Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10009
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Yo tampoco he visitado los campos de la era nazi, como tampoco quise ver la prisión de Phnom Penh que se conserva como muestra del genocidio de Camboya. En Ciudad del Cabo me convencieron para ir a Robben Island y no hubiera debido dejarme, porque la visita me pareció un tostón insoportable.
Creo que en este tema es necesario que respetemos la subjetividad de cada uno y nuestra libertad para valorar la importancia de este tipo de sitios; tanto su valor histórico como el que puedan tener como símbolo de una u otra idea.
Cuando se habla con excesivo énfasis de la necesidad de visitar hoy los escenarios del Holocausto, yo tiendo a ponerme a la defensiva, porque la sensación que me provoca es la de que intentan hacerme responsable de cosas con las que no tengo nada que ver. La responsabilidad frente a la Historia del individuo anónimo es un tema que me interesa mucho y que da para escribir larguísimos ensayos; pero como idea de partida yo me atengo al principio de que cada uno debemos responder, como mucho, al proceso histórico que estamos viviendo personalmente, no al que afrontaron o eludieron, según los casos, nuestros abuelos.
En resumen, que coincido también en esto con gadiemp; Auschwitz para mí es un lugar histórico que como simple viajero no me interesa.
la sensación que me provoca es la de que intentan hacerme responsable de cosas con las que no tengo nada que ver. La responsabilidad frente a la Historia del individuo anónimo es un tema que me interesa mucho y que da para escribir larguísimos ensayos; pero como idea de partida yo me atengo al principio de que cada uno debemos responder, como mucho, al proceso histórico que estamos viviendo personalmente, no al que afrontaron o eludieron, según los casos, nuestros abuelos.
Coincido contigo en esto, Abdelkrim.
A mí siempre me ha llamado la atención, por ejemplo, que algunos amigos míos, cuando se celebra el día de la Hispanidad, en facebook y otras redes sociales echan pestes, porque "nosotros" aniquilamos y masacramos a los indígenas, los sometimos, les inculcamos nuestra cultura y nuestra religión....cada año lo critican, cada año dicen que es una vergüenza y no hay nada que celebrar....
No voy a entrar en debate sobre esto, pero...¿nosotros??? Yo no me siento responsable de lo que pasó siglos atrás, en absoluto. Ni de la Inquisición ni de nada.
Sin embargo, a mí sí que me gusta visitar esos escenarios. No he visitado los campos de exterminio, ni tampoco la prisión de Phnom Penh ni el museo de Ruanda (no me dio tiempo), pero estuve en el de Ho Chi Minh, y también en Hiroshima y me alegro de haberlos visto, aunque duela, pero es parte de la historia. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Galyna Escribió:
Abdelkrim Escribió:
la sensación que me provoca es la de que intentan hacerme responsable de cosas con las que no tengo nada que ver. La responsabilidad frente a la Historia del individuo anónimo es un tema que me interesa mucho y que da para escribir larguísimos ensayos; pero como idea de partida yo me atengo al principio de que cada uno debemos responder, como mucho, al proceso histórico que estamos viviendo personalmente, no al que afrontaron o eludieron, según los casos, nuestros abuelos.
Coincido contigo en esto, Abdelkrim.
A mí siempre me ha llamado la atención, por ejemplo, que algunos amigos míos, cuando se celebra el día de la Hispanidad, en facebook y otras redes sociales echan pestes, porque "nosotros" aniquilamos y masacramos a los indígenas, los sometimos, les inculcamos nuestra cultura y nuestra religión....cada año lo critican, cada año dicen que es una vergüenza y no hay nada que celebrar....
No voy a entrar en debate sobre esto, pero...¿nosotros??? Yo no me siento responsable de lo que pasó siglos atrás, en absoluto. Ni de la Inquisición ni de nada.
Sin embargo, a mí sí que me gusta visitar esos escenarios. No he visitado los campos de exterminio, ni tampoco la prisión de Phnom Penh ni el museo de Ruanda (no me dio tiempo), pero estuve en el de Ho Chi Minh, y también en Hiroshima y me alegro de haberlos visto, aunque duela, pero es parte de la historia.
Yo siempre les contesto que mis antepasados no se movieron de su casa.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Es curioso; leer que la recomendación de visitar Auschwitz -Birkenau le provoca a alguien la sensación de que intentan hacerle responsable de algo, me ha hecho pensar en los jesuitas. ¡Cómo es la mente!
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92288
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bajamonti Escribió:
Afrikaaner Escribió:
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Me suena esto
Y a mi también.
Ya esta suspendido por darse de alta para formar polemica. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Me suena esto
Y a mi también.
Ya esta suspendido por darse de alta para formar polemica.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17529
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Derleth Escribió:
Galyna Escribió:
Abdelkrim Escribió:
la sensación que me provoca es la de que intentan hacerme responsable de cosas con las que no tengo nada que ver. La responsabilidad frente a la Historia del individuo anónimo es un tema que me interesa mucho y que da para escribir larguísimos ensayos; pero como idea de partida yo me atengo al principio de que cada uno debemos responder, como mucho, al proceso histórico que estamos viviendo personalmente, no al que afrontaron o eludieron, según los casos, nuestros abuelos.
Coincido contigo en esto, Abdelkrim.
A mí siempre me ha llamado la atención, por ejemplo, que algunos amigos míos, cuando se celebra el día de la Hispanidad, en facebook y otras redes sociales echan pestes, porque "nosotros" aniquilamos y masacramos a los indígenas, los sometimos, les inculcamos nuestra cultura y nuestra religión....cada año lo critican, cada año dicen que es una vergüenza y no hay nada que celebrar....
No voy a entrar en debate sobre esto, pero...¿nosotros??? Yo no me siento responsable de lo que pasó siglos atrás, en absoluto. Ni de la Inquisición ni de nada.
Sin embargo, a mí sí que me gusta visitar esos escenarios. No he visitado los campos de exterminio, ni tampoco la prisión de Phnom Penh ni el museo de Ruanda (no me dio tiempo), pero estuve en el de Ho Chi Minh, y también en Hiroshima y me alegro de haberlos visto, aunque duela, pero es parte de la historia.
Yo siempre les contesto que mis antepasados no se movieron de su casa.
Muy buena respuesta jejeje
Pienso que no es necesario , ni mucho menos obligatorio, visitar lugares donde el hombre ha desarrollado sus peores ideas y acciones contra sus semejantes.
Creo que deben existir y conservarse como ejemplo para que generaciones futuras no vuelvan a caer en semejante degradación y no se vuelva a repetir ( ni el hecho ni el consentimiento por parte de los demas mirando hacia otro lado). Hay que aprender del pasado para que no vuelva a suceder en el futuro.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92288
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bajamonti Escribió:
spainsun Escribió:
bajamonti Escribió:
Afrikaaner Escribió:
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Me suena esto
Y a mi también.
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Fidelidad eterna al foro y a la polémica
Eternas van a ser sus "vacaciones". _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Última edición por Spainsun el Lun, 30-11-2015 20:08, editado 1 vez
Al Estado Islámico lo financia Turquía, Emiratos Árabes Unidos, Arabia Saudí incluso aportando criminales condenados a muerte de sus cárceles, Qatar y el principal financiador... Israel.
Me suena esto
Y a mi también.
Ya esta suspendido por darse de alta para formar polemica.
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Quizas un poco tarde entro en el tema, y me sorprende que se haya censurado a Afrikaner por decir lo que mucha gente sabe y dice, entre ellos Pedro Baños Bajo coronel español y experto en contrainteligencia: que el EI fué creado por los que cita Afrikaneer mas los EEUU de America.
Si no quereis comprar el libro ASI SE DOMINA EL MUNDO, muy bueno aunque de titulo tremendista, podeis comprar en Amazon el e-book DESMONTANDO EL ESTADO ISLAMICO de Raul Gonzalez Zorrilla; es una larga entrevista a Pedro Baños donde éste narra como se gestó y financió el EI. No lo dice todo porque al fin y al cabo es un militar español y está obligado a ser discreto en virtud de su cargo. El e-book cuesta menos de un euro, vale la pena leerlo si interesa el tema.
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No voy a entrar en debate sobre esto, pero...¿nosotros??? Yo no me siento responsable de lo que pasó siglos atrás, en absoluto. Ni de la Inquisición ni de nada.
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Aunque muy tarde quiero comentar un matiz: una cosa es que no nos sintamos culpables de unos lamentables hechos ocurridos en el pasado y otra que celebremos lo que no se deberia celebrar.
La Historia es como es y hay que asumirla completa sin olvidar nada para no tener que repetirla.
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Indiana Jones Registrado: 24-07-2011 Mensajes: 2289
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Saludos a todos.
Solo quería hacer un comentario.Os habeis dado cuenta que el EI en el mundo occidental solo ataca a personas con el objetivo de atemorizar? Ni empresas,bancos,negocios,políticos.Da que pensar...
Saludos a todos.
Solo quería hacer un comentario.Os habeis dado cuenta que el EI en el mundo occidental solo ataca a personas con el objetivo de atemorizar? Ni empresas,bancos,negocios,políticos.Da que pensar...
Mas preguntas: ¿Os habeis fijado que hay paises europeos que no se sienten amenazados en absoluto por el DAESH? ¿Habeis reparado en el hecho de que si se sube un video pederasta (por ejemplo) en Youtube apenas dura unos minutos y en cambio los videos propagandisticos del DAESH no los borra nadie?
Da que pensar.