Georgia y Armenia: Itinerarios y cuestiones prácticas ✈️ p99 ✈️

[quote="indamatossi.marta"]
Muchas gracias por la respuesta :).

Lo de Prometheus, Okatse, etc. Solo lo teníamos previsto si íbamos a Mestia o aterrizábamos/despegábamos en/desde Kutaisi. Creo que hay otras cosas que nos interesan más...

Si finalmente no podemos hacer Mestia (y por ende tampoco hacemos la zona de Kutaisi), con el añadido que me dices de que Bordjomi es prescindible, nos queda que la única visita que nos obliga a salir de Tiflis haciendo noche es Vardzia/Rabati; el resto de cosas (Upstilike, Mtsketa y Stepanstmida) podríamos hacerlo con base en la capital, haciendo excursiones de día. No sé cuán imprescindible sería Vardzia, pero me imagino que una visita a Georgia sin Vardzia ni Mestia sería muy incompleta, ¿verdad?

En cuanto a Armenia, nos gustan los monasterios, sí, pero igual (especulo) ¿vistos unos cuantos, vistos todos? ¿Cuáles son los que más destacan, ya sea por su belleza arquitectónica o por el paraje en el que se encuentran? No tenemos tantos días como para hacer un recorrido tan exhaustivo como el vuestro, pero sí que teníamos la sensación de que nuestro plan previsto igual se quedaba corto, así que probablemente añadamos un día más, es decir: 1 día para bajar de Tiflis a Ereván (con sus paradas intermedias), 1 día más tranquilo en Ereván, y luego 2 días de excursiones a monasterios u otras atracciones haciendo base en la capital.

Los vuelos para agosto los acaban de sacar, me ha parecido ver hoy. Nosotros iríamos más tarde, pero si vosotros vais en agosto, échale un vistazo, que yo ya he visto vuelos para ese mes

[quote="Alvia"]
Bueno, como ya veo que no os tira Mestia, pues no insisto. Bordjomi es un añadido....
Pero dejar de hacer Vardzia y Rabati ,,,, pues bueno... Para mi , es que no has estado en Georgia.... En mi modesta opinion.Lo que quieres hacer lo hacen todas las agencias de Tiblisi.

Sobre Armenia, los monasterios, los tienes en la ruta que te he pasado. En Erevan con medio día vas bien , en Tiblisi, día entero.
K tengais buen viaje.

Sí, si que nos tira Mestia; lo que pasa es que no sabemos si es taaaaan espectacular como para que altere por completo nuestros planes y nos haga añadir 4-5 días más (y por tanto, seguramente quitarlos de otros sitios). Conocemos la práctica totalidad de grandes sistemas montañosos europeos, y si son paisajes tipo los Alpes, pues preciosos, pero podemos verlos mucho más cerca. Si en cambio hablamos de otra dimensión tipo Himalaya por ejemplo que no tenemos en nuestras proximidades, pues obviamente sí que nos plantearíamos alterar por completo el plan. Que hubiera vuelos de Vainilla Sky ayudaría, pero obviamente, eso no lo podemos saber aún. También nos da miedo que finales de octubre ya no sea una época adecuada para visitar esas zonas de alta montaña, aunque por lo que hemos leído, entra, por poco, dentro de la época recomendada en la mayoría de webs.

En caso de visitarlo finalmente, y tras leer bastante al respecto (prueba de que sí nos lo planteamos), hemos pensado que estaríamos dos días completos. El primero, daríamos un paseo por Mestia, subiríamos al teleférico de Hatsvali, e iríamos a ver el glaciar Chalaadi, pero en taxi hasta donde se pueda, y luego andando. El segundo, iríamos en taxi hasta Ushguli, daríamos una vuelta por el pueblo, e iríamos a ver el glaciar Shkhara (de nuevo, en taxi lo máximo que se pueda, creo que hasta el restaurante, y el resto andando).

¿Es una buena forma de ocupar esos dos días? Lo del museo etnográfico en principio no nos interesa. Y hemos visto que hay jeeps que suben hasta la cruz de Tshakazagari y los lagos Koruldi, aunque no sé si hacer eso el primer día + lo del glaciar (taxi + andando) Chalaadi + el teleférico es demasiado para un solo día.

¿Existe algún plan alternativo más? No es que estemos muy en forma, así que no estamos en condiciones de hacer trekkings kilométricos (máximo 2-3 h de senderismo al día).

Si dominas los Alpes suizos , pues entonces no vayas. Y no es el Himalaya. Pero en Suiza no veras las torres de Mestia. Para mi un must. Pienso que cada pais tiene sus cosas.
De todas maneras, y por si acaso, te comento la ruta que hicimos nosotros.
Dos días

Primer día a Usghuli, casi todo el día. A media tarde , Mestia, no fuimos a ningun museo.

Segundo día, a las 9 hacia el glaciar de chaaladi, llegamos en coche a las 9,30 y cruzamos el puente y caminamos 5,4 kms ( ida y vuelta ) hasta la base, desnivel 279 mts y tárdamos 2h.45 La excursión me parece preciosa, A eso de las 12,15 salimos hacia la estación de esquí de hatsvali, donde cogemos el segundo telesilla 20 gel,. A las 14, 45 ya nos ponemos en viaje a zugdidi. Impresionantes vistas-,
Copiado de mi diario privado.

Nosotros somos gente de montaña, pero de cierta edad, y ahora vamos a paso mas lento.
Bueno, pues buena suerte.

Buenas noches, voy a estar esta próxima semana unos días por Georgia y Armenia. Os pongo en situación, por tema de precio, mi vuelo llega a Kutaisi y salgo para España desde Yerevan.

Lo principal del viaje es las actividades de montaña, en cuestión, la ruta de Mestia-Ushguli, por lo que se que por días va algo apretado pero es lo que me gustaría preservar. Os quería presentar un par de itinerarios para que me deis vuestra opinión sobre la viabilidad de ambos:

ITINERARIO 1

6/07 salida de Madrid a las 14:55 y llegada 3:25 a Kutaisi
7/07 traslado bus de Kutaisi a Mestia (llegada sobre el medio día). Pasar la tarde y dormir allí.
8/07 2 primeras etapas del trekking (Mestia a Adishi)
9/07 2 últimas etapas (Adishi a Ushguli)
10/07 Vuelta de Ushguli a Mestia (temprano) y de Mestia a Zugdidi. Coger tren a las 17:20 y llegar 23:20 a Tiflis.
11/07 Excursión kazbegi y visitas por el camino de ananuri, el embalse Jinvali y monumento a la amistad ruso-georgiana.
12/07 Tiflis y salida del vuelo de noche a las 23:20 hacia Yereván
13/07 Yereván
14/07 Vuelo hacia Madrid a las 06:30

ITINERARIO 2

6/07 salida de Madrid a las 14:55 y llegada 3:25 a Kutaisi
7/07 traslado bus de Kutaisi a Mestia (llegada sobre el medio día). Pasar la tarde y dormir allí.
8/07 2 primeras etapas del trekking (Mestia a Adishi)
9/07 3 etapa (Adishi a Iprari)
10/07 4 etapa (Iprari a Ushguli)
11/07 Vuelta de Ushguli a Mestia (temprano) y de Mestia a Zugdidi. Coger tren a las 17:20 y llegar 23:20 a Tiflis.
12/07 Tiflis y salida del vuelo de noche a las 23:20 hacia Yereván
13/07 Yereván
14/07 Vuelo hacia Madrid a las 06:30

Se que la ruta normalmente se hace en 4 días, pero estoy en forma y no es problema para mi andar 8-10 horas. Lo de acortar la ruta en 2-3 días lo expongo porque he visto algún foro en el que lo han hecho. Me preocupa más el día de volver de Ushguli a Zugidi, para poder llegar a tiempo al tren.

Espero vuestras respuestas. Muchas gracias:)

He retirado el otro mensaje que dejaste en Georgia. No es buena idea duplicar mensajes en distintos hilos, crea confusiones y se dispersa la info

¡Hola!
Soy nueva en este foro. ¡A ver si me podéis ayudar! El año que viene me gustaría ir a Georgia, unos quince días. Ya sé que depende de mi hacer más o menos pero me gustaría hacer alguna caminata y por eso pensé que 15 días estarían bien. ¿Cómo lo veis? Además, quería consultaros si lo veis un país seguro por que se lo dije a un amigo y me dijo que para nada lo veía seguro, y ahora me han entrado dudas. Muchas gracias por vuestra ayuda.

Sí, es bastante seguro. Y en 15 días, a poco que entres en zonas rurales y de montaña, encontrarás algún recorrido adaptado a lo que quieras caminar.

Nosotros estuvimos 15 días entre los 2 países entre Georgia y armenia. Problemas de seguridad ninguno. Para caminar te recomiendo mas Georgia.

Tras varios días investigando, hemos pensado un itinerario creo que bastante completo para ambos países. El problema es que no creo que tengamos tantos días y es probable que tengamos que renunciar a cosas. El itinerario ideal sería el siguiente:

- Día 1: Vuelo a Kutaisi
- Día 2: Como el vuelo llegaría tarde el día anterior, día tranquilo: Kutaisi centro, Gelati, Motsameta y puede que Tsalktubo, i/v desde Kutaisi
- Día 3: Kutaisi-Cueva Prometeus-Cascada Lomina-Cañón Martvili-Mestia
- Día 4: Ushguli y glaciar Shkhara i/v desde Mestia
- Día 5: Glaciar Chaaladi, teleférico Mestia y, al atardecer, salida rumbo a Batumi
- Día 6: Batumi (para descansar de tanto coche)
- Día 7: Batumi-Akhaltsikhe pasando por las montañas de Adjara (cascadas de Makhuntseti, Merisi y Mirveti)
- Día 8: Akhaltsikhe-Vardzia-Borjomi-Upstilikhe-Mtsketa-Tiflis (¿igual demasiadas cosas ese día?)
- Día 9: Zona Stepantsmida i/v desde Tiflis
- Día 10: Tiflis
- Día 11: Tiflis (para descansar un poco de coche y tomar algún baño de azufre)
- Día 12: Tiflis-monasterios de Haghpat y Sanahin-Dilijan-monasterios de Goshavank y Hagartsin- lago Parz- monasterio Sevanavank-Sevan pueblo
- Día 13: Sevan pueblo-monasterio Hayravank-cementerio Noratus-cascada Jermuk-Goris
- Día 14: Goris-Devil's Bridge-monasterio Tatev-cascada Shaki-monasterio Noravank-Khor Virap-Ereván
- Día 15: Eschmiadzin-Zvarnots-Geghard-Garni i/v desde Ereván
- Día 16: Ereván
- Día 17: Vuelo Ereván-España

Nos desplazaríamos por carretera con conductores de GoTrip. El viaje sería a mediados-finales de octubre, con anocheceres en torno a las 18h-18h30.

En caso de que finalmente sea necesario acortar, ¿qué parte del viaje reduciríais? ¿Qué cosas veis más prescindibles? Nuestros intereses son montañas, lagos, cascadas y naturaleza, pero también arquitectura, ciudades, monasterios, etc.

Gracias y saludos.

Vais muy deprisa, tengo la impresión de que son varias las etapas imposibles. Mi viaje duró 21 días y vi casi todo eso, con un par de sitios de más y alguno de menos.

Muchas gracias :). ¿Puedes indicarnos qué cosas sobran, cuáles faltan, y qué etapas ves inviables? Gracias :9

El día 8 y el 12 yo los veo inviables. De todas maneras los que hayan viajado en coche propio podrán hacer una valoración más precisa. Por cierto qué es eso de GoTrip ?

Ahora mismo yo no sé tampoco realmente cuánto se tarda en llegar a Mestia, cuando yo fui la carretera era peor, no estaba asfaltada. Lo mejor es que lo comenten quienes fueron en coche privado.

Última edición por Abdelkrim el Mar, 23-07-2024 20:19, editado 1 vez

Yo hice una ruta similar en 13 días, sin la parte de Batumi y moviéndome en transporte público y alguna excursión privada o taxi. El día 8 sí que lo veo un poco saturado, yo hice Gori, Upslisthke, Mastketa y Tiblisi (igual he escrito algo mal) en martshuskas y taxi y diría que da tiempo, aunque dependerá de las horas de luz que tengas y de lo que te entretengas en los sitios.

Yo veo muchos días muy cargados, estuvimos 15 días en sepbre 23, y descartamos de entrada Batumi ( pueblo de costa sin ningun interes para nosotros) y Tatev que esta lejisimos¡¡¡ Claro que hicimos circular entrando y saliendo por Kutaisi.
En Mestia subimos un día , haciendo la cueva de Prometeus, estuvimos 2 allí, y bajamos haciendo los cañones de Martivli Y Oktase, y alguna cosita mas....para volver a Kutaisi, e iniciar la ruta por Armenia....
A Tiflis con un día ya estas.
Fuimos en mini van con conductor, subir y bajar a Mestia no lo haces con todo lo que dices, eso seguro....
Erevan depende de la fecha de tu vuelo el día 17, pues igual puedes darle menos. En mi modesta opinion, ya se sabe que para gustos los colores.

A mi me proporciono el conductor Alex +995 591 91 22 71 Habla correctamente castellano, y le puedes preguntar lo que quieras.

A mí el 8 también me genera muchas dudas, sí.

El 12, por lo que he visto en blogs y demás, no seríamos los únicos, aunque quizá sea mejor hacerlo de sur a norte que de norte a sur, pues el tramo entre el último (o primero, según el orden) monasterio armenio y Tiflis, que son 2h, podría hacerse de noche dado que ahí ya no hay "nada" que ver (las principales atracciones están yendo hacia Ereván).

GoTrip es una especie de Uber/Cabify pero de larga distancia, que te permite llevar tu conductor reservado de antemano, con paradas intermedias preestablecidas, e incluso contratar conductor durante varios días seguidos. En muchos blogs en inglés se menciona, aunque no sé por qué, pero los foreros españoles tienden a no conocerlo. Si alguien lo ha usado, se agradecerá conocer su experiencia :).

A Mestia son 4h45 aprox. Según Google Maps y GoTrip (que tiene su propia calculadora de tiempos). Si le metes Okatse y Martvili, más Prometeo, se te va a algo más de 6h, según parece. Pero la experiencia de quien lo haya vivido por supuesto que resultará mucho más fiable.

La verdad es que a mí tampoco creas que me hace mucha gracia tanto coche. El problema es que las marshrutkas me gustan aún menos, y cuando dices que te moviste en transporte público, entiendo que te referirás a ellas, ¿verdad?

Nosotros no tendríamos problema en hacer ciertos trayectos en tren (Tiflis-Batumi, Tiflis-Kutaisi, Tiflis-Bordjomi, Tiflis-Zugdidi, Kutaisi-Zugdidi, Kutaisi-Batumi son trayectos factibles) y así quitarnos algo de carretera, pero aún así, sigue siendo mucho coche. Pero bueno, es lo que toca si queremos verlo (no es un sitio como Suiza al que puedes incluso subir a los glaciares sin necesidad de vehículo propio).

¿Existe algún trayecto más en tte. Público que no sea en marshrutka? Descarto el tren Tiflis-Ereván porque la gracia de ese trayecto es hacerla en coche para ver todas las zonas entre ambas ciudades.

Sí, Batumi puede ser candidata a salirse del itinerario. El problema es que he leído que las montañas de Adjara son espectaculares a nivel de bosques, cascadas, etc., casi como un bosque tropical, así que podría ser una buena excusa para ir.

Tatev tb me genera dudas por lo lejos que está, pero según he leído, para muchos es un auténtico must de Armenia, por su belleza y su enclave. ¿Es un monasterio más, o realmente merece la pena bajar tanto hacia el sur? A ver si la gente que haya estado nos lo puede decir.

La verdad es que tiene todo tan buena pinta que se hace difícil renunciar a cosas. Vanilla Sky sería una buena opción para ahorrar tiempo yendo a Mestia, pero, aparte de que los vuelos aún no están publicados para entonces, nos da miedo que salga un día de baja visibilidad (niebla/lluvia), nos cancelen y no podamos ir, o lo que es peor, tener que buscarnos la vida para volver por carretera.

¿Qué días son los que ves excesivamente cargados?

Gracias por el contacto de Alex

También contaba como "transporte público" los vuelos que cogimos para ir de Kutaisi a Mestia y de Mestia a Tblisi, que fueron los más largos. Todo lo demás en marshrutka y algún taxi o excursión en van privada, esto último sobre todo en Armenia.