pensabas bien perdón .., es que es hablar de Croacia y me nublo, tiros en la frontera húngaro-serbia, las fuerzas de seguridad húngaras hasta han entrado en el territorio serbio
Jaja nos pasa a todos a mi es hablar del país vasco y me nubló
He visto que estaban con gases y así creo que no se dan cuenta que después de tantos kms no se van a dar por vencidos
pensabas bien perdón .., es que es hablar de Croacia y me nublo, tiros en la frontera húngaro-serbia, las fuerzas de seguridad húngaras hasta han entrado en el territorio serbio
justo están emitiendo un reportaje sobre los Pink Panther
Gracias baja,
ya lo lei antes de ir de vacaciones, pero lo que no me queda muy claro y si hay un gobierno unico con su parlamento, y luego las dos "divisiones" con sus gobiernos.
Hay una bandera unica, o cada uno tiene la suya??
Y que tal se llevan????
Lo del distrito?? que significa??
Gracias y saludos
PD. Acabo de leer el "Acuerdo de Dayton" y me da la sensacion que en el fondo son dos paises en uno. Y los croatasbosnias quedaron un poco al margen.
Dagolu mi cortita experiencia en Sarajevo me hizo ver que al menos conviven, lo que no quita que en Istočno Sarajevo, distrito donde residen la mayoría de los serbios de la ciudad, te reciba un "Bienvenido a la República Sprska". La tricefalía en el Gobierno e Instituciones creo que no ayuda mucho al buen funcionamiento de los mismos en el día a día...
Respecto a Mostar, ocurre un poco lo mismo que en Sarajevo, duplicidad en todo y barrio croata + bosníaco (espero estar utilizando bien el término y/o que exista todavía...) completamente diferenciados.
Como dato curioso, yo en mi recorido Belgrado-Sarajevo-Mostar sabía (desde el vehículo de transporte) por qué zona iba en función de la marca de cerveza de las sombrillas de los pueblos por donde pasábamos.
como dices en líneas generales y para un ciudadano de a pie a quien todo aquello le ha pillado de lejos no vas nada mal encaminado aunque obviamente hay muchísima sobretodo porquería detrás y por delante del todo el asunto. Si lo de parlamento es una pregunta la respuesta es SI, en Banja Luka (la capital de la Republika Srpska) te sigo haciendo corrección sobre los bosnios musulmanes, han tenido muchísimo apoyo y padrinos del mundo árabe en todo, intereses muchos...tener un país musulman en el corazón de Europa ha sido y sigue siendo muy goloso e interesante.
Dagolu, los croatas y los serbios también sufrieron, muchísimo en las zonas afectadas y no afectadas (tengo familia en Belgrado y sé de que hablo) justo la zona del Tip de Ankara ha sufrido intento de limpieza étnica al igual que muchas otras zonas de Croacia, Kosovo y Bosnia
doy por hecho de que no tienes ningún animo de ofenderme y no me ofendo
Evidentemente que todos sufrieron, croatas, serbios, bosnios, especialmente la gente comun, que sin ningun interes, se vieron involucrados en una guerra, con todas las consecuencias que ello conlleva de sufrimiento y miseria humana.
Lo que me gustaria que me explicaras, es como esta estructurada Bosnia. porque lei antes de ir para alli, pero no me quedo muy claro.
Gracias.
Saludos
PD. a mi personalmente el cambio de opiniones y argumentos diferentes , con respeto, me gustan porque siempre aprendes algo.
como dices en líneas generales y para un ciudadano de a pie a quien todo aquello le ha pillado de lejos no vas nada mal encaminado aunque obviamente hay muchísima sobretodo porquería detrás y por delante del todo el asunto. Si lo de parlamento es una pregunta la respuesta es SI, en Banja Luka (la capital de la Republika Srpska) te sigo haciendo corrección sobre los bosnios musulmanes, han tenido muchísimo apoyo y padrinos del mundo árabe en todo, intereses muchos...tener un país musulman en el corazón de Europa ha sido y sigue siendo muy goloso e interesante.
Dagolu, los croatas y los serbios también sufrieron, muchísimo en las zonas afectadas y no afectadas (tengo familia en Belgrado y sé de que hablo) justo la zona del Tip de Ankara ha sufrido intento de limpieza étnica al igual que muchas otras zonas de Croacia, Kosovo y Bosnia
doy por hecho de que no tienes ningún animo de ofenderme y no me ofendo
Al viajar por los países de la exyugoslavia te das cuenta que son países y culturas totalmente diferentes. Que tienen en común un bosnio con un eslovaco? Etc..
Era un país ficticio que en la primera ocasión se rompió
Habiendo países interesados en que eso no sucediera iniciaron la guerra y los que mas sufrieron los musulmanes que no caen muy bien.
Darle la culpa a la UE, es demagogia pura.
Lo consintió pero no fue culpable.
Croatas y serbios se llaman la palma
Saludos
Teniendo en cuanta que un eslovaco tenía Yugoslavia a unos 300 km es tirando a normal que no tuviese mucho que ver con un bosnio....
Bueno, al menos compartieron imperio (el austro-húngaro), ya que no compartieron país (Yugoslavia). ¿Ficticio? ¿Hay algún país que no lo sea? La única realidad es el Estado y sus leyes, y la Historia que configuró ese "país".
Al viajar por los países de la exyugoslavia te das cuenta que son países y culturas totalmente diferentes. Que tienen en común un bosnio con un eslovaco? Etc..
Era un país ficticio que en la primera ocasión se rompió
Habiendo países interesados en que eso no sucediera iniciaron la guerra y los que mas sufrieron los musulmanes que no caen muy bien.
Darle la culpa a la UE, es demagogia pura.
Lo consintió pero no fue culpable.
Croatas y serbios se llaman la palma
Saludos
Teniendo en cuanta que un eslovaco tenía Yugoslavia a unos 300 km es tirando a normal que no tuviese mucho que ver con un bosnio.... Leer más ...
Al viajar por los países de la exyugoslavia te das cuenta que son países y culturas totalmente diferentes. Que tienen en común un bosnio con un eslovaco? Etc..
Era un país ficticio que en la primera ocasión se rompió
Habiendo países interesados en que eso no sucediera iniciaron la guerra y los que mas sufrieron los musulmanes que no caen muy bien.
Darle la culpa a la UE, es demagogia pura.
Lo consintió pero no fue culpable.
Croatas y serbios se llaman la palma
No hay un problema de cohesión nacional: son y han sido naciones distintas, sin más.
la historia, religión, costumbres nos separan y unen a partes iguales, te diría que los croatas y los serbios de los pueblos de la ex Yugoslavia son los que mas se parecen y los que históricamente mas se han mezclado entre si, tanto para bien como para no tan bien... desenlace o que Yugoslavia estaba condenada a la separación tras la caída del muro de Berlin era obvio y se podía esperar pero sigo pensando que derramar tanta sangre y tanta destrucción a alguien le vino muy bien tanto que incluso lo potencio, con su pasividad o con su demasiada implicación
No hay un problema de cohesión nacional: son y han sido naciones distintas, sin más.
la historia, religión, costumbres nos separan y unen a partes iguales, te diría que los croatas y los serbios de los pueblos de la ex Yugoslavia son los que mas se parecen y los que históricamente mas se han mezclado entre si, tanto para bien como para no tan bien... desenlace o que Yugoslavia estaba condenada a la separación tras la caída del muro de Berlin era obvio y se podía esperar pero sigo pensando que derramar tanta sangre y tanta destrucción a alguien le vino muy bien tanto que incluso lo potencio, con su pasividad o con su demasiada implicación
SFRJ duro 46 años y discrepo aunque siempre habido tensiones, algo así no era previsible, lo que si que ha sido es permitido
Cuento con 70 años de historia porque, en lo esencial, entiendo que el Reino de Yugoslavia (o de los serbios, croatas y eslovenos) comparte las mismas características geopolíticas y se enfrenta a los mismos problemas de cohesión nacional que la república federal de posguerra (que como sabes tuvo varios nombres) . La diferencia, por supuesto, puede estar en que la Yugoslavia de Tito arranca como un estado nuevo con un proyecto ideológico fuerte, pero me temo que ni siquiera entonces el país estaba libre de odios internos y de intereses enfrentados de los pueblos que lo componían. En Yugoslavia los nazis encontraron muchos aliados, no sólo en Croacia, creo que en el resto del territorio también. Y, tal como nos recuerda la hermosa película de Emir Kusturica "Papá está en viaje de negocios", la oposición interna al sistema personalista de Tito también fue causa de división durante unos años.
No hay un problema de cohesión nacional: son y han sido naciones distintas, sin más.
los nazis y lo comente por aquí muchas veces por mas que me pese reconocer y aceptar, en Croacia encontraron muchísimos aliados, se puede decir que fuimos su "ojito derecho" y que a Ante Pavelic Adolf Hitler le tuvo gran estima, resulta que los aliados o partizani también han tenido muchísimos aliados en Croacia, de ahí que se podría decir que se desencadeno una guerra entre hermanos de sangre durante 2gm en aquellas tierras, y algunos nunca se tendieron la mano
Nadie tiene el monopolio de la violencia y los nazis encontraron aliados en muchos sitios, no sólo en Croacia. Pero hay una diferencia entre las milicias serbias y croatas, por un lado, y los partisanos, por otro: los partisanos recibían en sus filas a musulmanes, croatas, serbios y bosnios, sabedores de cual era el verdadero problema de los Balcanes.
SFRJ duro 46 años y discrepo aunque siempre habido tensiones, algo así no era previsible, lo que si que ha sido es permitido
Cuento con 70 años de historia porque, en lo esencial, entiendo que el Reino de Yugoslavia (o de los serbios, croatas y eslovenos) comparte las mismas características geopolíticas y se enfrenta a los mismos problemas de cohesión nacional que la república federal de posguerra (que como sabes tuvo varios nombres) . La diferencia, por supuesto, puede estar en que la Yugoslavia de Tito arranca como un estado nuevo con un proyecto ideológico fuerte, pero me temo que ni siquiera entonces el país estaba libre de odios internos y de intereses enfrentados de los pueblos que lo componían. En Yugoslavia los nazis encontraron muchos aliados, no sólo en Croacia, creo que en el resto del territorio también. Y, tal como nos recuerda la hermosa película de Emir Kusturica "Papá está en viaje de negocios", la oposición interna al sistema personalista de Tito también fue causa de división durante unos años.
sé porque has contado 70 años, por eso puse SFRJ... Tito a pesar de la oposición mas bien externa que interna y teniendo por supuesto muchas cosas que esconder a nivel nacional fue una figura muy querida (hoy en día lo negaran muchos) y a nivel internacional muy respetada y temida por mucho que también algunos lo niegan
SFRJ duro 46 años y discrepo aunque siempre habido tensiones, algo así no era previsible, lo que si que ha sido es permitido
Cuento con 70 años de historia porque, en lo esencial, entiendo que el Reino de Yugoslavia (o de los serbios, croatas y eslovenos) comparte las mismas características geopolíticas y se enfrenta a los mismos problemas de cohesión nacional que la república federal de posguerra (que como sabes tuvo varios nombres) . La diferencia, por supuesto, puede estar en que la Yugoslavia de Tito arranca como un estado nuevo con un proyecto ideológico fuerte, pero me temo que ni siquiera entonces el país estaba libre de odios internos y de intereses enfrentados de los pueblos que lo componían. En Yugoslavia los nazis encontraron muchos aliados, no sólo en Croacia, creo que en el resto del territorio también. Y, tal como nos recuerda la hermosa película de Emir Kusturica "Papá está en viaje de negocios", la oposición interna al sistema personalista de Tito también fue causa de división durante unos años.
8 años, 8 p... años han sido los espectadores VIP del espectáculo mas vergonzoso y sangrante después de la 2 gm, mientras los Balcanes agonizaban ellos hacían el negocio con armas, gente, hasta con la ayuda humanitaria luego hay que oír y leer (hasta por aquí) lecciones de moral y sermones sobre la solidaridad, hay que joderse,
donde estaban estas obligaciones y compromisos en caso de la exYugoslavia? además los muy miserables reconocen que han sido meros espectadores, que han permitido el masacre de Srebrenica no moviendo ni un solo dedo y no pasa nada, total, no están en juego las pensiones de Franz, Jaques, la de Paco o la de Charles están en juego las vidas de un bosnio, croata, serbio que obviamente no valen mucho. Si, los holandeses que han ido a Bosnia pensando que se iban de vacaciones a Pattaya o Phuket, cobrando milionadas de todos vosotros, SOLIDARIDAD?...me rio
deuda griega para con la UE, y la de UE con la humanidad? tapada, escondida, perdonada y olvidada, no?.... oye: enhorabuena
Serbia realiza los primeros arrestos de autores materiales de asesinatos de Srebrenica
Hay un artículo completo en la web de Reuters (no puedo poner el enlace)
A ver en qué queda la cosa
¿Los crímenes de guerra de los no serbios no se juzgan?
Especialmente los del bando de mercenarios musulmanes y albano-kosovares que no dejaban títere con cabeza en los civiles que violaban, masacraban y de los que vendían sus órganos arrancándoselos en algunos casos antes de morir completamente? ¿O esos son inmunes?
¿Y a Javier Solana por su bombardeo de Belgrado? ¿A ese criminal no se le juzga?
También leí algo de brigadas musulmanas de bosnios, era un libro muy interesante en el que un nazi cátaro (en la actualidad) quería volar símbolos católicos y musulmanes muy interesantes (entre ellos Santo Toribio de Liébana), no me acuerdo del nombre.
Y respecto a Solana... La OTAN tiene carta blanca: Serbia, Iraq... La lista es inmensa y no creo que los veamos nunca sentados en un banquillo
Serbia realiza los primeros arrestos de autores materiales de asesinatos de Srebrenica
Hay un artículo completo en la web de Reuters (no puedo poner el enlace)
A ver en qué queda la cosa
¿Los crímenes de guerra de los no serbios no se juzgan?
Especialmente los del bando de mercenarios musulmanes y albano-kosovares que no dejaban títere con cabeza en los civiles que violaban, masacraban y de los que vendían sus órganos arrancándoselos en algunos casos antes de morir completamente? ¿O esos son inmunes?
¿Y a Javier Solana por su bombardeo de Belgrado? ¿A ese criminal no se le juzga?
No es política (espero que no me riñan ) pero hoy leí que Velimir Perasovic es el nuevo seleccionador croata con vistas al Eurobasket.
Nos van a complicar la medalla.
Perasovic es un entrenador de látigo y tácticamente limitado. La selección croata tiene muy buenos jugadores.
Al Valencia BC le hacían puntos los pívots contrarios tras pick and roll porque el pívot del Valencia BC salía a ayudar al base o escolta de turno y entraba vel center contrario sólo a canasta sin defensor.
Perasovic no lo supo corregir en 4 años.
Es muy trabajador y exigente... Pero carece de cintura.
Ya veremos si conectan jugadores y coach.
Mucha suerte a Peras... Hombre honesto como pocos.
exacto, no es política (y mejor) pero mientras no nos ve nadie comentar,
Peras le pude conocer en persona (gran tipo) muy querido y admirado en Croacia sobretodo en Split (por descontado que le vi jugando en mas de una ocasión) los balcánicos tienen latigo (leease disciplina, esfuerzo, no acojonarse ante nadie) todos (los de la vieja escuela), lo que pasa que muchos equipos artificiales de hoy en día este modo de trabajar no lo aceptan y hay mucha pasta por medio(mirad lo que le paso a Vujo en CSKA) un Bozo o mejor aun Obrad es difícil que se repita, Serbia nos dio dos maestros así cuando ya era difícil que solo hubiera uno.... en me parece 93 o 94 Bozo vino jugar con Barca a Split (Bozo es serbio) en plena guerra, una ovación de tal calibre creo que no la recibió ni cuando ganaba títulos con Jugoplastika, espectacular todo el pabellón en pie...jugadores desfilando a saludarle...brutal
las ideas; Croacia solo para los croatas y Serbia es allí donde hay un serbio.... este tipo de disparates, cuando se producen en mismo momento pues pasa lo que finalmente ha pasado
una matanza, porque no tiene otro nombre.
solo hay que escuchar algunos discursos de época, los de Tudjman o peor aun los de Seselj en Knin, balvan revolucija etc, etc
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perdón 
.., es que es hablar de Croacia y me nublo, tiros en la frontera húngaro-serbia, las fuerzas de seguridad húngaras hasta han entrado en el territorio
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) pero hoy leí que Velimir Perasovic es el nuevo seleccionador croata con vistas al Eurobasket.