Por eso hay ciudades que te gustan más que otras. Las ciudades que viven del turismo son aburridas para mí, porque no veo la vida real, son como parques de atracciones. Prefiero las ciudades que tienen vida propia, donde ves a la gente trabajando, comprando ., produciendo.
Que te cobren más por un café que a un marroquí me fastidia, aunque sea barato, porque es una e**(AutoEdit)**a. ¿Cutrez? vale soy cutre.
Que en Tanger me cobraran 3 euros , 3 , por un zumo de naranja me pareció una e**(AutoEdit)**a, lo pagué, pero me fastidió un horror.
Y no me gusta ir de bienvenidomistermarshall, entre otras cosas porque es una falta de respeto al autóctono, que no valores las cosas, que pagues cualquier cosa porque nos sobra.
Humildad.
Efectivamente, la logica del asunto no puede ni debe ser: pago porque puedo. Tiene que haber unas reglas del juego. En mi ciudad los turistas y los locales vamos a los mismos sitios y paga lo mismo un asturiano que un extremeño o un sueco, si el sitio no te gusta vas a otro o no vuelves, pero el trato no es discrimanatorio ni en un sentido ni en otro.
La caza del turista es algo que hay que desterrar. He viajado mucho por España y esa practica esta en franco retroceso, aunque todavia queden cosas. Esta claro que en una terraza de la plaza Mayor de Madrid te van a meter un palo que te van a abrasar, pero al madrileño también.
Efectivamente, la logica del asunto no puede ni debe ser: pago porque puedo. Tiene que haber unas reglas del juego. En mi ciudad los turistas y los locales vamos a los mismos sitios y paga lo mismo un asturiano que un extremeño o un sueco, si el sitio no te gusta vas a otro o no vuelves, pero el trato no es discrimanatorio ni en un sentido ni en otro.
La caza del turista es algo que hay que desterrar. He viajado mucho por España y esa practica esta en franco retroceso, aunque todavia queden cosas. Esta claro que en una terraza de la plaza Mayor de Madrid te van a meter un palo que te van a abrasar, pero al madrileño también.
vamos a ver. En marrakech, he pagado por un te en una cafeteria de la avenida Mohamed VI 15 dh, en la plaza 6, y en la medina 2. Muy ricos todos, y no me he quedado en la medina para tomarlos baratitos. Un buen zumo, te lo puedes tomar en la plaza por 10 dh en los bares, por 3 dh en los puestos.... Yo me los he tomado en varios sitios. He pagado por un tajine de lo mismo 30, 40 , 60 y no corria a buscar el mas barato... El te mas rico que he tomado me lo dio un SEÑOR que estaba tomando el fresco con su familia en la puerta de su casa. Igual soy un priviligiado, pero donde voy hago amigos ( tengo la agenda llena )
Efectivamente, la logica del asunto no puede ni debe ser: pago porque puedo. Tiene que haber unas reglas del juego. En mi ciudad los turistas y los locales vamos a los mismos sitios y paga lo mismo un asturiano que un extremeño o un sueco, si el sitio no te gusta vas a otro o no vuelves, pero el trato no es discrimanatorio ni en un sentido ni en otro.
La caza del turista es algo que hay que desterrar. He viajado mucho por España y esa practica esta en franco retroceso, aunque todavia queden cosas. Esta claro que en una terraza de la plaza Mayor de Madrid te van a meter un palo que te van a abrasar, pero al madrileño también.
vamos a ver. En marrakech, he pagado por un te en una cafeteria de la avenida Mohamed VI 15 dh, en la plaza 6, y en la medina 2. Muy ricos todos, y no me he quedado en la medina para tomarlos baratitos. Un buen zumo, te lo puedes tomar en la plaza por 10 dh en los bares, por 3 dh en los puestos.... Yo me los he tomado en varios sitios. He pagado por un tajine de lo mismo 30, 40 , 60 y no corria a buscar el mas barato... El te mas rico que he tomado me lo dio un SEÑOR que estaba tomando el fresco con su familia en la puerta de su casa. Igual soy un priviligiado, pero donde voy hago amigos ( tengo la agenda llena )
Estupendo,me alegro por ti,en serio.Pero comprende que no me vas a convencer,pues me fio primero de mi propia experiencia que de la tuya.Quizás tengas cara de moro,lo cual no es un insulto(no en vano quedan un chorro de genes magrebíes por nuestros lares).Conocí una judía camino de Rabat que tenía pinta de mora(ella misma lo reconocía),y si no abrías la boca,te trataban como a un nacional.Parecerá que esto es racismo,y efectivamente es racismo;por el mero hecho de verme la piel blanca me clavaban.En cualquier caso lo que me sucedió allí no me había pasado en ningún otro país.A todo aquel que lo haya pasado mejor que yo¡enhorabuena,creo que estáis hechos de una pasta especial!Yo soy turista del montón,que va a disfrutar de sus vacaciones lo mejor posible y con los pocos ahorros que con mucho esfuerzo me he currao durante el año...que el dinero no me sobra...
Lo curioso de las diferencias humanas y de las perspectivas de ver las cosas es precisamente ésto. Todos hablamos del mismo sitio, y yo vengo absolutamente fascinada. De todas maneras, creo que lo mejor es vivirlo cada uno a nivel particular. Así pues, recomiendo que quien quiera hacer el viaje vaya de todas maneras, pues aunque lea cosas negativas también las lee positivas. En fin, a mi mejor no me pregunteis, porque negativo sólo tengo el sello de vuelta en el pasaporte....
No creo que un destino de viaje se deba valorar por la capacidad que tiene el viajero de adaptarse a las circunstancias. También existe gente sin el don de gentes que tenéis algunos de vosotros, con menos capacidad de adaptación a las circunstancias, antipáticos, con poderes adquisitivos bajos similares a ciudadanos de la clase media marroquí... Y todos ellos leen o leemos las experiencias de este foro. ¿Por qué tenemos que tener todos el conformismo de Gardea? ¿Por qué tenemos que aceptar la es-ta-fa constante a la que someten tanto al turista como al viajero y encajarlo deportivamente?¿Podemos viajar si no tenemos la capacidad de hacer amigos que tiene Gardea?
Creo que si este foro es una herramienta para compartir conocimiento, lo debemos hacer siempre desde el punto de vista más objetivo que nos permita nuestra experiencia.
En mi caso, y comprobado de manera empírica, afirmo que: En marruecos se acosa y se es-ta-fa al extranjero. Y me da igual lo que se hacia aquí en tiempos de Franco, o lo que vale un café en Trafalgar Square. Y además se hace de manera descarada. He visto clavar 20 dirhams por una coca cola a un estudiante mochilero español mientras se le cobraba a un marroquí, que minutos antes había aparcado su porsche cayenne en la puerta, 3 o 4 dirhams por su te a la menta.
No creo que un destino de viaje se deba valorar por la capacidad que tiene el viajero de adaptarse a las circunstancias. También existe gente sin el don de gentes que tenéis algunos de vosotros, con menos capacidad de adaptación a las circunstancias, antipáticos, con poderes adquisitivos bajos similares a ciudadanos de la clase media marroquí... Y todos ellos leen o leemos las experiencias de este foro. ¿Por qué tenemos que tener todos el conformismo de Gardea? ¿Por qué tenemos que aceptar la es-ta-fa constante a la que someten tanto al turista como al viajero y encajarlo deportivamente?¿Podemos viajar si no tenemos la capacidad de hacer amigos que tiene Gardea?
Creo que si este foro es una herramienta para compartir conocimiento, lo debemos hacer siempre desde el punto de vista más objetivo que nos permita nuestra experiencia.
En mi caso, y comprobado de manera empírica, afirmo que: En marruecos se acosa y se es-ta-fa al extranjero. Y me da igual lo que se hacia aquí en tiempos de Franco, o lo que vale un café en Trafalgar Square. Y además se hace de manera descarada. He visto clavar 20 dirhams por una coca cola a un estudiante mochilero español mientras se le cobraba a un marroquí, que minutos antes había aparcado su porsche cayenne en la puerta, 3 o 4 dirhams por su te a la menta.
Yo he dado una opinion, y no me he metido con nadie. Me despido de este apartado del foro.
Lo que hablamos de precios y esas cosas no son óbice para que nos haya o no gustado un país.
No me gustó la dejadez de Tánger, la suciedad, el abandono de una ciudad preciosa. No me gustó eso de tener que regatear para comprar algo que me gusta.
Pero si me gustó el paisaje, la cercanía de muchas personas hacia nosotros, el agrado con que un muchacho ,que trabaja en Barcelona ,nos guió por agradecimiento a la que eramos españoles. Me gustó el acogimiento que tuvimos en una casa particular, una amiga mía, donde nos agasajaron sin poder tomar nada porque era ramadan.
Todas las facetas son posibles, y son verdad, y no desvirtúa un viaje. Verlo todo de color rosa es un engaño, de color negro también, hay matices que debemos valorar.
Sólo comentar una cosilla respecto a los precios, el tema de que se pueda duplicar o triplicar para ls extranjeros, en España tb. Hay sitios en los que se hace esto, Ibiza, Pamplona en los San Fermines y supongo que no serán una excepción, creo que en Marruecos no será así en todos los sitios pero desde luego no es algo exclusivo de Marruecos.
Lo que hablamos de precios y esas cosas no son óbice para que nos haya o no gustado un país.
No me gustó la dejadez de Tánger, la suciedad, el abandono de una ciudad preciosa. No me gustó eso de tener que regatear para comprar algo que me gusta.
Pero si me gustó el paisaje, la cercanía de muchas personas hacia nosotros, el agrado con que un muchacho ,que trabaja en Barcelona ,nos guió por agradecimiento a la que eramos españoles. Me gustó el acogimiento que tuvimos en una casa particular, una amiga mía, donde nos agasajaron sin poder tomar nada porque era ramadan.
Todas las facetas son posibles, y son verdad, y no desvirtúa un viaje. Verlo todo de color rosa es un engaño, de color negro también, hay matices que debemos valorar.
Estoy de acuerdo contigo, y es lo que yo hago, si ves mis mensajes verás qeu he contado tantas cosas positivas como negativas. Sólo trato de explicar mi expreriencia desde el punto de vista más objetivo que puedo.
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 2039
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Bueno, después de leer todos los comentarios, Administrador incluido, no se si estareis de acuerdo, pero el resumen podria ser que, en Marruecos, aquellos que se dedican a la hosteleria y turismo, sea al nivel que sea y donde sea, viven mas del turista que del turismo.....
Bueno, después de leer todos los comentarios, Administrador incluido, no se si estareis de acuerdo, pero el resumen podria ser que, en Marruecos, aquellos que se dedican a la hosteleria y turismo, sea al nivel que sea y donde sea, viven mas del turista que del turismo.....
Totalmente de acuerdo, pero ojo, esto no ocurre sólo en Marruecos, ocurre en todos los países y ciudades, y si no, visitar Praga, Budapest, Roma, Paris.... Y decidme si no viven del turista y si sus precios son razonables.
Bueno, después de leer todos los comentarios, Administrador incluido, no se si estareis de acuerdo, pero el resumen podria ser que, en Marruecos, aquellos que se dedican a la hosteleria y turismo, sea al nivel que sea y donde sea, viven mas del turista que del turismo.....
Totalmente de acuerdo, pero ojo, esto no ocurre sólo en Marruecos, ocurre en todos los países y ciudades, y si no, visitar Praga, Budapest, Roma, Paris.... Y decidme si no viven del turista y si sus precios son razonables.
No creo que el hecho que ocurra en otros lugares justifique su práctica.
Además, no estamos hablando en sí de los precios, sinó de la es-ta-fa y discriminación que supone modificar los precios en función de la nacionalidad del comprador, y eso no pasa ni en Roma, ni en París. En Praga y Budapest no lo sé porque no he estado. Pero dudo que una coca cola me cueste más a mi que a un checo, independientemente de si los precios son razonables o no.
Lo que pasa es que los checos , parisinos, y romanos , vamos ni madrileños vayan a la plaza vieja, campos eliseos, la plaza navona ni la plaza mayor a tomarse un cafe. Eso lo hacemos los guiris, pero sentados todos en la misma silla nos cobran a todos lo mismo.
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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Hay paises donde puede suceder que en las zonas mas turisticas, que por general es donde nos movemos los extranjeros, existan diferencias de precio bastante significativas entre extranjeros y nacionales, uno de esa larga lista es Marruecos, entiendo que se debe tener conocimiento de ello antes de viajar, si no te gusta es tan sencillo como cambiar de destino, pero lo que entiendo es que si vas, lo que no debe suceder es soltar sapos y culebras por la boca xq te cobren mas a ti que al local.
Hay paises donde puede suceder que en las zonas mas turisticas, que por general es donde nos movemos los extranjeros, existan diferencias de precio bastante significativas entre extranjeros y nacionales, uno de esa larga lista es Marruecos, entiendo que se debe tener conocimiento de ello antes de viajar, si no te gusta es tan sencillo como cambiar de destino, pero lo que entiendo es que si vas, lo que no debe suceder es soltar sapos y culebras por la boca xq te cobren mas a ti que al local.
Yo creo que eso es poco menos que aceptar el engaño. En Bulgaria los precios de los hoteles son diferentes para locales y para turistas (eso ahora lo ha prohibido la UE), pero el precio era el mismo cuando cogías un taxi, tomabas una cerveza o cenabas en un restaurante. En Budapest o en Roma yo nunca percibí diferencias de precios entre nacionales y extranjeros, que en las inmediaciones de la piazza de España si tomas algo te meten el palo, eso ya lo sabes en cuanto te meten el primero, contra eso no tengo nada que decir. Pero aceptar que Marruecos es así, como si se tratase de un rasgo de su idiosincrasia, me parece un poco fuerte.
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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No estoy hablando de europa, donde no me consta mas alla de algun caso especifico.
Pero a ver si va resultar ahora que en Marruecos, India, Nepal o Pakistan por nombrar solo los cuatro ultimos donde he estado que no hay diferentes baremos para nacionales o extranjeros, quitando lo que esta marcado el precio(en Nepal ni eso), hoy mismo he negociado el precio de un richkshaw y le comentado que no queria el precio de los indios pero tampoco lo que me pedia, que pretendes viajar a estos paises y otros muchos mas pensando que no es así, !!estupendo!!, como ya sabras al ser asturiano ca' un ye ca'un y ca'dos (K2) una piragua, pero el pensar que no es así es ponerse una venda en los ojos desde mi punto de vista, eso no es obice para en muchos casos obtener los precios locales en determinados articulos, y el ejemplo del hotel que ponias es precisamente uno donde se obtiene precios locales.
El que es una cuestion de idiosincracia o no, como comprenderas ni es mi cultura ni mi pais, no soy yo quien para entrar a enjuciar los comportamientos de otras culturas, tengo bastante con la mia, que por cierto desde mi punto de vista es imperfecta.
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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Por cierto se me olvido comentar que a pesar de lo que digo sigo viajando a estos paises, xq en el haber hay tantas cosas que me sigue compensando de sobra el disfrutar de los mismos, que entiendo que mas alla de mi ego el pagar uno poco mas es un mal menor en compración a lo maravilloso que me ofrecen los mismos.