al ser la primera resulta curiosa y no está mal pero luego ya comprobaréis que las comidas son más de lo mismo.

- Xian, me resultó más atractiva. Más china, más auténtica. La muralla, el barrio musulmán, el mercadillo, todo muy bonito y lleno de vida. Por la noche iros a cenar a esa zona (os la recomendarán) y veréis el ambientazo y la cantidad de luz y de gente que hay por la calle.
El museo de Terracota, impresionante. Te sientes un privilegiado por el hecho de estar ahí. Si la guía es buena y os cuenta toda la historia del hallazgo de las fosas y de la vida del emperador, la visitita será redonda. En nuestro caso lo fue. Si tenéis suerte y está el día que váis el agricultor que descubrió las figuras, éste os firmará un libro que venden ahí. El libro está bastante bien.
La pagoda de la Oca salvaje está en un jardín o recinto que luego se repetirá a lo largo de todo el circuito. Todas las construcciones son casi iguales, palacios y pagodas, jardines, viviendas... Al final algunos resultan prescindibles.
Las tumbas Yangling son también muy interesantes. Las fosas son sorprendentes y se trata de un museo muy moderno (atención a la presentación con hologramas o láser, no estoy seguro. Es genial).

- Guilin. Ya he hablado de ello. Fantástico.

- Haghzhou. La presentaban como una ciudad espectacular, una de las maravillas de China. A mí me decepcionó un poco. Tiene un lago natural inmenso en medio de la ciudad que es el mayor atractivo turístico. Daréis un paseo en barco por él (nada espectacular), bonito sin más. La noche anterior, al llegar iréis a cenar a algún restaurante junto al lago. Pues sorprende lo oscuro que está, apenas hay iluminación en el paseo. No se aprecia el lago. Cuando terminamos de cenar ya casi no había gente por la calle, todo estaba bastante muerto y nos fuimos al hotel.
Lo del templo del alma escondida y la pagoda de las 6 armonías resultó ser más de lo mismo, bonito sin más.
Recuerdo el hotel de allí como muy, muy bueno y la comida que nos ofrecieron ahí, un buffet incluido en el circuito, fantástico, quizás la mejor comida de las ofrecidas por Catai.

- Suzhou resultó más atractivo. Es una ciudad más pequeña y más cutre pero también muy auténtica, muy china. El tour opcional del recorrido nocturno por los canales de la ciudad fue precioso. Lo mejor de esa jorana. No os lo perdáis (10 euros por persona, casi dos horas).
Tongli también estuvo bien. Es un pueblo que mantiene la estética tradicional, muy chino y también con canales. Os darán una vuelta en barca. Además el pueblo tiene mercadillo y es agradable de ver. Las visitas a acas ay jardines allí son más de lo mismo, sin mucho interés, para mi gusto.
La colina del tigre y la visita a las figuras budistas talladas en las rocas están muy bien. Son figuras muy populares (buda feliz) y tienen mucho encanto. También los templos donde veréis celebrar ceremonias budistas son muy curiosas. Muy interesante.
La fábrica de seda, la mejor de todas las visitas a fábricas, en mi opinión.

- de Shanghai ya he hablado antes. Personalmente me perdí muchas cosas porque mi mujer se puso allí bastante mala. Pero pude hacer el tour nocturno opcional (todo el grupo lo hicimos) que fue fantástico. Esa mañana al llegar visitamos el templo del buda de jade (más de lo mismo, ni fú ni fa...), el jardín y el barrio de Yuyuan, precioso, imprescindible; el paseo en barco por el río Huang Pu, viendo todos los edificios, muy bonito pero por la noche hubiera sido mucho más espectacular. El día libre apenas pude ir un rato a comprar a Najing Oeste).
Shanghai lo tiene todo, está llena de vida y encanto. Aprovechad bien el tiempo para ver todo lo que podáis. El hotel está muy bien pero está algo retirado y hay bastante tráfico para llegar a él. El taxi es muy barato pero puede tardar un poco.


Una advertencia sobre el viaje: no dudéis en contratar el seguro de asistencia en viaje. Nunca se sabe lo que puede pasar.
Mi mujer se puso bastante mala, una gastroenteritis muy fuerte. Allí el que más o el que menos tuvo algún problema estomacal.
El caso es que solicitamos un médico y en un par de horas vino uno chino a la habitación del hotel. Hablaba inglés perfectamente. Mucho mejor que nosotros. Hizo todo lo posible por entenderse. No necesitamos a la guía de Catai. Fue muy agradable y muy correcto y enseguida vio lo que pasaba. Nos entregó medicinas y todo fue muy bien.

Hola Paramecio, abusando de ti voy hacerte una preguntilla más: ¿Alguién le rompieron las maletas?. Es que he leido por el foro que te las devuelven bastante destrozadas pero que te pagan unas nuevas, era por tener la información de primera mano; porque no termino de creerme que te las paguen. Además a ¿quién tienes que reclamar? ¿A Catai? ¿A la compañía aérea?. Gracias.

Hay que reclamar a la compañia aerea. Se hace en el aeropuerto mismo en cuanto te das cuenta. A mi me paso 2 veces ya, con Iberia y con Ryanair. Ryanair pasaron mas del tema, pero Iberia, luego del reclamo en el aeropuerto, me hicieron una reclamación, y en la semana me llamaron y me dieron una dirección de mi ciudad donde venden maletas y allí me dieron a elegir entre tres modelos parecidos a la mia en cuanto al tamaño y las caracteristicas, y se quedaron con la mia rota.

No hubo ningún caso de rotura de maletas. Solo los extravíos de los que ya os he comentado y que acabaron bien.
Lo que sí recuerdo es que en uno de los vuelos internos llegaron las maletas caladas y algunos decían que las suyasolían a pescado.

Paramecio ¿que zona de la muralla china fue la que viste? ¿Badaling?