Deje de participar en este hilo porque encuentro que hay opiniones demasiado enconadas, no obstante sigo leyéndolo y esta vez voy a intervenir para romper una lanza por aquellos que se sienten un tanto indignados cuando, tras relatar una mala experiencia, son tachados de turistones, inadaptados, poco sensibles a la idiosincrasia del país, de haber ido con una perspectiva equivocada, de no saber donde se metían, de errar el destino, de no tener la mentalidad adecuada y un largo etc. Aplicar a todo el mundo esa plantilla es facilón, determinista y tendencioso. No sé por qué razón hay que poner en duda la experiencia relatada cuando el viajero no muestra en lo que cuenta ni en como lo cuenta una actitud inadecuada. Desde luego que hay gente que se confunde, y bastante tienen con la desilusión que reciben, pero no me parece lícito negar que personas que viajen bien predispuestas reciban a cambio algo que ni buscan ni merecen.
Hola trotero. Nunca he entendido mucho de geografía, pero por lo que veo hay más de un Marruecos. Llevo tres meses (no 22 días) viviendo en Rabat, probablemente junto a Casa la ciudad más cara del país, y aún así me parece barato... Yo no voy de turista, si no que voy al super, a las tiendas del barrio, a la medina a por fruta... Y no tiene nada que ver con España. Te parece caro 3 dh por un kilo de tomates...TOMATES?? En Larache puedes comprar sardinas en la lonja a 1dh la unidad y te las asan en el restaurante de enfrente, caro, eh? El problema que tenemos cuando vamos de turistas, es que no sabemos integrarnos. En la mayoría de los restaurantes (de mejor o peor categoría) tienes una carta a tu disposición. En Rabat, que no es precisamente un pueblucho en el Alto Atlas, estoy harto de comer por 25dh un plato equivalente a un plato combinado en España, vaya robo, eh?
Vivo en Agdal, uno de los mejores barrio de la Capital y no me privo de mi café tras la comida en una terraza, por el que suelo pagar unos 9 dh... No entiendo que viajando de mochilero no des con estos precios. Hospitalidad?? Qué quieres, que te inviten a su casa con tu cámara de fotos y tu guía LP bajo el brazo?? No seas ingenuo... Yo he disfrutado del Aid El Kebir (fiesta del cordero) junto a ellos y no he conocido mejor trato. Por cierto, en Rabat puedes cruzar la ciudad de punta a punta en petit taxi por 10dh, siempre que vayas solo. Si lo compartes aun es más barato... Creo que deberías volver a intentarlo. No quiero justificar los abusos que se cometan con los turistas, pero que no se te quite de la cabeza que el sueldo de un camarero a lo mejor no llega a los 100€ al mes, un albañil rondará los 250€, una enfermera entre 400 y 500€. Repito, no justifico el abuso al turista, pero es una fuente de ingresos importante. Lo que hay que hacer es venir con otra mentalidad y si no quieres irte con la sensación de que te engañan, busca tiendas con precios fijos, como harías si viajas a Francia o a Alemania, por ejemplo. Y por supuesto, olvidaos de los touroperadores, con su guía con la banderita para que no os perdáis, que aunque en determinados viajes sean imprescindibles, para venir a Marruecos no se precisan.
Repito, vuelve a intentarlo Trotero. Un abrazo.
Quizás me quieras convencer con tus palabras de lo contrario que he comprobado con mis propias experiencias...A ver:yo fui a hacer turismo a Marruecos,sí,turismo.Ni soy viajero,ni ninguna de esas cosas con la que los románticos se quieren identificar.Soy un turista,eso sí,muy respetuoso,es decir,ni he escupido a nadie,como han hecho conmigo,ni he insultado a nadie,como han hecho conmigo,ni he timado a nadie,como han hecho conmigo,ni he vivido esto en ningún otro lugar de los muchos que ya he recorrido.No sé a qué te refieres cuando hablas de hospitalidad.Por mi parte,ser hospitalario con un extranjero podría expresarse,por ejemplo,en ayudarle a encontrar una calle SIN COBRAR POR ELLO,como sí han querido hacer conmigo.Como tú comprenderás,yo no he ido a Marruecos a que un marroquí me invite a un plato de cus-cus en su casa.Yo,por ejemplo,fui a Marruecos a visitar mezquitas...pero me llevé la desgraciada sorpresa de que allí a los cristianos no les dejan entrar en sus templos.Mira,esta cuestión que tratas,ya está bien tratada en este hilo.Te recomiendo que lo leas para que compruebes que no soy el único que ha vivido esos desafortunados momentos,y que no exagero en absoluto.No me siento culpable de nada,pues al final parece que la actitud del turista suele ser irreverente con el autóctono.Todo lo contrario,me precio de ser un tipo respetuoso e interesado por lo diferente de otros puntos de vista,pero siempre con la exigencia de que ese respeto sea mutuo.Un saludo.
A mi me hubiese encantado visitar mezquitas, pero cuando fui sabia que no podria hacerlo. Hay que viajar bien informado. Con todos mis respetos.
Me documenté , pero lo que no sabía era que no podía bañarme en la playa, porque todo el mundo estaba allí mirando, y me bañe con vestido, en vez de bañador muy discreto. Que en esa misma playa escogimos un lugar muy apartado para comernos un bocadillo, era Ramadan, y al final parecíamos que irradiabamos espectadores, tuvimos que dejar de comer, e irnos para no ser el centro de muchísimas miradas.
Que nos compararan con perros , que tampoco hacían Ramadan, con lo que en la cultura arabe conlleva.
Que vieramos como la policia cobraba una multa al taxista, pero era multa de bolsillo.
Y solo estuve 4 días.
Pero en justa correspondencia fuimos agasajados por la familia de una amiga mía de una forma cariñosísima.
Hola trotero. Nunca he entendido mucho de geografía, pero por lo que veo hay más de un Marruecos. Llevo tres meses (no 22 días) viviendo en Rabat, probablemente junto a Casa la ciudad más cara del país, y aún así me parece barato... Yo no voy de turista, si no que voy al super, a las tiendas del barrio, a la medina a por fruta... Y no tiene nada que ver con España. Te parece caro 3 dh por un kilo de tomates...TOMATES?? En Larache puedes comprar sardinas en la lonja a 1dh la unidad y te las asan en el restaurante de enfrente, caro, eh? El problema que tenemos cuando vamos de turistas, es que no sabemos integrarnos. En la mayoría de los restaurantes (de mejor o peor categoría) tienes una carta a tu disposición. En Rabat, que no es precisamente un pueblucho en el Alto Atlas, estoy harto de comer por 25dh un plato equivalente a un plato combinado en España, vaya robo, eh?
Vivo en Agdal, uno de los mejores barrio de la Capital y no me privo de mi café tras la comida en una terraza, por el que suelo pagar unos 9 dh... No entiendo que viajando de mochilero no des con estos precios. Hospitalidad?? Qué quieres, que te inviten a su casa con tu cámara de fotos y tu guía LP bajo el brazo?? No seas ingenuo... Yo he disfrutado del Aid El Kebir (fiesta del cordero) junto a ellos y no he conocido mejor trato. Por cierto, en Rabat puedes cruzar la ciudad de punta a punta en petit taxi por 10dh, siempre que vayas solo. Si lo compartes aun es más barato... Creo que deberías volver a intentarlo. No quiero justificar los abusos que se cometan con los turistas, pero que no se te quite de la cabeza que el sueldo de un camarero a lo mejor no llega a los 100€ al mes, un albañil rondará los 250€, una enfermera entre 400 y 500€. Repito, no justifico el abuso al turista, pero es una fuente de ingresos importante. Lo que hay que hacer es venir con otra mentalidad y si no quieres irte con la sensación de que te engañan, busca tiendas con precios fijos, como harías si viajas a Francia o a Alemania, por ejemplo. Y por supuesto, olvidaos de los touroperadores, con su guía con la banderita para que no os perdáis, que aunque en determinados viajes sean imprescindibles, para venir a Marruecos no se precisan.
Repito, vuelve a intentarlo Trotero. Un abrazo.
Quizás me quieras convencer con tus palabras de lo contrario que he comprobado con mis propias experiencias...A ver:yo fui a hacer turismo a Marruecos,sí,turismo.Ni soy viajero,ni ninguna de esas cosas con la que los románticos se quieren identificar.Soy un turista,eso sí,muy respetuoso,es decir,ni he escupido a nadie,como han hecho conmigo,ni he insultado a nadie,como han hecho conmigo,ni he timado a nadie,como han hecho conmigo,ni he vivido esto en ningún otro lugar de los muchos que ya he recorrido.No sé a qué te refieres cuando hablas de hospitalidad.Por mi parte,ser hospitalario con un extranjero podría expresarse,por ejemplo,en ayudarle a encontrar una calle SIN COBRAR POR ELLO,como sí han querido hacer conmigo.Como tú comprenderás,yo no he ido a Marruecos a que un marroquí me invite a un plato de cus-cus en su casa.Yo,por ejemplo,fui a Marruecos a visitar mezquitas...pero me llevé la desgraciada sorpresa de que allí a los cristianos no les dejan entrar en sus templos.Mira,esta cuestión que tratas,ya está bien tratada en este hilo.Te recomiendo que lo leas para que compruebes que no soy el único que ha vivido esos desafortunados momentos,y que no exagero en absoluto.No me siento culpable de nada,pues al final parece que la actitud del turista suele ser irreverente con el autóctono.Todo lo contrario,me precio de ser un tipo respetuoso e interesado por lo diferente de otros puntos de vista,pero siempre con la exigencia de que ese respeto sea mutuo.Un saludo.
A mi me hubiese encantado visitar mezquitas, pero cuando fui sabia que no podria hacerlo. Hay que viajar bien informado. Con todos mis respetos.
Fui en dos ocasiones al consulado de Marruecos,y jamás me indicaron nada al respecto.En los folletos de viajes tampoco se dice nada.En ninguna de las guías que llevaba se hacía mención alguna a tal cuestión.He viajado a Siria,Jordania,Israel y Túnez, y siempre he podido entrar a las mezquitas sin problema alguno...incluso a los lugares de oración¿cómo me podía imaginar que resultarían tan extremos en este punto?Sí que te digo que me hubiera replanteado muy seriamente mi viaje a Marruecos de haber conocido esta noticia,pues conocer la arquitectura de las mezquitas era una de mis intenciones principales,y quedaron completamente frustradas.Tanto peor para ellos.Saludos.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Hola
En esto de las mezquitas tanto la Lonely Planet como la guia Anaya sí indican que está prohibida la entrada a los no musulmanes a mezquitas y zauias (como la de Moulay Idriss en Fez).
De ese tema también informamos aquí en un hilo del foro ("Mezquitas prohibidas en Marruecos") donde preguntaron usuarios.
Yo comparto la decepción expresada por trotero en cuanto a perderse la arquitectura, que también es uno de mis principales intereses de viaje, aunque a algunas madrasas sí se puede entrar y ver algo de la arquitectura.
Este tema es variable segun los paises. En muchos paises de mayoria social musulmana (Egipto, Siria, Irán, Turquía, Uzbekistán) dejan entrar con caracter general a mezquitas con alguna excepción puntual en algun mausoleo. Marruecos no deja a ninguna salvo la visita turistica guiada a la de Hassan II. Podemos no compartir la norma, parecernos excesiva, pero es lo que hay.
En cuanto al consulado sinceramente a mi el de aquí no me parecio una fuente de ayuda para nada. Les pedi alguna información turistica (carreteras, seguridad)y jamás me contestaron ni tampoco la oficina de turismo de Marruecos. Hace poco unos amigos se dirigieron por email para pedir información sobre rutas de trekking y tampoco les contestaron y he sido yo la que les he ayudado con hilos de aquí y con el blog de fernandomuñoz que me parece una fuenye de información excelente para quien quiera viajar a Marruecos y a mi me prestó una gran ayuda en mi viaje. Creo que en ese tema tanto el consulado como la oficina de información turística deberian ponerse las pilas pues otros consulados u organismos turisticos como el de Turquia funcionan de maravilla, te mandan mapas y folletos y pienso que deberian tomar nota siendo un pais que vive mucho del turismo.
Sobre el tema de ramadan (a mi me coincidio también en mi viaje el año pasado) también iba sobre aviso de que en ciertos lugares no iba a ser facil encontrar sitios abiertos para comer. Marruecos no es en ese tema como Egipto, Turquia o Jordania, en que el turista apenas se entera del ramadan. Si vas por libre ademas, es mucho mas complicado encontrar restaurantes abiertos en ciertas zonas. En Rabat, Chaouen, Asilah, Fez y Marrakech no tuve problema para encontrar sitios abiertos. En el Atlas me apañaba comprando fruta y bocadillos y comia a partir de las 7. Entiendo que puede ser una complicación y es un factor a tener en cuenta para hacer el viaje.
Y también es cierto que son mas susceptibles a ver gente comiendo por la calle (mucho mas que en otros paises) y es algo que recomiendo que no se haga a la vista. Pero esto ya es por mera cuestion de educación: resulta muy desconsiderado ponerse a comer delante de las narices de alguien que está en ayunas desde las 5 de la mañana hasta las 18.30. Es mejor hacerlo en restaurantes o en el coche o en un sitio donde no cante.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2007 Mensajes: 1745
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Y eso que nada de lo que me encontré allí me cogio por sorpresa. Ya estuve hace varios años en Egipto, y se lo que es el acoso al turista, pero lo que vivi en Fez sobrepasa ya todo lo imaginable.
Fueron 4 días, y los 4 días una tortura continua de gente que se te echa encima y no para de hablarte y de "ofrecerse" gustosos para lo que quieras. Una cosa es lo que vivimos en Egipto, donde al pasar por las tiendas y bazares te salen los vendedores dandote la vara, pero otra cosa es que sea todo el mundo, vendedores, transeutes, etc, el que te este dando el coñazo todo el día. Si solo fueran los vendedores, la solución es sencilla. No te paras en la tienda, sigues andando, y claro, el vendedor no te va a seguir y dejar la tienda sin nadie. ¿pero que pasa cuando son los transeutes los que se te echan encima? ¿y que pasa cuando tu amablemente les dices que no quieres nada, y lo unico que provocas es el enfado y malas respuestas de estos? ¿y que pasa cuando incluso ya les dices directamente que no quieres nada y aun así te siguen durante 5, 10, 15 minutos?¿y que pasa cuando ya harto les amenazas con llamar a la policia si no dejan de seguirte, y el tio te saca una sonrisa y continua pegado detras tuya durante el resto de la mañana? Al final nos tuvimos que refugiar en un museo y esperar allí una hora o lo que hiciera falta a ver si el tio se hartaba ya de esperarnos. Y claro, dime tu quien disfruta así un viaje si tienes que estar continuamente refugiandote donde sea para quitarte de encima a gente, que ni amenazandoles con llamar a la policia, te quitas de encima.
Y luego esta el tema de que te tratan de timar por todos lados. Los taxistas, los restaurantes, incluso los de alta categoria donde ves que solo entra la clase alta marroqui. Pues si, hasta allí te intentan sablear. En uno por ej. Metieron un extra en el precio, segun el camarero, por S.V, que decia que era por "servicio prestado". Ni se inmuto cuando le dijimos que el mismo día anterior habiamos comido en ese restaurante y no nos incluyeron ningun S.V. Y que contar del hotel. Reservamos un autocar para 5 personas con guia en español para visitar meknet y bolubiris y se presenta un tio que solo habla frances y con un coche. El tio pretendia que nos metieramos 4 en la parte de atras. Me pregunto yo como se iban a poner los cinturones de seguridad los cuatro de atras, porque yo no me pensaba meter en las carreteras marroquies sin ponerme el cinturon de seguridad. Y mira que la chica del hotel nos aseguraba que el viaje iba a ser en autocar. Luego al día siguiente donde dije digo diego.
En fin, que yo viajo para pasarlo bien, para disfrutar, no para estar 4 días estresado de gente que no te para de agobiar. En serio, yo en la medina es que ni me paraba a mirar, andaba como si estuviera llegando tarde al trabajo. Pues ni por esta, se ve que hay mucha gente joven sin trabajo ni nada (que tampoco les culpo por ello ojo), deambulando por la calle, que en cuanto ve a un turista, se le echa encima y no lo deja en paz porque total, no tienen nada que hacer en todo el día, por lo que pasarse 15-30 minutos siguiendo al turista no les supone ninguna perdida de tiempo, y siempre esperan sacar lo que sea, aunque sea un misero euro. Eso si, probamos de todo. Primero te pregunta la gente por la calle: Eh amigo, ¿españoles? Si eres amable y respondes con un escueto si, ya la has liado. Entonces se te pegan y no dejan de darte conversación. Hola amigo, yo no quiero dinero, yo solo estudiante de español que estoy en practicas, no dinero. Otra tactica. Si te haces el sueco y no hablas nada, entonces se molestan y te insultan sin parar. En fin, creo que la mejor opción habria sido decir que eramos rusos, porque no creo que sean capaces de hablar en ese idioma, aunque yo los he visto hablar hasta en japones.
La solución creo que esta en viajar con un guia. Yo los que veia que llevaban guia no se les echaba la gente encima, porque si eso ocurriera, el guia ya se encargaria de espantarlos. Pero claro, viajar con guia 24 horas tiene sus inconvenientes. El coste economico, y sobre todo, que el guia va a procurar llevaros rapido por los monumentos, que apenas vas a poder ver, para que quede tiempo para llevaros a las tiendas donde el cobra una suculenta comision. Y yo no tengo ganas de ver joyerias, perfumerias y tiendas de ese tipo, sino lo que a mi me de la gana. Por tanto, veo muy dificil que alguna vez vuelva a Marruecos. Por cierto, en Fez solo ves pobreza por todos lados. Suciedad en las calles como no he visto en ninguna otra ciudad africana, y edificios todos de adobe apuntalados con tablones, y que si un día esa ciudad tiene un terremoto de magnitud 1, se viene abajo media ciudad. Las calles estan tan mal, que no puedes pasear mirando los edificios o monumentos, sino que tienes que andar todo el día mirando mas bien el suelo, porque a la minima que te descuides acabas tropezando con un socabon o agujero en el suelo. Sin embargo Mekmet esta mucho mejos. Incluso se ve gente que limpia las calles, y los edificios y mercados son mas modernos.
Y podria estar contaros todo el día lo que vivimos en Fez y no terminaria. Como el caso de otro chico que nos siguio continuamente y no nos quitabamos de encima, y que vimos que se acerco a otra persona, le dijo algo, y este otro echo a correr, se nos adelanto, y nos indico que la sinagoga, que era a donde ibamos, estaba tirando por una calle que él señalaba. El chico que nos seguia, y que iba por detras, nos iba diciendo lo mismo, que tiraramos por allí. Mi hermano, que llevaba un plano, sabia que esa calle, bastante estrecha y solitaria por cierto, no llevaba a la mezquita, sino que era la otra, la principal, por donde habia mucha gente circulando. Por supuesto no le hicimos caso y nos metimos por la calle correcta y acabamos en la sinagoga, de la cual por cierto, no salimos en una hora por lo que ya os imaginareis. Evidentemente, de la visita a la sinagoga no disfrute nada porque ya tenia la mente pensando en otra cosa.
Veo q han sido duros contigo!!!!
Yo estuve en vietnam en octubre y te puedo asegurar q me agobiaron mucho más q en Marruecos donde estuve el año pasado.
Como tú, yo tp volveré a vietnam, xq aunq tenga un buen recuerdo de paisaje, la gente... Uuufff, demasiado agotadores.
Como tu experiencia en marruecos veo...
Eso te condiciona para siempre ya, y la propaganda q haces del país a tu entorno es la de la imagen q lógicamente te has llevado de ellos.
Supongo q llegará el día en q asuman q con esa actitud únicamente consiguen hacer q dejamos de ir y una mala propaganda, claro.
Un saludo,
A buscar otros destinos!
dinodini Escribió:
Y eso que nada de lo que me encontré allí me cogio por sorpresa. Ya estuve hace varios años en Egipto, y se lo que es el acoso al turista, pero lo que vivi en Fez sobrepasa ya todo lo imaginable.
Fueron 4 días, y los 4 días una tortura continua de gente que se te echa encima y no para de hablarte y de "ofrecerse" gustosos para lo que quieras. Una cosa es lo que vivimos en Egipto, donde al pasar por las tiendas y bazares te salen los vendedores dandote la vara, pero otra cosa es que sea todo el mundo, vendedores, transeutes, etc, el que te este dando el coñazo todo el día. Si solo fueran los vendedores, la solución es sencilla. No te paras en la tienda, sigues andando, y claro, el vendedor no te va a seguir y dejar la tienda sin nadie. ¿pero que pasa cuando son los transeutes los que se te echan encima? ¿y que pasa cuando tu amablemente les dices que no quieres nada, y lo unico que provocas es el enfado y malas respuestas de estos? ¿y que pasa cuando incluso ya les dices directamente que no quieres nada y aun así te siguen durante 5, 10, 15 minutos?¿y que pasa cuando ya harto les amenazas con llamar a la policia si no dejan de seguirte, y el tio te saca una sonrisa y continua pegado detras tuya durante el resto de la mañana? Al final nos tuvimos que refugiar en un museo y esperar allí una hora o lo que hiciera falta a ver si el tio se hartaba ya de esperarnos. Y claro, dime tu quien disfruta así un viaje si tienes que estar continuamente refugiandote donde sea para quitarte de encima a gente, que ni amenazandoles con llamar a la policia, te quitas de encima.
Y luego esta el tema de que te tratan de timar por todos lados. Los taxistas, los restaurantes, incluso los de alta categoria donde ves que solo entra la clase alta marroqui. Pues si, hasta allí te intentan sablear. En uno por ej. Metieron un extra en el precio, segun el camarero, por S.V, que decia que era por "servicio prestado". Ni se inmuto cuando le dijimos que el mismo día anterior habiamos comido en ese restaurante y no nos incluyeron ningun S.V. Y que contar del hotel. Reservamos un autocar para 5 personas con guia en español para visitar meknet y bolubiris y se presenta un tio que solo habla frances y con un coche. El tio pretendia que nos metieramos 4 en la parte de atras. Me pregunto yo como se iban a poner los cinturones de seguridad los cuatro de atras, porque yo no me pensaba meter en las carreteras marroquies sin ponerme el cinturon de seguridad. Y mira que la chica del hotel nos aseguraba que el viaje iba a ser en autocar. Luego al día siguiente donde dije digo diego.
En fin, que yo viajo para pasarlo bien, para disfrutar, no para estar 4 días estresado de gente que no te para de agobiar. En serio, yo en la medina es que ni me paraba a mirar, andaba como si estuviera llegando tarde al trabajo. Pues ni por esta, se ve que hay mucha gente joven sin trabajo ni nada (que tampoco les culpo por ello ojo), deambulando por la calle, que en cuanto ve a un turista, se le echa encima y no lo deja en paz porque total, no tienen nada que hacer en todo el día, por lo que pasarse 15-30 minutos siguiendo al turista no les supone ninguna perdida de tiempo, y siempre esperan sacar lo que sea, aunque sea un misero euro. Eso si, probamos de todo. Primero te pregunta la gente por la calle: Eh amigo, ¿españoles? Si eres amable y respondes con un escueto si, ya la has liado. Entonces se te pegan y no dejan de darte conversación. Hola amigo, yo no quiero dinero, yo solo estudiante de español que estoy en practicas, no dinero. Otra tactica. Si te haces el sueco y no hablas nada, entonces se molestan y te insultan sin parar. En fin, creo que la mejor opción habria sido decir que eramos rusos, porque no creo que sean capaces de hablar en ese idioma, aunque yo los he visto hablar hasta en japones.
La solución creo que esta en viajar con un guia. Yo los que veia que llevaban guia no se les echaba la gente encima, porque si eso ocurriera, el guia ya se encargaria de espantarlos. Pero claro, viajar con guia 24 horas tiene sus inconvenientes. El coste economico, y sobre todo, que el guia va a procurar llevaros rapido por los monumentos, que apenas vas a poder ver, para que quede tiempo para llevaros a las tiendas donde el cobra una suculenta comision. Y yo no tengo ganas de ver joyerias, perfumerias y tiendas de ese tipo, sino lo que a mi me de la gana. Por tanto, veo muy dificil que alguna vez vuelva a Marruecos. Por cierto, en Fez solo ves pobreza por todos lados. Suciedad en las calles como no he visto en ninguna otra ciudad africana, y edificios todos de adobe apuntalados con tablones, y que si un día esa ciudad tiene un terremoto de magnitud 1, se viene abajo media ciudad. Las calles estan tan mal, que no puedes pasear mirando los edificios o monumentos, sino que tienes que andar todo el día mirando mas bien el suelo, porque a la minima que te descuides acabas tropezando con un socabon o agujero en el suelo. Sin embargo Mekmet esta mucho mejos. Incluso se ve gente que limpia las calles, y los edificios y mercados son mas modernos.
Y podria estar contaros todo el día lo que vivimos en Fez y no terminaria. Como el caso de otro chico que nos siguio continuamente y no nos quitabamos de encima, y que vimos que se acerco a otra persona, le dijo algo, y este otro echo a correr, se nos adelanto, y nos indico que la sinagoga, que era a donde ibamos, estaba tirando por una calle que él señalaba. El chico que nos seguia, y que iba por detras, nos iba diciendo lo mismo, que tiraramos por allí. Mi hermano, que llevaba un plano, sabia que esa calle, bastante estrecha y solitaria por cierto, no llevaba a la mezquita, sino que era la otra, la principal, por donde habia mucha gente circulando. Por supuesto no le hicimos caso y nos metimos por la calle correcta y acabamos en la sinagoga, de la cual por cierto, no salimos en una hora por lo que ya os imaginareis. Evidentemente, de la visita a la sinagoga no disfrute nada porque ya tenia la mente pensando en otra cosa.
Pues yo voy a Fez dentro de 1 mes y soy de los que odian los agobios y los pesados. Me apetece un fin de semana conociendo una cultura diferente y desde luego en mis planes no entra comprar nada que luego en España voy a meter en el trastero.
Cuales son tus recomendaciones para tener una estancia lo más tranquila posible?
Indiana Jones Registrado: 03-05-2007 Mensajes: 1745
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FHERMADRID Escribió:
Pues yo voy a Fez dentro de 1 mes y soy de los que odian los agobios y los pesados. Me apetece un fin de semana conociendo una cultura diferente y desde luego en mis planes no entra comprar nada que luego en España voy a meter en el trastero.
Cuales son tus recomendaciones para tener una estancia lo más tranquila posible?
Evidentemente, contratar un guia local y tenerlo pegado a tu vera las 24 horas del día. Así no se te acerca nadie, ni te pierdes por las calles de la medina, donde todos los letreros estan en arabe y el mapa que lleves en la mano es papel mojado. Intenta también negociar con él de no tener que ir a tiendas donde cobre comision (dile que no piensas comprar nada, así que solo conseguiria perder tiempo). No creo que sean muy caro los guias locales. Ya de digo que por 120 euros teniamos un chofer con coche para una excursion de día completo a meknet y bolubilis, que la verdad, por precio, es un chollo, no?
Yo realmente ahora me arrepiento de no haber contratado un guia local. Ibamos 5 personas, así que nos hubiera salido realmente barato. Yo veia a los demas turistas que iban con guia e iban la mar de tranquilos y disfrutando de la ciudad.
He puesto en otro post que he estado en Egipto y en Tùnez y leo que comparado con Marruecos es como el cielo y el infierno.Es por ello que he borrado Marruecos de mi lista de posibles viajes.
Todo son opiniones y todas son discutibles. Hemos estado hace poco en Marruecos, en ruta y coche de alquiler, solos , sin ningun guía y no hemos tenido el más mínimo problema de acoso al turista. Algún pesado, quizás, pero no para amargarme el viaje.
Pobreza, mucha, pero ya lo sabíamos. Nos ha gustado mucho y repetiremos seguro. Yo, soy de la opinión que tienes que visitar un pais para juzgar. Luego ya decidirás si repites o no.
Indiana Jones Registrado: 16-05-2007 Mensajes: 2987
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Siento tu experiencia.
Yo cuando pusieron ryanair a 1 € a Marrakesh, pense en regalarle unos días a mi mujer por allí pero después de mirar un poco por internet pase.
Segun ls comentarios, no voy ni gratis.
Ademas una cosa que me dejo flipado eran los precios de los hoteles, yo estoy acostumbrado a ir por europa a hoteles majos por menos de 60€ la noche, menos de 50 en muchos casos. Pues mirando en boking veia hoteles que para el nivel de vida 8 del pais me parecian carisimos, 60€ o mas la noche.Asi que pase de ir. En Praga pague 36€ la noche con desayuno en hotel de 3 estrellas buenisimo.
Como truco ante el agobio, es hablar en una lengua rara. Yo en cuba si decia que era español, error, así que hablando aleman por todas partes y fuera agobios.
Querria poner también mi experiencia (perdon por no poner acentos, algo se me ha desactivado por aqui).
Yo he viajado a Marruecos un par de veces por trabajo, la ultima vez en diciembre y sola. Es cierto que es distinto ir por trabajo, pero siempre procuro sacar algo de tiempo libre para dar una vuelta, ver un poco la ciudad, hacer algunas compras... Pues... A mi me divierte muchisimo ir al zoco a comprar. Me encanta hacerles rabiar, aunque tengo mi limite evidentemente
Esta vez he estado en Agadir y me he tomado un día entero para mi sola. He cogido un taxi sobre las 10h y le he dicho que me llevase al zoco. Primero me ha parado en una "cooperativa" para comprar el famoso aceite de argan que yo queria. Estas cooperativas salen algo mas caras, aunque bien es cierto que los productos son mucho mejores y los hacen bajo tus propios ojos si lo quieres ver. Compre un par de cositas y luego me conto una historia de que en el mercado de la medina iba a haber poca gente porque era la hora de la oración, etc. Total, me llevo al zoco bereber, una especie de tienda de 5 plantas, donde me recibio un vendedor que hablaba castellano y que me siguio con una cesta a todos lados. Y yo venga a echar babuchas y de todo, y, como no me decia precios, me daba la risa, pensando en el regateo final. Puede que tenga que ver el hecho de que soy comecial de exportación, estoy acostumbrada a tratar con tdo tipo de gente, aunque a nivel de empresas. Pero bueno, al final me quede con lo que mas me interesaba y saque el mejor precio que pude. Una mención: cuando el vendedor no esta de acuerdo con el ultimo precio que le has puesto y te deja irte (no solo hace el ademan), es que realmente no puede bajarte mas el precio. Me diverti mucho, puesto que le pedi que me hiciera fotos allí entre las cosas de colores que parecian sacadas de las mil y una noches.
Mi amigo el taxista me estaba esperando y me hice la enfadada para decirle que yo queria ir a zoco de verdad, al de la medina. Así no me cobro mucho mas
Allí se me pegaron un par de chicos, pero también me lo pase bien. Me buscaron te verde en otro lado (ellos no tenian), me ofrecieron llevarme a hacerme la henna (que tenia intención de hacerme), me hicieron fotos, etc. Ya cuando me empezaron que por que no iba a comer con ellos y... Su abuela (jaja!!), les dije que me iba. Me acompañaron hasta la salida, pero yo cogi otro pasillo del laberinto y me di la vuelta. Me vieron mas tarde e hicieron otro amago de acercarse, pero les deje claro que queria ir a mi aire y ya esta.
Por supuesto que esto tiene que ver con cada uno, la actitud que tiene cada persona. Yo iba muy relajada en todo momento y disfrutando. Mis clientes de allí me dijeron por la noche, en la cena, que era valiente y que por que no les habia pedido que me llevase uno de ellos por allí. También es cierto que Agadir es una ciudad muy turistica, y tampoco me paso ni provoco o busco situaciones que pueden llegar a ser peligrosas. O eso pienso, por lo menos. Yendo con precaución, a la luz del día y por sitios con gente, nunca me ha pasado nada raro. Peor fue en Tunez, donde si que estaba acompañada, pero eso ya os lo contare en otra ocasion.
Yo, desde luego, volvere pronto y, si puede ser, de algun fin de semana de vacaciones, no solo por trabajo. Me encantan los colores de Marruecos y el contraste tan fuerte entre nuestras culturas. La pobreza yo también la he conocido en Rumania, que es mi pais, así que no me sorprende nada. Me duele y me hace sufrir, si. Pero no se me hace raro.
Eso si, es importantisimo ir con la mente abierta y totalmente mentalizado de que todo sera diferente. Yo, en cada viaje, procuro ser un poco de ese pais. Como solo comidas tipicas, me mezclo con la gente, etc.
Super Expert Registrado: 02-10-2008 Mensajes: 354
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Lo bueno que tiene el mundo es que es tan grande que cada cual va a donde quiere Lamento que tu viaje fuera así, yo salí encantado con Marrakech pero entiendo que haya gente a quien no le guste. Aún así, creo que siempre merece la pena ir a un sitio (guste o no), pues de todo se aprende, incluso de las malas experiencias como esta. ¡Ánimo y más suerte la próxima vez!
Entiendo perfectamente que canse tanto intento de hacer de guía, de regatear por todo (yo creo que al principio lo que se hace es negociar un "timo" menor, jeje), que no te dejen tranquilo/a ...
Personalmente, me molesta a la vez que me divierte
Mi experiencia en Fès y Meknès fue positiva. Tanto que, a finales de febrero, me voy unos días a Tànger, Tetouan y Chefchaouen. Y además pienso visitar en otra ocasión las regiones del sur ...
Pues yo creo que lo del agobio te da lo mismo estes donde estén.
También en el corte ingles te llega la vendedora para decirte que si puede ayudarte... Y en el rastro de madrid y en el mercadillo de los miercoles de mi pueblo...
Marruecos, egipto, tailandia, tunez y en aeuropa también... Para todos el turista es como una hucha con dinero andante y lo que intentan es sacar el maximo beneficio.
Pero no creo que eso sea obice para dejar de querer conocer otra cultura y otros lugares.
He puesto en otro post que he estado en Egipto y en Tùnez y leo que comparado con Marruecos es como el cielo y el infierno.Es por ello que he borrado Marruecos de mi lista de posibles viajes.
No he estado en Egipto, si en Tunez, tres veces en Marruecos ( Marrakech, Essaouira, Ouarzazate ). Me quedo con Marruecos, agobios para el que se agobie (parecidos a los de Tunez). Pregunto ¿ Donde encontrar unos zocos como en Marrakech, una pequeña Medina y una pequeña ciudad ( casi pueblo ) como Essaouira, una maravilla como Ouarzazate ? En Tunez ( Soussa ) me han agobiado tanto o mas que en Marrakech. En Marzo voy a Fes.
Que cansino esto de vaya mierda de país , vaya gente pesada,...
Que cansino.
Yo personalmente sé los dos países a los que no quiero ir. Uno aquel en el que por mi piel morena me van a hacer plantar hasta las huellas digitales de los pies. El otro ese estado cuyo sello en mi pasaporte me va a dar problemas para entrar en otros países.
Habrá quien no esté de acuerdo. Bueno, es mi elección.
Lo que cansa es ver estas parrafadas de gente escribiendo que ya lo sabían, pero que que tortura!, que como son!, que que religión!, que que gente que no habla más que árabe marroquí, francés e inglés!.
No soy yo quien va a recomendar el sitio al que deberían ir.
Pero q-u-e-c-a-n-s-i-n-o-
Que cansino.
Yo viaje a Marrakech con 4 amigos , y ninguno nos idjo nada somos 5 hombres ``fuertes´´ vamos a definirlo así y nadie nos agobio , simplemente alguna mujer nos pedia un trozo de pan para su hijo porque llevabamos pan siempre para dar a la gente y poco mas.
Estoy asustado con Fez, porque he leido cosas muy bonitas sobre la ciudad(voy en Febrero) y voy con la familia, esta vez no vamos los amigos, viene una persona de 70 años y mi hermano de 7 años ademas de mis padres y mi hermana que tiene 25, en mi vida he cogido un guia pero viendo lo que has puesto tu y leyendo por internet cogeremos algun guia, y iremos a nuestro aire y caminando quiera o no porque me pongo muy nervioso y me agobio con cierta facilidad, es una pena porque en Marrakech fomentan el turismo si alguien te molestaba(ya te digo algo ocasional) el de la tienda salia y lo expantaba y entonces va la gente y visita Marrakech, mientras que en Fez piensan esto, como hoy (me gano 3 €) pero me muero de hambre mañana porque no va a venir nadie, yo voy a ir a Fez y os contare mi experiencia, ademas los guias no son especialmente caros., si no enucentro nadie que me satisfazga dire Germany(aunque pinta de aleman no tengo pero no creo que hablen aleman)