Podrías plantearte una excursión de 2 días y noche suelta (dejando la maleta en Tokio o en Kioto, en función desde donde hagas la visita) y ver Takayama y Shirakawago.
Otra opción podría ser visitar Matsumoto y volver en el día (pero son 3 horas de tren por trayecto)
... y quizás la mejor opción sea que digas exactamente cuantos días vas, qué quieres ver, y ver si realmente sobran 8 días para TOkio o si hace falta alguno para otro lado.
De todos modos también habría que matizar Tokio (y la duración total del viaje), porque yo igual encuentro entretenimiento de sobra para dedicarle 6 días o más, y quizás otra persona te diga que con 3 te llega. Tendrás que decir tus gustos, si te va ir de compras, si te va frikear, si te gustan los museos, y un larguísimo etc para ver cuantas excursiones te puedes plantear
(es que las que estabas mencionando yo aún ni las visité... y ya fui 3 veces a Japón, con viajes de 1 mes de duración. A lo mejor no son tan prioritarias como otras zonas).
si le quieres dar más días a la zona de Kioto sus excursiones, llamémoslas "opcionales", me parecen bastante más interesantes: Onomichi y Kosanji, Ohara, Koyasan (con noche en templo), y muchas otras opciones.
para formarte tu propia idea es muy útil la web www.japan-guide.com (y luego amplias buscando fotos por google)
Ok. Seguimos trabajando... Lo que haré es decidir lo que quiero ver si o si de Tokyo y a partir de ahí veré si sobra tiempo para otros sitios.
Gracias.
Podrías plantearte una excursión de 2 días y noche suelta (dejando la maleta en Tokio o en Kioto, en función desde donde hagas la visita) y ver Takayama y Shirakawago.
Otra opción podría ser visitar Matsumoto y volver en el día (pero son 3 horas de tren por trayecto)
... y quizás la mejor opción sea que digas exactamente cuantos días vas, qué quieres ver, y ver si realmente sobran 8 días para TOkio o si hace falta alguno para otro lado.
De todos modos también habría que matizar Tokio (y la duración total del viaje), porque yo igual encuentro entretenimiento de sobra para dedicarle 6 días o más, y quizás otra persona te diga que con 3 te llega. Tendrás que decir tus gustos, si te va ir de compras, si te va frikear, si te gustan los museos, y un larguísimo etc para ver cuantas excursiones te puedes plantear
(es que las que estabas mencionando yo aún ni las visité... y ya fui 3 veces a Japón, con viajes de 1 mes de duración. A lo mejor no son tan prioritarias como otras zonas).
si le quieres dar más días a la zona de Kioto sus excursiones, llamémoslas "opcionales", me parecen bastante más interesantes: Onomichi y Kosanji, Ohara, Koyasan (con noche en templo), y muchas otras opciones.
para formarte tu propia idea es muy útil la web www.japan-guide.com (y luego amplias buscando fotos por google)
veo que lo tienes todo bastante planeado, te cuento un par de detalles:
- Daizen-zaka? quizás quieras decir Daimonzaka, la subida de escaleras que va a Nachi? Te lo aclaro porque si vas en bus hay una parada que se llama precisamente así.
- No sé como lo considerarás de precio, a mi me gustó mucho dormir en Kii-Katsuura, en el hotel que hay en la isla Nakanoshima. Por si le quieres echar un ojo. Es un toque especial en el viaje.
- Koyasan: no sé si ya lo habías pensado, pero los del templo Eko in (lo ves en un plano a la derecha de todo, muy cerca de la entrada al cementerio) organizan excursiones nocturnas por el cementerio. Os guiaría un monje y os iría explicando, en inglés, información sobre el cementerio (el por qué de la forma de las tumbas, algunas curiosidades, a quién está dedicado, y un largo etc) es muy interesante. la podeis reservar allí mismo, cuando llegueis. (preguntad la hora exacta que sale que yo no la recuerdo, creo que era después de cenar, sobre las 7, pero mejor preguntad).
Y te sobran dos días...
opciones hay muchísimas. Osaka es cierto que pierde si se compara con Tokio o Kioto, pero si que tiene algunos "encantos" que visitar.
De todos modos, si te llama la atención otras excursiones, tendrías Yoshino (aunque quizás esa excursión es más bien para visitar en hanami, pero échale un ojo si quieres), o ya más cerca de Kioto tienes excursiones muy interesantes como Ohara, Uji, Iga Ueno... y a mi me gustó especialmente una excursión que se puede hacer desde Hiroshima, pero también desde Kioto/Osaka, que es Onomichi (ver Onomichi y en barco visitar el templo Kosanji)
Y como parada breve en la zona de Kumano, una curiosidad (que por cierto está relacionada con el monje de Koyasan), puedes visitar un ratito Kushimoto. Hay una formación de rocas curiosa de ver.
Hola Moon21; en cuanto a conducir por Shikoku, son espectaculares los puentes de la carretera panorámica Shimanami Kaido, entre Onomichi (Honshu) e Imabari (Shikoku); son varios puentes; un buen sitio para parar es después del último puente, ya en Shikoku, en un área de servicio que hay inmediatamente después de atravesar el puente, tiene muy buenas vistas de ese puente de casi 4 kilómetros; al final, si sales de Shikoku por el este, es impresionante el puente que conecta la isla de Awaji con Honshu (un puente de 4 kilómetros que en algún sitio he leído que es el puente colgante más largo del mundo, teniendo en cuenta que se cuenta por la longitud de tramo central), para acceder a la zona de Kobe; antes de entrar en la isla de Awaji, se pasa el puente donde están los remolinos de Naruto.
omaringa, como aún no tienes los billetes y por tanto no sabes los días exactos que serán, te respondo un poco por encima:
- Kioto deberías darle 3 días enteros (sin contar el de llegada, que no sabes a qué hora será).
- Veo un error bajar a Kyushu para ir solo a Beppu (por no mencionar que para mi no está en el "top 5" de sitios más interesantes de Kyushu... y por cierto, está en el lado Este de la ista). Quitaría eso del itinerario (ya que para bajar a Kyushu sería para dedicarle unos cuantos días y no parece que vayas a disponer de ellos).
- Lo del jrpass, es relativo. No sé como vas a distribuir al final el viaje, pero no tendría sentido ir a Hakone y hacer excursiones caras sin jprass. Además, cuantos más días son más barato sale, redondeando, el de 7 días cuesta 28.000 (yenes), el de 14 unos 45.000 y el de 21 "solo" 57.000 (es decir, pasar de 14 a 21 días de jrpass solo cuesta 12.000 yenes más)
Le daría solo un día a la zona del Fuji, y visitaría la zona de los 5 lagos. No dedicaría tantos días como pones y los sobrantes los dedicaría a otras visitas.
- Imagino que algo habrás visto como para mencionar lo de esa gartanga de shosenkyo (que no digo que no sea bonito el sitio), pero igual quieres echar un vistazo a mayores y pensarte el ver algún sitio más famoso, como pudiera ser dar algún día extra a Kioto y ver alguna excursión cercana, o visitar Koyasan, Onomichi, Matsumoto, o algo a mayores de la zona de los alpes japoneses (Kanazawa, Magome y Tsumago, Kamikochi, etc)... o incluso dedicarle más días a la zona de Kyushu y ver algún sitio interesante como podría ser Takachiho( pero eso te gasta, entre una cosa y otra, unos 4 días, por lo que creo que Kyushu lo deberías descartar del itinerario).
- A Tokio le daría al menos 5 días.
Por tanto, y en resumen: en un itinerario de esa cantidad de días aumentaría a 3 días Kioto, a 5 Tokio, quitaría Beppu y Hakone y me pensaría, si es que sobra algún día, el incluir alguna de las recomendaciones que te hice antes.
...a MATSUMOTO, ver el castillo e ir a dormir a TOKIO (MANDARÍA LA MALETA DE KIOTO A TOKIO POR KURONEKO YAMATO, Y HACER ESTOS DÍAS SIN MALETA GRANDE)
MIERCOLES 26 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN AL FUJI
JUEVES 27 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A NIKKO
VIERNES 28 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A KAMAKURA Y YOKOHAMA
SABADO 29 OCT: Tokio
DOMINGO 30 OCT: Tokio
LUNES 31 OCT: Tokio
MARTES 1 NOV: Tokio
MIERCOLES 2 NOV: Tokio
JUEVES 3 NOV: Tokio - Barcelona
ordenando así, juntando los viajes caros, podría llegar un jrpass de 7 días. quedarían Nikko y Kamakura fuera del jrpass. Si quieres un poco más de libertad (a costa de pagar un poco más, podrías pillar un jrp de 14 días). el itinerario de abajo ya necesita el de 14 días.
si quieres meter Kyushu a costa de Koyasan y de apretar la zona de Takayama, haría así:
LUNES 10 OCT: Bcn- Osaka
MARTES 11 OCT: Osaka . NO SÉ A QUÉ HORA LLEGAS, PERO IR A DORMIR A KIOTO SERÍA IGUALMENTE BUENA IDEA.
MIERCOLES 12 OCT: VISITAR ZONA ESTE DE KIOTO (ir en bus al Ginkakuji e ir bajando andando y viendo templos hasta acabar en Kiyomizudera)
JUEVES 13 OCT: VISITAR ZONA OESTE DE KIOTO (Kinkakuji, Ryoanji... Arashiyama...)
VIERNES 14 OCT: KIOTO: EXCURSIÓN A NARA
SABADO 15 OCT: KIOTO A MIYAJIMA. DORMIR EN MIYAJIMA O EN HIROSHIMA
DOMINGO 16 OCT: HIROSHIMA A KUMAMOTO
LUNES 17 OCT: KUMAMOTO A TAKACHIHO (ojo, solo hay 2 buses, sería ir en el primero y dormir allí)
MARTES 18 OCT: TAKACHIHO A KUMAMOTO (en el segundo bus)
MIERCOLES 19 OCT: KUMAMOTO: EXCURSIÓN A NAGASAKI
JUEVES 20 OCT: KUMAMOTO: EXCURSIÓN A BEPPU
VIERNES 21 OCT: KUMAMOTO A HIROSHIMA (posible exursión desde Hiroshima a Onomichi y templo Kosanji, para regresar a Hiroshima a dormir)
SABADO 22 OCT: HIROSHIMA-HIMEJI-KYOTO (habría que mandar la maleta. Otra opción es hacer Hiroshima-Kioto y ver la zona centro y el domingo hacer la excursión a Himeji, así la maleta no molesta)
DOMINGO 23 OCT:KIOTO ZONA CENTRO
LUNES 24 OCT: KIOTO A TAKAYAMA
MARTES 25 OCT: TAKAYAMA: EXCURSIÓN A SHIRAKAWAGO, REGRESAR A TAKAYAMA E IR A DORMIR A TOKIO.
MIERCOLES 26 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN AL FUJI
JUEVES 27 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A NIKKO
VIERNES 28 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A KAMAKURA Y YOKOHAMA
SABADO 29 OCT: Tokio
DOMINGO 30 OCT: Tokio
LUNES 31 OCT: Tokio
MARTES 1 NOV: Tokio
MIERCOLES 2 NOV: Tokio
JUEVES 3 NOV: Tokio - Barcelona
Ambas opciones son atractivas, pero quizás esta segunda sea más apretada de tiempo, por eso te decía que igual prefieres la primera opción.
Dado que falta poco tiempo es posible que cueste encontrar alojamiento en algunos sitios: Koyasan, Miyajima y Kioto sería lo más difícil, por tanto según el itinerario que quieras yo empezaría con lo más difícil, por ejemplo, en el primer itinerario si ves que no puedes dormir en Koyasan el día programado, lo puedes buscar cualquiera de los otros días que aún no esté activo el jrpass, y luego solo es cambiar el orden de las demás visitas. Una vez tengas reservado el alojamiento de Koyasan reservas el resto de Kioto.
Por cierto, esto ya es opinión personal mía. Si optas por el primer itinerario que te sugerí, y aunque es cierto que se puede juntar todo en un jrp de 7 días, yo compraría el de 14 para poder tener más libertad de movimiento, esto te permitiría tener jpr activo desde el día 19 o 20 con intención de tener jrpass activo el lunes 31 de octubre y martes 1 de noviembre...
Esto te permitiría tener jrp activo varios días de Tokio, y si coincidiese que llueve o hace mal tiempo... Leer más ...
...a MATSUMOTO, ver el castillo e ir a dormir a TOKIO (MANDARÍA LA MALETA DE KIOTO A TOKIO POR KURONEKO YAMATO, Y HACER ESTOS DÍAS SIN MALETA GRANDE)
MIERCOLES 26 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN AL FUJI
JUEVES 27 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A NIKKO
VIERNES 28 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A KAMAKURA Y YOKOHAMA
SABADO 29 OCT: Tokio
DOMINGO 30 OCT: Tokio
LUNES 31 OCT: Tokio
MARTES 1 NOV: Tokio
MIERCOLES 2 NOV: Tokio
JUEVES 3 NOV: Tokio - Barcelona
ordenando así, juntando los viajes caros, podría llegar un jrpass de 7 días. quedarían Nikko y Kamakura fuera del jrpass. Si quieres un poco más de libertad (a costa de pagar un poco más, podrías pillar un jrp de 14 días). el itinerario de abajo ya necesita el de 14 días.
si quieres meter Kyushu a costa de Koyasan y de apretar la zona de Takayama, haría así:
LUNES 10 OCT: Bcn- Osaka
MARTES 11 OCT: Osaka . NO SÉ A QUÉ HORA LLEGAS, PERO IR A DORMIR A KIOTO SERÍA IGUALMENTE BUENA IDEA.
MIERCOLES 12 OCT: VISITAR ZONA ESTE DE KIOTO (ir en bus al Ginkakuji e ir bajando andando y viendo templos hasta acabar en Kiyomizudera)
JUEVES 13 OCT: VISITAR ZONA OESTE DE KIOTO (Kinkakuji, Ryoanji... Arashiyama...)
VIERNES 14 OCT: KIOTO: EXCURSIÓN A NARA
SABADO 15 OCT: KIOTO A MIYAJIMA. DORMIR EN MIYAJIMA O EN HIROSHIMA
DOMINGO 16 OCT: HIROSHIMA A KUMAMOTO
LUNES 17 OCT: KUMAMOTO A TAKACHIHO (ojo, solo hay 2 buses, sería ir en el primero y dormir allí)
MARTES 18 OCT: TAKACHIHO A KUMAMOTO (en el segundo bus)
MIERCOLES 19 OCT: KUMAMOTO: EXCURSIÓN A NAGASAKI
JUEVES 20 OCT: KUMAMOTO: EXCURSIÓN A BEPPU
VIERNES 21 OCT: KUMAMOTO A HIROSHIMA (posible exursión desde Hiroshima a Onomichi y templo Kosanji, para regresar a Hiroshima a dormir)
SABADO 22 OCT: HIROSHIMA-HIMEJI-KYOTO (habría que mandar la maleta. Otra opción es hacer Hiroshima-Kioto y ver la zona centro y el domingo hacer la excursión a Himeji, así la maleta no molesta)
DOMINGO 23 OCT:KIOTO ZONA CENTRO
LUNES 24 OCT: KIOTO A TAKAYAMA
MARTES 25 OCT: TAKAYAMA: EXCURSIÓN A SHIRAKAWAGO, REGRESAR A TAKAYAMA E IR A DORMIR A TOKIO.
MIERCOLES 26 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN AL FUJI
JUEVES 27 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A NIKKO
VIERNES 28 OCT: TOKIO: EXCURSIÓN A KAMAKURA Y YOKOHAMA
SABADO 29 OCT: Tokio
DOMINGO 30 OCT: Tokio
LUNES 31 OCT: Tokio
MARTES 1 NOV: Tokio
MIERCOLES 2 NOV: Tokio
JUEVES 3 NOV: Tokio - Barcelona
Ambas opciones son atractivas, pero quizás esta segunda sea más apretada de tiempo, por eso te decía que igual prefieres la primera opción.
Dado que falta poco tiempo es posible que cueste encontrar alojamiento en algunos sitios: Koyasan, Miyajima y Kioto sería lo más difícil, por tanto según el itinerario que quieras yo empezaría con lo más difícil, por ejemplo, en el primer itinerario si ves que no puedes dormir en Koyasan el día programado, lo puedes buscar cualquiera de los otros días que aún no esté activo el jrpass, y luego solo es cambiar el orden de las demás visitas. Una vez tengas reservado el alojamiento de Koyasan reservas el resto de Kioto.
Por cierto, esto ya es opinión personal mía. Si optas por el primer itinerario que te sugerí, y aunque es cierto que se puede juntar todo en un jrp de 7 días, yo compraría el de 14 para poder tener más libertad de movimiento, esto te permitiría tener jpr activo desde el día 19 o 20 con intención de tener jrpass activo el lunes 31 de octubre y martes 1 de noviembre...
Esto te permitiría tener jrp activo varios días de Tokio, y si coincidiese que llueve o hace mal tiempo... Leer más ...
...necesitas dos días... esto último es más factible, porque tienes para sacar cosas del itinerario y poder meter eso en el viaje. pero necesitas partir de Kioto u Osaka por la mañana temprano, dedicar el día, dormir allí (y el alojamiento es algo caro y se llena rápido), usar parte de la mañana del día siguiente en acabar de verlo y regresar a Kioto(u Osaka). En definitiva, deberías modificar el itinerario y el alojamiento... puedes?
a lo que pones: el día 10 te recomiendo ir temprano de Kioto a Himeji, ver el castillo y luego continuar a Miyajima
El día 11 acabarías de ver Miyajima y regresas a Kioto .
12- Kyoto Si quieres meter Koyasan este sería el día adecuado. ir, verlo, dormir allí y el día 13 acaba de verlo y regresar a Kioto (quitando, claro lo de ver Kanazawa)
13: Kyoto: Kanazawa/ ¿Kurashiki? Merece la pena Kurashiki? Me daría tiempo este día a ver Okayama?
14: Kyoto: Himeji/Okayama
Perdí la cuenta, creo que a pesar de las recomendaciones aún tienes 3 días para Kioto, no? Siendo así, y si quieres disponer de este día para ver Himeji me parece perfecto, entonces puedes verlo sin apuros, ver el castillo, el jardín que está al lado (Kokoen), e incluso ir al monte shosha.
Pasaría de Okayama, regresaría a Kioto, cogería la malete y me iría a dormir a Tokio (así dispones del día 15 entero para ver Tokio y hacer las últimas compras)
Entonces en este caso modifico mi consejo de Miyajima:
vete el primer día a Miyajima, ves todo lo que puedas (debería llegarte el tiempo), duermes allí y a la vuelta al día siguiente échale un ojo a la opción de visitar Onomichi y el templo Kosanji, creo que te daría tiempo y me parece una excursión bastante interesante, y en tu caso factible
15 Tokyo 16: Viaje de vuelta por la mañana
En negrita es donde hago noche,
Se aceptan todo tipo de recomendaciones y consejos, muchísimas gracias
a ver qué te parecen los cambios, implica algún cambio de alojamiento.
...por eso te recomiendo ir de TOkio a Kioto el domingo tras atardecer (o el lunes tras atardecer), no sería buena idea ir de TOkio a Kioto un día por la mañana, perder 3 horas de tren más lo que te lleve el situarte, llevar la maleta al hotel, check in, y ponerte en disposición de empezar a hacer visitas... todo eso se traduce en perder media mañana y las "horas diurnas" de Kioto son muy importantes porque los templos cierran a partir de las 5 de la tarde generalmente. Por tanto ese día no sería buena idea ver la zona Este como pones, porque es precisamente la zona más densa de templos y necesitas el día entero.
Yo vería Kioto en 3 días con esta base:
primer día ver por ejemplo Kioto zona Este (todo el día)
segundo día ver la zona Oeste (Kinkakuji, Arashiyama etc), tras atardecer podrías ya dar un paseo por Osaka
el tercer día (no es obligatorio, pero sí recomendable que esté en medio de los días de Kioto), ir de Kioto a Himeji temprano (para llegar antes de que se formen las colas enormes), ver el castillo y continuar a Miyajima para ver lo que puedas. Dormir allí, y al día siguiente acabas de verla y regresas a Kioto.
(a ti Miyajima quizás no necesiteis tanto tiempo ya que igual en verano y con calor, no os apetezca ir al teleférico para subir al mirador, porque es una buena caminata y con niños pequeños igual no es muy conveniente).
Y sin embargo no dedicaría el tiempo sobrante a ver tanto de Hiroshima (pero es cuestión de gustos, claro), me centraría en ver solo la zona del parque de la paz (pasaría del castillo, que es una reproducción y del jardín)
el cuarto día como decíamos acabas de ver Miyajima y regresas, podrías hacer una parada o dos intermedia (Onomichi y el templo kosanji podrían resultarte interesantes), Kobe podría ser otra opción... y sino, pues dedicas algo de tiempo extra a kioto o a Osaka.
el quinto día verías Nara (y nuevamente tras atardecer paseo por Osaka)
y el sexto día ver la zona centro de Kioto (Nijo, sanjusangendo, etc) para tras atardecer ir de vuelta a dormir a Tokio.
Evidentemente lo que propones el día 7 es del todo imposible, estás hablando de perder 3 o más horas en ir de Tokio a Kioto, m´s ver la zona Este que ya de por sí te lleva un día entero y añades cosas de la zona centro... totalmente imposible. el día que pretendes ir a Kibune y Kurama es necesario para Kioto. (zona Este sería ir a Ginkakuji y desde ahí ir bajando hasta acabar en Kiyomizudera, la zona Oeste ya la mencioné, y la zona centro sería sanjusangendo, nijo, e incluso diría que FUshimi Inari)
En cuanto a miradores, además de la torre mori está bien ir al mirador de Shinjuku que es gratuito y ver las vistas nocturnas. Ya no subiría a la torre de Tokio, perdió mérito, y sí iría al nuevo mirador, Tokio sky tree... aunque suele tener colas grandes, e imagino que en verano más.
Muchas gracias por responder Xansolo,
He hecho un poco de limpieza, de momento en Tokio, haciendo lo que me has dicho de terminar en Domingo y de ahí a Kyoto, mis dos dudas con lo que me has informado residen en: 1) Domingo, me recomiendas mejor cambiar Harajuku ,Shibuya y Shinjuku por AKIHABARA? Por que en el mismo día lo veo complicado poder hacerlo todo.
La visita a la Tokyio Skytree, la he puesto en el dia de visita a Ueno y Asakusa, lo que no sé que es mejor, si ver el Atardecer en la Tokyo Skytree o en Asakusa y cual dejo ya para Noche... Leer más ...
...por eso te recomiendo ir de TOkio a Kioto el domingo tras atardecer (o el lunes tras atardecer), no sería buena idea ir de TOkio a Kioto un día por la mañana, perder 3 horas de tren más lo que te lleve el situarte, llevar la maleta al hotel, check in, y ponerte en disposición de empezar a hacer visitas... todo eso se traduce en perder media mañana y las "horas diurnas" de Kioto son muy importantes porque los templos cierran a partir de las 5 de la tarde generalmente. Por tanto ese día no sería buena idea ver la zona Este como pones, porque es precisamente la zona más densa de templos y necesitas el día entero.
Yo vería Kioto en 3 días con esta base:
primer día ver por ejemplo Kioto zona Este (todo el día)
segundo día ver la zona Oeste (Kinkakuji, Arashiyama etc), tras atardecer podrías ya dar un paseo por Osaka
el tercer día (no es obligatorio, pero sí recomendable que esté en medio de los días de Kioto), ir de Kioto a Himeji temprano (para llegar antes de que se formen las colas enormes), ver el castillo y continuar a Miyajima para ver lo que puedas. Dormir allí, y al día siguiente acabas de verla y regresas a Kioto.
(a ti Miyajima quizás no necesiteis tanto tiempo ya que igual en verano y con calor, no os apetezca ir al teleférico para subir al mirador, porque es una buena caminata y con niños pequeños igual no es muy conveniente).
Y sin embargo no dedicaría el tiempo sobrante a ver tanto de Hiroshima (pero es cuestión de gustos, claro), me centraría en ver solo la zona del parque de la paz (pasaría del castillo, que es una reproducción y del jardín)
el cuarto día como decíamos acabas de ver Miyajima y regresas, podrías hacer una parada o dos intermedia (Onomichi y el templo kosanji podrían resultarte interesantes), Kobe podría ser otra opción... y sino, pues dedicas algo de tiempo extra a kioto o a Osaka.
el quinto día verías Nara (y nuevamente tras atardecer paseo por Osaka)
y el sexto día ver la zona centro de Kioto (Nijo, sanjusangendo, etc) para tras atardecer ir de vuelta a dormir a Tokio.
Evidentemente lo que propones el día 7 es del todo imposible, estás hablando de perder 3 o más horas en ir de Tokio a Kioto, m´s ver la zona Este que ya de por sí te lleva un día entero y añades cosas de la zona centro... totalmente imposible. el día que pretendes ir a Kibune y Kurama es necesario para Kioto. (zona Este sería ir a Ginkakuji y desde ahí ir bajando hasta acabar en Kiyomizudera, la zona Oeste ya la mencioné, y la zona centro sería sanjusangendo, nijo, e incluso diría que FUshimi Inari)
En cuanto a miradores, además de la torre mori está bien ir al mirador de Shinjuku que es gratuito y ver las vistas nocturnas. Ya no subiría a la torre de Tokio, perdió mérito, y sí iría al nuevo mirador, Tokio sky tree... aunque suele tener colas grandes, e imagino que en verano más.
...enviar de Tokio a Kioto (kuroneko yamato), la víspera de ir a Takayama. Así no es un engorro para visitar esa zona (de hecho no podrías visitarla como dices con la maleta).
KIOTO:
yo te recomendaría hacerlo al revés:
zona Este: vas en bus hasta el ginkakuji y de ahí vas viendo y bajando hasta acabar en el Kiyomizudera.
Creo que es mejor así por dos motivos: el Kiyomizudera cierra una hora más tarde que la mayoría de los templos (a las 18h), además , así podrías hacer coincidir el atardecer desde el mirador del Kiyomizudera... y tras acabar ahí ya te queda relativamente cerca la zona de Pontocho y Gion.
zona Noroeste: puedes ver además del Kinkakuji, el ryoanji, e incluso el ninnaji (y de paso ya vas bajando y si quieres en vez de regresar a la estación de Kioto, puedes ir ya a la parada de tren llamada hanazono que desde ahí ya puedes ir a Arashiyama)
en la zona centro añadiría el sanjusangendo
Haciendo así creo que es más cómodo. además, como el día de la zona Este ya ves Pontocho y Gion, el resto de tardes de Kioto (y Nara) puedes dar un paseo por Osaka.
Por cierto, esto ya es cuestión de gustos, yo trataría de ver Fushimi inari el día de Kioto centro, si da tiempo... así liberas tiempo libre en Nara, y después de comer igual quieres ir a las afueras a ver un templo antiguo llamado Horyuuji.
y a la duda:
domingo: Kioto a Himeji (creo que es mejor idea verlo primero y temprano, antes de que se formen colas enormes), luego continúas a Miyajima y ves lo que puedas
lunes: acabas de ver Miyajima y regresas a Kioto (puedes parar en Kobe si quieres)
Martes: Kioto .... dia "libre" para acabar de ver alguna cosa, hacer alguna excursión a mayores (mira Ohara, Onomichi, IgaUeno, Uji... por si te interesa ver alguna de esas zonas), o incluso dedicar un poco más de tiempo a Osaka.
voy a ponerlo sin resumir, que yo prefiero verlo asi para ver el conjunto:
21.TOKIO
22.TOKIO
23.TOKIO
24.TOKIO
25. TOKIO
26. TOKIO A TAKAYAMA
27. TAKAYAMA-SHIRAKAWAGO-KANAZAWA
28. KIOTO
29. KIOTO
30 KIOTO
1. NARA (SABADO)
2. KIOTO-HIMEJI-MIYAJIMA
3. MIYAJIMA- KOBE-KIOTO
4. KIOTO
5. OSAKA
6. OSAKA A TOKIO
7. TOKIO
8. TOKIO
9. REGRESO?
tienes ya el alojamiento reservado? lo digo por decir unos u otros consejos:
visitaría Nara el 4 (lunes) y dedicaría el sábado a Osaka
en Tokio haría una excursión el 7 y la otra antes de ir a Takayama... para dejar un último día en Tokio libre.
salvo que tengas especial interés en Osaka, quizás haría alguna excursión más desde Kioto (de las que te mencioné) y ver Osaka en los ratos libres de las tardes.
gracias Xansolo por tantísimo interés.
Voy adaptando el itinetario sin marcarme un estrés al 100%,una vez allí quién sabe si me encanto con otra cosa....
Tengo una duda a lo que me comentabas de la maleta:
En Tokio estoy de hotel al igual que en Takayama...pero en Kioto y Osaka voy por AirBnb, entonces...puedo enviar de Takayama a Kioto la maleta con este servicio qur me indicas al ser una casa privada?donde se realiza todo esto,hay web....?
Y sobre las noches....TODO lo tengo cerrado así que Osaka solamente pensaba verlo el dia que llegaba y parte del dia siguiente.
Kioto puedo modificar el planning pero son 8 noches.
Gracias de antemano xansolo y a este magnífico foro.
vale, a ver, por partes:
- Cuando vayas a Takayama madruga (para compensar las 4 horas de tren), en cuanto llegues compra los billetes de bus para el día siguiente a Shirakawago, si vas muy temprano te dará tiempo a ver Shirakawago y continuar a Kanazawa como pretendes.
La maleta la deberías enviar de Tokio a Kioto (kuroneko yamato), la víspera de ir a Takayama. Así no es un engorro para visitar esa zona (de hecho no podrías visitarla como dices con la maleta).
KIOTO:
yo te recomendaría hacerlo al revés:
zona Este: vas en bus hasta el ginkakuji y de ahí vas viendo y bajando hasta acabar en el Kiyomizudera.
Creo que es mejor así por dos motivos: el Kiyomizudera cierra una hora más tarde que la mayoría de los templos (a las 18h), además , así podrías hacer coincidir el atardecer desde el mirador del Kiyomizudera... y tras acabar ahí ya te queda relativamente cerca la zona de Pontocho y Gion.
zona Noroeste: puedes ver además del Kinkakuji, el ryoanji, e incluso el ninnaji (y de paso ya vas bajando y si quieres en vez de regresar a la estación de Kioto, puedes ir ya a la parada de tren llamada hanazono que desde ahí ya puedes ir a Arashiyama)
en la zona centro añadiría el sanjusangendo
Haciendo así creo que es más cómodo. además, como el día de la zona Este ya ves Pontocho y Gion, el resto de tardes de Kioto (y Nara) puedes dar un paseo por Osaka.
Por cierto, esto ya es cuestión de gustos, yo trataría de ver Fushimi inari el día de Kioto centro, si da tiempo... así liberas tiempo libre en Nara, y después de comer igual quieres ir a las afueras a ver un templo antiguo llamado Horyuuji.
y a la duda:
domingo: Kioto a Himeji (creo que es mejor idea verlo primero y temprano, antes de que se formen colas enormes), luego continúas a Miyajima y ves lo que puedas
lunes: acabas de ver Miyajima y regresas a Kioto (puedes parar en Kobe si quieres)
Martes: Kioto .... dia "libre" para acabar de ver alguna cosa, hacer alguna excursión a mayores (mira Ohara, Onomichi, IgaUeno, Uji... por si te interesa ver alguna de esas zonas), o incluso dedicar un poco más de tiempo a Osaka.
voy a ponerlo sin resumir, que yo prefiero verlo asi para ver el conjunto:
21.TOKIO
22.TOKIO
23.TOKIO
24.TOKIO
25. TOKIO
26. TOKIO A TAKAYAMA
27. TAKAYAMA-SHIRAKAWAGO-KANAZAWA
28. KIOTO
29. KIOTO
30 KIOTO
1. NARA (SABADO)
2. KIOTO-HIMEJI-MIYAJIMA
3. MIYAJIMA- KOBE-KIOTO
4. KIOTO
5. OSAKA
6. OSAKA A TOKIO
7. TOKIO
8. TOKIO
9. REGRESO?
tienes ya el alojamiento reservado? lo digo por decir unos u otros consejos:
visitaría Nara el 4 (lunes) y dedicaría el sábado a Osaka
en Tokio haría una excursión el 7 y la otra antes de ir a Takayama... para dejar un último día en Tokio libre.
salvo que tengas especial interés en Osaka, quizás haría alguna excursión más desde Kioto (de las que te mencioné) y ver Osaka en los ratos libres de las tardes.
tengo problemas para imaginar itinerarios mentalmente XDDDDDDDDD, me hubiera gustado ver uno escrito día por día (y diciendo qué día de la semana es) para ver como "casa" todo con el resto del viaje, con el jrpass, etc.
se supone que el primer día no lo cuentas, no? que visitarás Tokio hasta media tarde y luego irás a dormir a Kioto
Luego verás 3 días Kioto (no son fin de semana, verdad?), 3 días enteros...
yo iría madrugando de Kioto a Hiroshima y Miyajima (ambos en un mismo día), Hiroshima dedicar solo una hora o dos al parque de la paz.
Bien el día de Nara, aunque yo Fushimi Inari lo visitaría otro día, quizás uno de los 3 días de Kioto a media tarde, viendo primero algo de Kioto. Así podrías, tras ver Nara, ir a sus afueras a ver el templo horyuuji (luego puedes ir a dar un paseo por Osaka hasta la hora de dormir)
Bien combinar Himeji con una visita a Kobe. No me quedaría solo con el castillo, sino que visitaría también el kokoen y el monte shosha.
Lo que no vería sería Okayama (para mi no es prioritario ni tiene mucho interés). Puedes hacer la mencionada excursión a Onomichi si quieres o hacer alguna otra excursión más cercana a Kioto, como puede ser Ohara, IgaUeno (pueblo ninja XD), Uji, etc
Osaka es el octavo día o el noveno? si es el octavo entonces Kioto implica que el primero de los 3 días pierdes media mañana en el tren? de ser así le daría la mañana de ese octavo día de Osaka.
ten en cuenta que salvo el día que visites la zona Este de Kioto (que visitarás Pontocho y Gion tras anochecer) el resto de tardes de Kioto y de Nara puedes dar paseos por Osaka (y no es prioritaria, es mejor ver bien Kioto o hacer esas mini excursiones que te decía, que gastar un día entero en Osaka, aunque claro eso es cuestión de gustos).
Xansolo...el itinetario es el siguiente(buscaba resumirlo para no aburriros,jejeje).
Llegamos el 21/09 Haneda sobre las 10am(hora local)y estamos hasta el 25 incluido en Tokio.
El 26 por la mañana vamos de Tokio a Takayama y hacemos 1 noche.
Al dia siguiente 27 vamos a shirakawa-go y kanazawa....y acabamos en Kioto por la tarde-noche(si podemos iriamos a pontocho).
Entonces el 28 despertamos en Kioto y hacemos 8 noches en Kioto.
28/09 MAÑANA
1- (sur de Higashiyama): templo de Kiyomizu.dera (llegar temprano)
2- templo de chion-in y Marayuma-koen que es senderos y tiendas y lagos
TARDE
3.- (norte de higashiyama): templo nanze.ji y seguimos por sendero de la filosofia hasta Honen-in y Ginkaku (plateado)
29/09
Arashiyama y sagano
1. Kinkaku (dorado)
2.- templo tenry-ji, bambusal Arashiyama Okochi sanso (famoso por el sumo) y templo gio.ji
TARDE
3. barrio de gion
30/09 centro - casco antiguo
1.- mercado de nishiki
pontocho
palacio imperial
castillo nijo
barrio miyagawacho (geixas no tan conocido)
1 Octubre(sábado) Nara y Fushimi.
2(domingo)Miyajima?...lo combinaría como bien dices con Hiroshima,seguramente.
3(lunes) kobe-Himeji.
4(martes) iba a hacer Okayama-hiroshima....xo si dices que crees que puedo hacer Hiroshima-Miyajima...pues te haré caso.
Dia 5(miércoles) salimos de Kioto a Osaka...haciendo 1 noche en Osaka.
tengo problemas para imaginar itinerarios mentalmente XDDDDDDDDD, me hubiera gustado ver uno escrito día por día (y diciendo qué día de la semana es) para ver como "casa" todo con el resto del viaje, con el jrpass, etc.
se supone que el primer día no lo cuentas, no? que visitarás Tokio hasta media tarde y luego irás a dormir a Kioto
Luego verás 3 días Kioto (no son fin de semana, verdad?), 3 días enteros...
yo iría madrugando de Kioto a Hiroshima y Miyajima (ambos en un mismo día), Hiroshima dedicar solo una hora o dos al parque de la paz.
Bien el día de Nara, aunque yo Fushimi Inari lo visitaría otro día, quizás uno de los 3 días de Kioto a media tarde, viendo primero algo de Kioto. Así podrías, tras ver Nara, ir a sus afueras a ver el templo horyuuji (luego puedes ir a dar un paseo por Osaka hasta la hora de dormir)
Bien combinar Himeji con una visita a Kobe. No me quedaría solo con el castillo, sino que visitaría también el kokoen y el monte shosha.
Lo que no vería sería Okayama (para mi no es prioritario ni tiene mucho interés). Puedes hacer la mencionada excursión a Onomichi si quieres o hacer alguna otra excursión más cercana a Kioto, como puede ser Ohara, IgaUeno (pueblo ninja XD), Uji, etc
Osaka es el octavo día o el noveno? si es el octavo entonces Kioto implica que el primero de los 3 días pierdes media mañana en el tren? de ser así le daría la mañana de ese octavo día de Osaka.
ten en cuenta que salvo el día que visites la zona Este de Kioto (que visitarás Pontocho y Gion tras anochecer) el resto de tardes de Kioto y de Nara puedes dar paseos por Osaka (y no es prioritaria, es mejor ver bien Kioto o hacer esas mini excursiones que te decía, que gastar un día entero en Osaka, aunque claro eso es cuestión de gustos).
Si, de Japón estuve por ese y algún otro foro, también viajé con ellos, si, me suena tu nick.
Me pasó más o menos lo que a ti... yo fui 3 veces (sumando unos 70 días en los 3 viajes, eso si...), pero siempre fui con "primerizos", asi que tuve que ver siempre lo básico por la gente que iba por primera vez, y mezclar con cosas nuevas para mí...
Como mencionabas que te acompañaba la familia y es la primera vez que van, ya supongo que no te sobrará el tiempo (por lo de repetir cosas ya vistas), y no te hice ninguna sugerencia más (a mi me encantaron las zonas de Kyushu y Kumano, que vi en mi tercer viaje).
A Himeji fui en el 2009 (justo antes de cerrar) y otra vez en el 2015 (al poco de abrir), fui temprano y había algo de cola, lo vi más o menos bien... pero cuando yo salí, era acojonante las enormes colas de gente que hay (era tan impresionante las colas, que era digno de foto... XD) ... Por eso mi recomendación, de que si vas a verlo lo hagas a primera hora...
(y si tienes tiempo, ver el Kokoen o el monte Shosha también es interesante)
Onomichi yo fui por la línea más "lenta"... para llegar a la estación "vieja", ya que la de shin-onomichi queda más lejos de la costa. A mi me gustó mucho, sobre todo el templo kosanji, que tiene una réplica de la puerta de Nikko y además muchas más cosas, incluyendo una cueva llena de estatuas que es muy chula. Creo que es una excursión bastante recomendable... porque además de todo lo mencionado, el paseo por barco pasando por las islas, o las vistas desde el mirador de Onomichi hace que sea una excursión de un día (medio día) bastante completa.
Cuestión de gustos, a mi Kobe no me llama nada... XD Ni Okayama.
Koyasan: No sé a qué te refieres, cenar en el templo-ryokan, (además las habitaciones son amplias, para varias personas) el estilo de comida que comen ellos, y sobre todo el paseo nocturno por el cementerio (los de Ekoin organizan una excursión guiada por un monje, que te va explicando cosas en inglés, me pareció super interesante). despertar y ver los rezos matutinos... además que un solo día es muy justo, yo fui 2 veces y en las dos ocasiones tuve que ver el cementerio (de día) en ese día siguiente, ya que en el primer día no me dio tiempo...
Si es cierto, todo hay que decirlo, que dormir allí es algo caro (pero es solo una noche). No sé, valóralo tú. Yo no me planteo ir a koyasan sin dormir allí.
Una curiosidad, siendo tan grandes muchas de las habitaciones de los ryokanes (que a veces te dan una habitación para 2 y ves que podrían dormir fácil 4 o más personas), crees que vale la pena lo de airbnb y alquilar apartamentos? Yo no me lo planteé nunca... pero es que tampoco soy de estar muchos días seguidos en una misma ciudad. (aunque esté en la zona de Kioto 12 o más días, siempre es con excursiones sueltas por medio, con noches fuera, y por tanto nunca consideré esa posibilidad)
Gracias por la réplica xansolo! Me suenas de portaljapon puede ser? allí era Al-chan.
Bien, sí, es un poco comentar el planteamiento del viaje y ver si otros foreros tienen ideas.
En general el viaje será una recopilación de lugares clásicos, pero ya que lo organizo yo ( ) añado sitios en los que no he estado: Yamadera, zona de Kanazawa e Hiroshima en profundidad.
Lo de Himeji es así como dices, y es por eso que siempre lo he tenido en la línea del ir o no ir. Por lo visto tantos años cerrado por obras están pasando factura.
Onomichi lo estuve planteando combinado con Kure, siguiendo el ferrocarril costero, que tendrá su encanto, aunque son dos horas de viaje. En Shinkansen tampoco ganas mucho tiempo más. Visto así, hacer la parada en el camino de Hiroshima a Kioto me parece una opción muy interesante a considerar.
También tenía planteado Okayama, o incluso Kobe y comer pato laqueado en el Chinatown. ¡Kobe es una ciudad maravillosa de la que nunca me cansaría!
Nunca he estado en Koyasan. Yendo solo no tendría problemas en pasar noche en un templo, pero creo que para mi familia puede ser una experiencia demasiado hard. Creo que con la subida a Yamadera será suficiente.
Respecto a Yamato, por lo visto en muchas tiendas 24 horas tienen servicio de recogida y entrega de equipajes, vale que en un hotel todo se simplifica pero vamos. En la estación de Kioto se que tienen un servicio de entrega. Lo que haré será preguntar en Narita si en Nippori o Ueno hay algún lugar para guardar equipajes que no sea una consigna, y luego para el resto me enviaré las maletas de Tokio a Kioto y ya las recogeré en la estación.
Sr Horn, no sé si solo comentas qué vas a hacer o si escribes para pedir opiniones... XDDD, con 7 viajes no creo que pueda decir nada que no sepas ya XD
supongo que gran parte de las cosas que vas a ver van a ser más que repetidas si es que la familia va por primera vez.
Himeji: al ser de aforo limitado se forman colas, sobre todo a partir de las 11 (más o menos, a ojo) que es cuando empiezan a llegar los buses de turistas. Por tanto si lo quieres visitar, creo que es mejor que lo hagas un día que puedas madrugar,de hecho si puedes llegar incluso un pelín antes de que abra, mejor, así habrá menos gente y se podrá visitar más cómodo. Como ya sabes, es un espacio reducido, y las escaleras para cambiar de piso aún más... si sumas eso a colas de gente apelotonándose y acaparando las ventanas para sacar fotos... pues eso, que si no puedes madrugar al regreso desde Hiroshima, casi mejor vete en un rato libre en una de las mañanas desde Kioto.
Si quieres una alternativa para ver al regreso de Hiroshima a Kioto, no sé si conoces la zona de Onomichi, ver esa zona y además dar un paseo en barco para ir a ver el templo Kosanji puede ser una excursión interesante para hacer ese día.
Kuroneko yamato: yo lo que hacía era pedir a la recepción del hotel que llamasen ellos y que me la fuesen a buscar al hotel y mandarla al otro hotel (donde me estaría esperando cuando yo llegase si es que hacía alguna excursión con noches sueltas fuera)
Si las mandas desde el aeropuerto igual te tardan un día en llegar (no tendrías maleta esa primera noche). Hablas de "casa"...el apartamento que alquilaste no tiene recepción ni nada por el estilo, no? es imposible acercarte allí y dejar la maleta, simplemente eso, dejarla allí y luego irte a dar un paseo?
La verdad, tengo visto oficinas de kuroneko, pero no sabría decir donde las hay en cada ciudad, y en tu caso tienes que mandarlas a una oficina suya, no? en vez de mandarla a un hotel donde hay alguien para recibirla...
Koyasan... no lo improvisaría. Y te recomiendo que trates de buscar alojamiento allí, a ser posible en un templo (mi recomendación: Eko-in). supongo que ya fuiste tú por tu cuenta? Lo digo por si quieres plantearte que la familia vea también la excursión nocturna al cementerio, o levantarse a ver los rezos de los monjes, su tipo de desayuno, etc (todo lo que solo puedes ver si duermes allí).
Mike, entramos en cuestión de gustos... pero te cuento mi opinión:
la primera opción es inviable.
La dos es más viable, pero para mi gusto Okayama es prescindible, yo te sugeriría alternativas (pero no sé el resto del itinerario)
alternativa 1
Kioto a Himeji (madrugando), ver el castillo y luego ir a Miyajima
día 2, acabar de ver Miyajima y regresar a Kioto
alternativa 2 (si ya dispones de 3 días para Kioto, 1 para Nara y 1 para Himeji, sin contar estos 2 días):
Kioto a Miyajima
Miyajima, paso por Onomichi (y kosanji), Kobe y Kioto.
(esta alternativa no sé si podrás, deberías dedicar al menos 6 días a la zona de Kioto y sus excursiones)
Gracias xansolo.
Os explico resumidamente los 8 días en Kioto(dormimos en Kioto siempre);disponemos de JRPASS
3 primeros días(visitar ciudad a fondo).
1dia(Nara-fushimi).
1dia entero en miyajima.
1 dia Himeji-Kobe.
1 okayama(Onomichi....al decírmelo...me has creado un dilema y talvez lo cambie y quite Okayama)-Hiroshima.
Como lo veis mi itinerario de Kioto???
Al dia siguiente voy hacia Osaka por la mañana (1noche) y luego Tokio para acabar.
Mike, entramos en cuestión de gustos... pero te cuento mi opinión:
la primera opción es inviable.
La dos es más viable, pero para mi gusto Okayama es prescindible, yo te sugeriría alternativas (pero no sé el resto del itinerario)
alternativa 1
Kioto a Himeji (madrugando), ver el castillo y luego ir a Miyajima
día 2, acabar de ver Miyajima y regresar a Kioto
alternativa 2 (si ya dispones de 3 días para Kioto, 1 para Nara y 1 para Himeji, sin contar estos 2 días):
Kioto a Miyajima
Miyajima, paso por Onomichi (y kosanji), Kobe y Kioto.
(esta alternativa no sé si podrás, deberías dedicar al menos 6 días a la zona de Kioto y sus excursiones)
COmo novedades:
- Onomichi y el templo Kosanji que está en una isla. En un día sobra tiempo. Puedes partir desde Hiroshima o desde Kioto. Si vas a Miyajima y duermes allí (o en Hiroshima) puede ser buena opción visitarlo de paso que regresas a Kioto en el día siguiente.
- Si vas a Himeji no te quedes solo con la visita del castillo, el jardín de al lado, el kokoen también es interesante, y justo enfrente, cogiendo el bus 8 (si mal no recuerdo) puedes ir a ver el monte shosha.
Otras excursiones desde Kioto:
- Ohara (hay que ir en bus, te lleva medio día ir, verlo y volver)
- Iga Ueno (un pueblo "ninja") medio día también
y luego ver templos que no habrás visto en el primer viaje... Uji, quizás no viste el Tofukuji, etc.
En cuanto a la zona de los alpes, el plato fuerte es Shirakawago. Veo mucho más prescindible kanazawa que ese pueblo. Si quieres dedicar 3 días y ver los 3 sitios, pues tu mismo. Pero no vayas a esa zona sin ver Shirakawago.
Desde Takayama o desde Tokio (aunque ya serían 3 horas de tren) podrías hacer una excursión extra y ver el castillo de Matsumoto (se podría hacer en un tercer día desde Takayama, yendo en bus a Matsumoto, que es más rápido, ver el castillo y ya dormir ese mismo tercer día en Tokio. ese día sería recomendable no andar con la maleta a cuestas, sería mejor que la mandases la vispera de Takayama a Tokio, o casi mejor, de Kioto a Tokio)
Dejo otras sugerencias que implican necesitar más días para cuando hagas el tercer viaje... XDDDD (la zona de Kumano, la de Kyushu... etc, pero creo que es demasiado para un segundo viaje).
Muchísimas gracias! Tomo buena nota y me gustan los sitios por lo que he visto y leído. Si recuerdas alguna cosa más házmelo saber!
Jajaajajaja que no se te olviden esas cosas para el tercer viaje que seguro que cae!
Foros de Viajes 
Tema: 
Foro: 
Tema: 
Tema: 
Tema: 
Tema: 
) añado sitios en los que no he estado: Yamadera, zona de Kanazawa e Hiroshima en profundidad.
¡Kobe es una ciudad maravillosa de la que nunca me cansaría!
XDDDD (la zona de Kumano, la de Kyushu... etc, pero creo que es demasiado para un segundo viaje). 
