Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Por añadir algo de equilibrio a un debate en gran medida absurdo: sin duda todo el que ha visitado Irán ha visto todo eso que dices, y a muchos no les habrá sorprendido porque ya lo esperaban... Y tú, abaquo, antes o después de comprobarlo por ti mismo ¿te has preguntado por qué las cosas son así en Irán? ¿Has investigado algo sobre la historia del país, en particular sobre los sucesos de 1979? A lo mejor si tomamos en consideración las causas y la deriva de la Revolución Iraní nos evitamos repetir muchas preguntas cuya respuesta es obvia.
Repito que no he visitado el país; creo que tiene muchos aspectos positivos y algunos negativos, pero en todo caso es un país bastante ajeno a mí y sobre el que no creo tener ningún poder de influencia; Irán pertenece a los iraníes, a los de la generación que se lanzó a las calles por millones en 1979 y también a la más joven, que seguramente tiene unas ideas y expectativas diferentes. El debate les pertenece a ellos, no a los que vais de visita 10 o 15 días y luego volvéis a vuestro mundo.
La gente que se lanzó a la calle por millones en 1979 lo hizo para salir de una dictadura aún más oprimente que la actual y echar al sha del país. Pero también hay que saber que dicha revolución no fue una revolución religiosa, fue una revolución cultural, además capitaneada por las principales mentes culturales del país.
Después, mucho después, vino Jomeini y se adueñó de los propios logros del pueblo iraní, aprovechando la oportunidad de establecer una dictadura basada en el poder religioso de los clérigos; y para evitar que a nadie se le olvidara se blandieron las típicas armas de siempre, copiadas de la iglesia católica y de todas las demás religiones.
El pueblo iraní NO ES UN PUEBLO ESPECIALMENTE RELIGIOSO, esto SÍ lo he visto allí y constatado, es un pueblo fundamentalmente LAICO. Es un pueblo tremendamente culto y con muchas tragaderas sí, para aguantar a la dictadura de los clérigos.
Si hacemos una encuesta hay mucho más creyente en Sevilla que en Teherán...
Pero en Irán hay policía religiosa ¿no? ¿Por qué, si es un pueblo - como dices - laico?
El pueblo tiene una mentalidad eminentemente laica, basada en su historia y costumbres, el gobierno utiliza la religión para controlar el pueblo y por esto existe una policia religiosa inquisitoria... Ha pasado, pasa y pasará a lo largo de la historia en todos los paises del mundo.
Lo que quiero decir es que el pueblo de Irán no es Arabia o Kuwait, ni siquiera Sevilla, donde un porcentaje de la población muy alta es religiosa a pies juntillas, en Irán son obligados a unas leyes un poco absurdas en muchos casos que el gobierno explica desde un punto de vista religioso, pero que en muchas ocasiones nada tienen que ver con la religión ni con el islam
Por cierto, leed... Tanto la Biblia como el Corán aconsejan más o menos lo mismo, por ejemplo, a las mujeres cubrirse... Luego la política hace el resto...
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9987
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Me parece demasiado simplista esa descripción del sistema político iraní: “el gobierno utiliza la religión para controlar al pueblo...”
Por supuesto que las estructuras de poder político utilizan herramientas y estrategias de control social, eso sucede en todas partes, también en Occidente; pero si aceptamos la legitimidad del poder político en las democracias occidentales, yo la verdad es que no veo mucha diferencia con el sistema de Irán. En Irán todos los elementos relevantes del sistema político son elegidos por sufragio universal o por elección indirecta. Y el carácter teocrático de las leyes viene otorgado por una Constitución votada en referéndum en 1979 y reformada por el poder legislativo en 1989, después de la muerte de Jomeini.
Por tanto no veo que el carácter religioso del régimen iraní sea tan ajeno a la voluntad popular, en algo se tiene que basar para mantenerse después de casi 40 años.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Madre mía! Con tus argumentos se me ha quedado la cara como la de tu avatar Franco otra vez? Como si yo lo defendiera, manda güebos. Sevilla? Qué tendrá que ver el fanatismo, que lo es, por unas imágenes (más que por la religión en sí, lo que lleva a la idolatría) con el fanatismo religioso iraní? Nada, o muy poco. Y dale conque el pueblo iraní es laico, pues no me lo creo. Claro que habrá allí hasta ateos, y que habrás contactado con unos pocos que no practican el islamismo, pero dudo muchísimo que España sea un país más religioso que Irán.
Tampoco me creo lo de que son tan cultos. Cuando se pone la religión por encima de todo, es señal de que fallan tanto la cultura como la inteligencia.
Y por supuesto que prefiero Europa, con sus inconvenientes incluidos, que Irán. INFINITAMENTE _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Por cierto, el mismo desprecio por los iraníes que dices ver en mis mensaje, podría yo verlo en ti hacia los sevillanos, y ni se me ocurre pensarlo, no hagas demagogia. Lo que yo critico, esencialmente, es la ceguera de los que viajan sin ver los aspectos negativos. En Irán hay muchos, lo que no impide que sea un destino interesante.
Lo que sí desprecio es la imposición de ideas, sobre todo cuando vienen de fanatismos religiosos, tanto sea islámico, cristiano, judío o mormón.
Y yo también estuve en período electoral, incluso vi al presidente del país asistiendo a un mitin, en Yadz precisamente. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Me parece demasiado simplista esa descripción del sistema político iraní: “el gobierno utiliza la religión para controlar al pueblo...”
Por supuesto que las estructuras de poder político utilizan herramientas y estrategias de control social, eso sucede en todas partes, también en Occidente; pero si aceptamos la legitimidad del poder político en las democracias occidentales, yo la verdad es que no veo mucha diferencia con el sistema de Irán. En Irán todos los elementos relevantes del sistema político son elegidos por sufragio universal o por elección indirecta. Y el carácter teocrático de las leyes viene otorgado por una Constitución votada en referéndum en 1979 y reformada por el poder legislativo en 1989, después de la muerte de Jomeini.
Por tanto no veo que el carácter religioso del régimen iraní sea tan ajeno a la voluntad popular, en algo se tiene que basar para mantenerse después de casi 40 años.
Efectivamente, en algo se basa, en el control del pueblo mediante dos conceptos etéreos pero eficientes: RELIGIÓN y PATRIA, si es simplista y efectivo, funciona en todo el mundo.
Sin mirar muy lejos, muy de moda en nuestra querida y "avanzada" España ahora mismo... Voluntad "popular"...
Madre mía! Con tus argumentos se me ha quedado la cara como la de tu avatar Franco otra vez? Como si yo lo defendiera, manda güebos. Sevilla? Qué tendrá que ver el fanatismo, que lo es, por unas imágenes (más que por la religión en sí, lo que lleva a la idolatría) con el fanatismo religioso iraní? Nada, o muy poco. Y dale conque el pueblo iraní es laico, pues no me lo creo. Claro que habrá allí hasta ateos, y que habrás contactado con unos pocos que no practican el islamismo, pero dudo muchísimo que España sea un país más religioso que Irán.
Tampoco me creo lo de que son tan cultos. Cuando se pone la religión por encima de todo, es señal de que fallan tanto la cultura como la inteligencia.
Y por supuesto que prefiero Europa, con sus inconvenientes incluidos, que Irán. INFINITAMENTE
[editado moderación]
Abaquo, no pretendo imponer una "verdad absoluta" y respeto que tú no lo creas.
Lo que quiero decir es que sí, he contactado con algunos laicos en Irán que también hay y mi percepción es que son mayoría, y muchos de los que se dicen religiosos no tienen más remedio que hacer postureo... Como el que va a misa en un pueblo para que le vean los vecinos porque es lo que está bien visto...
Como digo, respeto tu visión, yo también la tuve así al principio, pero después mi percepción fue cambiando según avanzaban los días, es decir, que ví lo mismo y luego, cuando abandone los prejuicios, un poco más.
Por cierto, el mismo desprecio por los iraníes que dices ver en mis mensaje, podría yo verlo en ti hacia los sevillanos, y ni se me ocurre pensarlo, no hagas demagogia. Lo que yo critico, esencialmente, es la ceguera de los que viajan sin ver los aspectos negativos. En Irán hay muchos, lo que no impide que sea un destino interesante.
Lo que sí desprecio es la imposición de ideas, sobre todo cuando vienen de fanatismos religiosos, tanto sea islámico, cristiano, judío o mormón.
Y yo también estuve en período electoral, incluso vi al presidente del país asistiendo a un mitin, en Yadz precisamente.
Como te decía, no entiendo entonces tus críticas, no estoy ciego y veo los aspectos negativos de Irán, menos mal que tu frase sigue con "no impide que sea un destino interesante", lo cual quiere decir que tú también ves los positivos.
Viendo que estuviste también en periodo electoral, lo mismo hasta coincidimos allí, yo estuve en mayo de 2017, si lo hubiera sabido nos hubiéramos tomado una cerveza allí para practicar el noble arte del debate... Ah, no, cerveza no...
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31244
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@JonPar he editado "la frasecita" que no tiene nada que ver con el tema de este hilo. Gracias por tú comprensión y mejor mantener un tono dialogante y respetuoso sin desenterrar el pasado, pasadísimo de España que no viene a cuento en el tema que estáis tratando.
Un saludo _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Última edición por ANGEMI el Sab, 02-03-2019 22:07, editado 1 vez
@JonPar he editado "la frasecita" que no tiene nada que ver con el tema de este hilo. Gracias por tú comprensión y mejor mantener un tono dialogante y respetuoso sin desenterrar el pasado de España que no viene a cuento en el tema que estáis tratando.
Un saludo
Disculpa, Angemi, pero la frasecita era una expresión irónica... Obviamente
Respeto tu decisión cono moderadora, pero lo que quería dar a entender con la frase, que salía en las monedas en la época franquista, es la relación dictadura y religión en España en dicha época, nada más lejos...
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31244
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JonPar Escribió:
ANGEMI Escribió:
@JonPar he editado "la frasecita" que no tiene nada que ver con el tema de este hilo. Gracias por tú comprensión y mejor mantener un tono dialogante y respetuoso sin desenterrar el pasado de España que no viene a cuento en el tema que estáis tratando.
Un saludo
Disculpa, Angemi, pero la frasecita era una expresión irónica... Obviamente
Respeto tu decisión cono moderadora, pero lo que quería dar a entender con la frase, que salía en las monedas en la época franquista, es la relación dictadura y religión en España en dicha época, nada más lejos...
Gracias por comprenderme, pero mejor esa ironía tuya retirarla para que no se malinterprete.
De la forma que me lo has explicado a mi me parece mejor como argumentación que poner la frase sin más explicación. Puede que yo ya sea "mayor" y ciertas cosas del pasado discúlpame.
Un saludo _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31244
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Hemos cambiado el título al hilo para que se ajuste más al tema que se trata en él.
Saludos _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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JonPar Escribió:
abaquo Escribió:
Yo también estuve en período electoral, incluso vi al presidente del país asistiendo a un mitin, en Yadz precisamente.
Como te decía, no entiendo entonces tus críticas, no estoy ciego y veo los aspectos negativos de Irán, menos mal que tu frase sigue con "no impide que sea un destino interesante", lo cual quiere decir que tú también ves los positivos.
Viendo que estuviste también en periodo electoral, lo mismo hasta coincidimos allí, yo estuve en mayo de 2017, si lo hubiera sabido nos hubiéramos tomado una cerveza allí para practicar el noble arte del debate... Ah, no, cerveza no...
Así que, todos contentos.
Mis críticas en principio no eran a ti, sino a quien comentó que todo era perfecto y maravilloso, o algo parecido. Y no lo es, hay muchos inconvenientes, como ya comenté en mi diario y en el tema de donde nos movieron.
Estuve en abril-mayo, volví el 10, creo que no coincidimos por poco _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Esta un tanto revuelto este foro y creo que se lia por malentendidos y argumentos a medias. Vamos a ver:
-Entiendo que en todo pais una cosa es el gobierno y otra bien distinta es el pueblo. Del gobierno irani viene la policia religiosa, las restricciones y las imposiciones en las que se ahoga ese pueblo. La situación viene de hace cuarenta años como reacción a la politica del sha pero hoy por hoy la mayoria de la población irani no vivio ni la revolución ni la guerra con Iran, es pais joven, es la generación de internet , así que hay otra conciencia y es mas abierta, algo que escapa a los planes de los dirigentes religiosos y por donde podria venir el cambio, en ese cambio puede aportar algo el turismo extranjero, por cierto.
-Las mujeres allí han ido cubiertas siempre, no las tapo Khomeini de repente; cierto que con los planes de modernización del Sha las mujeres que no lo quisieran podian no llevar pañuelo pero no os engañemos, allí era algo que venia de una tradición de tiempo atrás, claro que es una cultura machista, como todos las culturas tradicionales.
- La gente a la que uno tiene acceso allí es gente que habla ingles o sea gente con formación cultural y nivel critico en lo nacional y politico, es la gente con la que yo pude tener allí conversaciones sorprendentes y encantadoras. Es la gente que te dice abiertamente, y sin que tu introduzcas el tema , que odian la religion y las mezquitas, y que estan h-a-r-t-o-s de ese plan y de no poder la misma vida que nosotros... En ese pais hay maneras de cortesia y hospitalidad que yo ni imaginaba; y luego ese amor y dedicación por sus poetas clasicos que me impresiono tanto. Segun eso entiendo que JonPar diga que Iran le parezca un pueblo laico y culto, claro que si; relativizando siempre, por supuesto.
-Reconozco que me hizo coña el diario de Abaquo con su retranca e ironia, etc yo también tengo humor acido pero también he de decir que me sorprendio que alguien que ha viajado por tantos paises no empatizara mas con gente tan calida y especial como esa y que diga por ejemplo que recomendaria antes Myanmar ... En fin no le juzgo, no le conozco, ni conozco sus circunstancias y bueno, sobre gustos no hay nada escrito, pero yo recuerdo que en Myanmar la dictadura no era menos antipatica, la gente no me parecio tan accesible y, en cuanto a seguridad en la calle, tuve que lidiar alguna vez con paleros dispuestos a arruinarme la estancia, cosa que no me paso en Iran y estuve mucho mucho mas tiempo y eso que cambiaba dinero en la calle. .. Por cierto que allí quede harto como nunca de tanta lluvia aunque pensaba que iba entrenado después de tanto vivir en el norte.
-Otra cosa que me choca leyendo comentarios de Iran es el remilgo con los retretes ; que finos nos hemos vuelto! se supone que esto es un blog de viajeros, muchos mochileros; leyendo a mas de uno parece un blog de pijos de gaviota.
En fin, relativizemos un poco mas, por favor porque ademas por el horizonte de nuestro democratico y laico pais vuelven por sus fueros los del “caralsolconlacamisavueva” imponiendo religion, autoritarismo, censura y restricciones de conciencia. Y la gente los vota!...
Señor ten piedad...
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9987
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Yo estoy de acuerdo con todos esos matices, sobre todo con el principio de que hay que considerar a los iraníes como un pueblo culto y sensible, con milenios de civilización a la espalda.
Con lo que no estoy de acuerdo es con empeñarnos en comparar la politica iraní con la española; creo que ni tienen casi nada en común ni tampoco es este el foro donde se debe debatir. Y también creo que el viajero viaja para descubrir culturas nuevas; comparar todo lo extranjero con lo de casa es la típica manía de los turistas rancios.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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A mí Irán es un país que siempre me ha atraído e interesado, por su historia de siglos, sus monumentos, sus manifestaciones artísticas, su idiosincrasia. Desde que descubrí y leí a Ana Briongos, y vi algunas películas iraníes, me fascinó aún más.
Siempre quise ir, pero así como he acabado yendo a sitios que desde pequeña siempre había querido conocer, no creo que vaya a Irán. Y sencillamente porque me OBLIGAN a ir cubierta desde el minuto cero que baje del avión, sólo pudiendo ser yo en la habitación del hotel.
Puede que parezca un motivo simplista, ya que por no pasar un "pequeño" inconveniente me voy a perder una autentica belleza, pero para mí no lo es. A mí me da igual cómo vaya cada uno, lo que crea cada uno, lo que le guste o no a cada uno. Yo no impongo nada a nadie, no intento convencer a nadie de nada, cada uno es libre de tener su verdad o su equivocación, siempre que no haga DAÑO a los demás. (Lo de molestar no lo digo porque hoy día la gente se molesta y ofende por cualquier chorrada así que siempre habrá alguien que le moleste algo).
Y a mí como turista que voy a pasar unos pocos días ahí, no a vivir, me hace daño que me impongan algo. Lo que sea. Me da igual que en este caso sea ir cubierta, como si en un país te dicen que hay que ir de verde, o desnudo, o con el pelo corto o con coleta. Que es su imposición? Pues eso, es SU imposición. Yo jamás le diré a una mujer velada que se lo quite porque me ofende, (que no me ofende) porque si lo quiere llevar que haga lo que le de la gana. Allí, aquí o en Lima.
Una cosa es que en un momento/visita puntual te tengas que cubrir en una mezquita, sinagoga, templo ortodoxo (que lo llevo a regañadientes pero bueno, ya sabemos de la tontería fanático-religiosa; simplemente me cubro con la capucha de mi abrigo o chaqueta y apañá) pero otra es que el velo/chador forme parte de tu viaje porque te obligan a ello.
Obviamente, tengo dos opciones: olvidarme del velo e ir a disfrutar de ese país, o no ir. Y elijo no ir. No creo que pudiera olvidarme del velo (seguramente lo que me olvidaría es de ponérmelo) y disfrutar plenamente.
Por eso, nos fuimos a Uzbekistán, país con similar riqueza histórica, de una belleza que quita el hipo y donde la religiosidad brilla por su ausencia. Y sobre todo donde no me imponen simplemente por ser mujer ir cubierta.
Allí, al igual que en Marruecos, las hay que llevan velo y que no; hay quien lleva ropas más tradicionales o más occidentales, cada uno con lo que le cuelga. Y al turista le dejan que vaya como quiera, si se quiere poner un velo, una chilaba, unos pantalones cortos o una camisa hawaiana.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9987
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No es un motivo simplista, por el contrario a mí me parece un motivo esencial: si te imponen algo con lo que no estás conforme y que en ningún caso harías por iniciativa propia, como es llevar el pelo cubierto en público permanentemente, entonces haces muy bien en no ir. Yo no voy porque no se permite beber alcohol, y habrá quien no visite Singapur porque no admite la prohibición de masticar chicle.
Lo que podemos criticar de las actitudes de algunos viajeros no es eso sino que, sabiendo como sabemos todos cómo funcionan las cosas en Irán, se obstinen en poner de manifiesto esos aspectos negativos.... Hombre, si a pesar de saberlo has ido, será porque el pais tiene algún atractivo que merezca más ser destacado, ¿o no?
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Irán tiene una riqueza monumental y arqueológica deslumbrante que hacen que el viaje sin duda merezca la pena. Uzbekistán, que es un país que he visitado dos veces (valle de Fergana incluido la segunda) y obviamente me gusta, no puedo sin embargo compartir que sea similar a Irán ni en riqueza histórica ni en valor de su patrimonio ni en términos cuantitativos ni cualitativos. Uzbekistán es un país coqueto, exótico, pero no tiene comparación con Irán en términos arqueológicos ni monumentales.
Irán es una sociedad escindida entre una esfera pública donde impera un código religioso ultraconservadurista sobre los usos sociales y una esfera privada donde se hace exactamente lo mismo que en cualquier sitio (bailar, beber alcohol..). De puertas para afuera lo que se hace es lo que impone el régimen. De puertas para adentro cada uno en su casa hace lo que le parece siempre que no arme mucho escándalo. En 2006 cuando yo viajé se compraba alcohol de contrabando con facilidad, siempre siendo discreto en la habitación del hotel y asegurándose de tirar los envases en un contenedor en la calle donde no comprometas al establecimiento.
Quizás lo que más me llamó la atención es la sensación de tiempo detenido, por la obsolescencia de los edificios, los hoteles rancios de los años 70 de una planta hotelera sin renovación y la escasísima oferta gastronómica de cocina tradicional (acabé harta de pinchos y comida rápida). Y que es un país con mucha población joven universitaria, desempleada o subempleada y bastante frustrada con sus posibilidades vitales en términos de empleo, desarrollo personal... Los iraníes tienen un punto tristón o melancólico.
Para mi el viaje de 25 días sí valió la pena. Llevar un foulard a lo Lana Turner con media cabeza al aire y que se me caía continuamente tampoco fue para tanto ni en mi escala de valoración lo veo un inconveniente de tanto peso como para descartar el viaje.
Me gustaría recomendar además de los libros de Ana Briongos, que son fabulosos, una crónica periodística que me encantó: "El Sha o la desmesura del poder" del periodista Ryszard Kapuscinski, una crónica vibrante de los primeros momentos de la revolución islámica, que recoge muchas claves de cómo se llegó hasta esa situación. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6225
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Muy interesantes los puntos de vista.
A mí me cuesta entender esa "injerencia" de lo religioso en lo político o social. La existencia de policía religiosa es clara señal de que en ese país no hay división de poderes. Y esto afecta en el día a día de la gente... Pero también creo que es algo mutuo: Pienso que si el país es así es porque mucha gente tiene muy presente la religión en todo momento.
Es un país que me atrae mucho, aunque creo que no es fácil de recorrer. Además es muy extenso y con largas distancias de un sitio a otro.
He visto varias películas iraníes. Y hay una en especial que la tengo entre mis favoritas: "La Separación" de Ashgar Farhadi. Y llama la atención el distinto nivel de religiosidad de unos y otros. La familia protagonista es de clase media. La mujer sólo lleva un pequeño velo en la cabeza. Sin embargo, la mujer que cuida del enfermo es de clase trabajadora, muy religiosa y va con chador. La religión está también muy presente en lo judicial.
También mencionar que aquí en Londres, donde se supone que hay libertad, veo muchas mujeres llevando chador. Y algunas de ellas son nacidas y educadas aquí y hablan inglés con acento británico.
No he leído a Ana Briongos (me lo apunto) pero sí "El Sha o la desmesura del poder" de Kaspuscinski y es muy recomendable. Yo además -si habláis inglés- os recomiendo este documental de la BBC, que está en Youtube: "La asombrosa fiesta del Sha de Irán. Su decadencia y caída". Trata del fiestón que organizó el Sha de Irán en 1971 para celebrar el 2500 aniversario del Imperio Persa. Para que os hagáis una idea: Se gastaron en tan solo 2 días una cantidad semejante al presupuesto de toda Suiza en dos años. Dejo el enlace. Dura más de una hora:
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9987
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Precisamente donde tú vives, en Inglaterra, el jefe del estado es también oficialmente cabeza de la Iglesia. Esto no significa que la reina ejerza poderes ejecutivos en ambos ámbitos, pero no deja de haber un paralelismo con la figura del “líder supremo” iraní y demuestra que el peso de la tradición también existe en “nuestra” manera de organizar la sociedad.
Esa película iraní que citas me gustó mucho y me parece interesante la variedad de aspectos de la sociedad iraní que retrata. Me llama la atención cómo los intereses y capacidades de las mujeres son entendidos por el sistema judicial, y por el sistema político en general. La impresión que me da Irán en ese aspecto es muy paradójica; para algunas cosas parece que las mujeres son tratadas como meros objetos y en otras da la impresión de que su papel en la sociedad es importantísimo; lo que sí se puede dar por hecho es que el talento y capacidad de trabajo de la mujer tienen mucho peso en el país.
Por último, me parece recordar que tu paisano Manu Leguineche estuvo invitado en esa celebración en Persépolis y la describe en alguno de sus libros.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Ver un paralelismo entre los poderes reales del presidente de Irán, y los meramente simbólicos de la reina del Reino Unido, (no de Inglaterra, como dices) me deja yo no consigo verlo en absoluto. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Uf! El tema es complejo... Esta claro que el gobierno actual es demencial en este tema pero de una y otra manera allí siempre ha tenido mucho peso la religion y esta en la base de su idiosincrasia; siempre en la historia han tenido esa pugna entre lo religioso y lo laico y ha amargado a notables intelectuales, escritores y liberales de aquel pais.
Por otro lado dudo mucho que nosotros desde aquí entendamos bien el contexto, nos quedamos con lo que nos choca y/o no sabemos encajar porque nosotros tenemos otras formas que pensamos que son el modelo y entonces juzgamos. En cualquier caso es otra cultura en la que hemos de tener en cuenta que allí las mujeres siempre han ido tapadas desde que llego el islam y, salvo algun intervalo breve en la historia, así siguen.
Podriamos imaginar otra realidad para Iran y entonces surgiria la pregunta, sabrian respetar los hombres a las mujeres por la calles si las vieran sin pañueño y con indumentaria occidental? Estarian dispuestos padres y maridos a dejar a un lado la indumentaria femenina tradicional? Estarian dispuesta la gente a admitir los afectos o contacto fisico en publico? Es mas, podria el irani medio desprenderse de tanto tabu y tanta inercia religiosa? y no me refiero en Teheran sino en el resto del pais. Por no hablar de los muy conservadores, los religiosos, los fachas.... A mi me caben dudas, han estado mucho tiempo en esas formas sociales y en ese caso esas se asocian como formas identitarias.
Creo que seria unas buenas preguntas para hacer allí en esos encantadores encuentros con la gente en Iran.. .
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