muchas gracias, en un momentín la meto en mi ruta............
Agni_Mani Escribió:
tressa Escribió:
Mi gozo en un pozo..........
Agni_Mani Escribió:
Una aclaración: la Mezquita de Hassan II es la única visitable de Marruecos para no musulmanes, se compra la entrada con visita guiada. El resto no son visitables. Otra cosa es intentar entrar "de camuflaje" con ropas que no canten (complicado salvo que te compres algo allí). Pero tener en cuenta que salvo en la oración del viernes, el resto de los días en las mezquitas hay más hombres que mujeres, y llamarás la atención. En las zaouias como la de Moulay Idriss en Fez hay muchas más mujeres. Pero por las ropas y por la forma de comportarse (inevitablemente te verán despistada) es bastante probable que se den cuenta de que no eres musulmana y te denieguen la entrada (en todas las puertas hay además un cartel que lo pone muy claro "prohibida la entrada a los no musulmanes").
Parece que no lo sabías. Bueno.. Es una faena perderse una parte importante de la arquitectura con esa práctica que no tienen otros países musulmanes donde sí se permite entrada (Egipto, Siria, Irán, Turquía..). Te puedo recomendar como alternativa que entres a alguna madrasa, por ejemplo la Madrasa de Ben Yusef en Marrakech que es muy bonita. En algunas ciudades tienes opción de visitar madrasas (yo vi varias en Fez, Meknes.. Etc..)
Lo de meterte en una mezquita en marruecos ni se te ocurra!
Y menos si eres mujer e infiel(no musulmana) y en ramadan peor todavía.
Yo lo hice en una mezquita de barrio hace unos 15 años, entre descalzo, hice las abluciones en la fuente, me arrodille delante del minrahb, el mulá y 4 o 5 ancianos que estaban orando ni se inmutaron. Pero entraron tres jovenes vestidos de occidental gritando, me sacaron a empujones y gritando policia, para entregarme y menos mal que no había policia cerca.....porque esta penado por ley.
Hoy son mas intransigentes todavía y en las mezquitas y mausoleos mas concurridos y mas interesantes hay policia en la puerta....y un cartel en frances e ingles para recordartelo.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
ignacio66 Escribió:
lo de meterte en una mezquita en marruecos ni se te ocurra!
Y menos si eres mujer e infiel(no musulmana) y en ramadan peor todavía.
Yo lo hice en una mezquita de barrio hace unos 15 años, entre descalzo, hice las abluciones en la fuente, me arrodille delante del minrahb, el mulá y 4 o 5 ancianos que estaban orando ni se inmutaron. Pero entraron tres jovenes vestidos de occidental gritando, me sacaron a empujones y gritando policia, para entregarme y menos mal que no había policia cerca.....porque esta penado por ley.
Hoy son mas intransigentes todavía y en las mezquitas y mausoleos mas concurridos y mas interesantes hay policia en la puerta....y un cartel en frances e ingles para recordartelo.
He pasado parte de la conversación a este hilo específico.
Pues vaya susto Yo no vi en Marruecos policía delante de las mezquitas ni las zaouias, sino simplemente el vigilante de la mezquita en la puerta. Es obvio que el cartel en varios idiomas deja claro "prohibida la entrada a no musulmanes" y no hay posibilidad de alegar ignorancia ni hacerse el despistado. Quien se arriesga a entrar sabe que está contraviniendo una prohibición.
No pueden saber de entrada si eres un converso, pero hay factores que delatan, desde la manera de comportarse, a la ropa, hasta llevar las uñas de los pies pintadas de rojo una chica puede "cantarle" al vigilante, acercarse a preguntar y pasar un rato tenso.
Reconozco que a mi me fastidia perderse una parte interesante de la arquitectura pero.. Así están las cosas. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Hola agni mani
Lo de la policia lo he dicho por si algún "espabilao" pretende aprovechar para entrar en alguna mezquita cuando hay una aglomeración de gente.
Hace dos años coincidi con el día santo en moulay idriss, nos acercamos hasta la viga de madera que prohibe el paso a los infieles, el gentio era increible y te dan ganas de colarte entre la masa, pero había varios policias, mas que nada por seguridad de los peregrinos, aunque tampoco nos quitaban el ojo de encima y en el mausoleo de un santón en mequinez nos paso lo mismo. Así que cuidadito.......
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
Votos: 0 👍
[quote="andgar"]Si pasas por Casa Blanca, podrás ver la mezquita de Hassan II, y cuando escuches la llamada a la oración, puedes intentar entrar con todo el mogollón de gente (acuerdate de quitarte los zapatos antes de entrar) y si no entras, podrás verla desde la entrada, hacer fotos y tal, es impresionante. También puedes intentarlo en la mezquita que hay en la zona de la torre de Hassan de Rabat. Te digo estas 2 por haber mucho turismo Árabe y mucha gente entrando al mismo tiempo. Pero es un riesgo, si tienes pinta Árabe y no abres la boca... A lo mejor te va bien ;)quote]
Disculpas, pero..... ¿tu has intentado hacer o has hecho lo que estás sugiriendo en este post?
Disculpas de nuevo, pero.... Me parece una irresponsabilidad!
Además de las razones que ha explicado perfectamente Agni, contravenir la ley, supone una ofensa monumental para ellos y su religión, la cual, en el mejor de los casos, te puede costar una buena bronca y/o unos cuantos empujones y/o tortazos al ser expulsado y en el peor, ser detenido.... En sitios remotos, incluso te juegas la piel..... Ofender gratuitamente a la gente a este nivel, puede costar muy caro y mas, si entre la gente ofendida se hallan verdaderos "fanáticos" religiosos.
Si tu lo has hecho y, además, has tenido suerte, evidentemente no soy yo quien te va a hacer ningún reproche (¡faltaria mas!), pero si que me parece, insisto, una irresponsabilidad, incitar a hacerlo y mas, en un foro abierto.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
australs Escribió:
[quote="andgar"]Si pasas por Casa Blanca, podrás ver la mezquita de Hassan II, y cuando escuches la llamada a la oración, puedes intentar entrar con todo el mogollón de gente (acuerdate de quitarte los zapatos antes de entrar) y si no entras, podrás verla desde la entrada, hacer fotos y tal, es impresionante. También puedes intentarlo en la mezquita que hay en la zona de la torre de Hassan de Rabat. Te digo estas 2 por haber mucho turismo Árabe y mucha gente entrando al mismo tiempo. Pero es un riesgo, si tienes pinta Árabe y no abres la boca... A lo mejor te va bien ;)quote]
Disculpas, pero..... ¿tu has intentado hacer o has hecho lo que estás sugiriendo en este post?
Disculpas de nuevo, pero.... Me parece una irresponsabilidad!
Además de las razones que ha explicado perfectamente Agni, contravenir la ley, supone una ofensa monumental para ellos y su religión, la cual, en el mejor de los casos, te puede costar una buena bronca y/o unos cuantos empujones y/o tortazos al ser expulsado y en el peor, ser detenido.... En sitios remotos, incluso te juegas la piel..... Ofender gratuitamente a la gente a este nivel, puede costar muy caro y mas, si entre la gente ofendida se hallan verdaderos "fanáticos" religiosos.
Si tu lo has hecho y, además, has tenido suerte, evidentemente no soy yo quien te va a hacer ningún reproche (¡faltaria mas!), pero si que me parece, insisto, una irresponsabilidad, incitar a hacerlo y mas, en un foro abierto.
Hola australs
Estoy de acuerdo en que no se debe animar a la gente a contravenir las normas. Yo he viajado a otros paises musulmanes que sí admiten la entrada a no musulmanes como Siria, Irán, Egipto, Turquía (de mayoria musulmana aunque es un Estado aconfesional) y siempre visito mezquitas. Me gusta mucho la arquitectura y me fastidia un poco perderme esa parte en Marruecos, pero cuando fui respeté la prohibición de entrada, aunque hubiera podido entrar a la Zaouia de Moulay Idriss porque el portero me confundió por las facciones, me pregunto en arabe si era musulmana (hablo un poco de arabe clasico) y con contestarle que si en árabe, hubiera pasado sin problemas, conozco la religión y sus hábitos y seguramente no hubiera dado el cante, pero preferí no hacerlo. Algunas madrasas en Marruecos sí son visitables y aunque no es lo mismo, permite ver algo de la arquitectura. El colarse en una mezquita, contraviniendo la prohibición de entrada, supone asumir un riesgo de tener un incidente con algun "exaltado" si te descubren, pues los carteles de prohibición están en las puertas en varios idiomas y no puede alegarse despiste. Asumir ese riesgo es algo bajo la responsabilidad de cada uno, pero yo desde luego no lo recomiendo. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
Votos: 0 👍
Agni_Mani Escribió:
australs Escribió:
[quote="andgar"]Si pasas por Casa Blanca, podrás ver la mezquita de Hassan II, y cuando escuches la llamada a la oración, puedes intentar entrar con todo el mogollón de gente (acuerdate de quitarte los zapatos antes de entrar) y si no entras, podrás verla desde la entrada, hacer fotos y tal, es impresionante. También puedes intentarlo en la mezquita que hay en la zona de la torre de Hassan de Rabat. Te digo estas 2 por haber mucho turismo Árabe y mucha gente entrando al mismo tiempo. Pero es un riesgo, si tienes pinta Árabe y no abres la boca... A lo mejor te va bien ;)quote]
Disculpas, pero..... ¿tu has intentado hacer o has hecho lo que estás sugiriendo en este post?
Disculpas de nuevo, pero.... Me parece una irresponsabilidad!
Además de las razones que ha explicado perfectamente Agni, contravenir la ley, supone una ofensa monumental para ellos y su religión, la cual, en el mejor de los casos, te puede costar una buena bronca y/o unos cuantos empujones y/o tortazos al ser expulsado y en el peor, ser detenido.... En sitios remotos, incluso te juegas la piel..... Ofender gratuitamente a la gente a este nivel, puede costar muy caro y mas, si entre la gente ofendida se hallan verdaderos "fanáticos" religiosos.
Si tu lo has hecho y, además, has tenido suerte, evidentemente no soy yo quien te va a hacer ningún reproche (¡faltaria mas!), pero si que me parece, insisto, una irresponsabilidad, incitar a hacerlo y mas, en un foro abierto.
Hola australs
Estoy de acuerdo en que no se debe animar a la gente a contravenir las normas. Yo he viajado a otros paises musulmanes que sí admiten la entrada a no musulmanes como Siria, Irán, Egipto, Turquía (de mayoria musulmana aunque es un Estado aconfesional) y siempre visito mezquitas. Me gusta mucho la arquitectura y me fastidia un poco perderme esa parte en Marruecos, pero cuando fui respeté la prohibición de entrada, aunque hubiera podido entrar a la Zaouia de Moulay Idriss porque el portero me confundió por las facciones, me pregunto en arabe si era musulmana (hablo un poco de arabe clasico) y con contestarle que si en árabe, hubiera pasado sin problemas, conozco la religión y sus hábitos y seguramente no hubiera dado el cante, pero preferí no hacerlo. Algunas madrasas en Marruecos sí son visitables y aunque no es lo mismo, permite ver algo de la arquitectura. El colarse en una mezquita, contraviniendo la prohibición de entrada, supone asumir un riesgo de tener un incidente con algun "exaltado" si te descubren, pues los carteles de prohibición están en las puertas en varios idiomas y no puede alegarse despiste. Asumir ese riesgo es algo bajo la responsabilidad de cada uno, pero yo desde luego no lo recomiendo.
Si, señora; sabia decisión, no entrar en la mezquita. Y como, bien dices, aunque te pierdas contemplar alguna belleza arquitectónica, ...hay otros lugares en otros paises.
Un saludo cordial Agni.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
Votos: 0 👍
Pongo al día este olvidado hilo recordando que las únicas mezquitas que se pueden visitar en Marruecos por los no musulmanes, son la mezquita de Hassan II de Casablanca y la mezquita de Moulay Ismail en Mequinez _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
Votos: 0 👍
Yo he entrado en alunas mezquitas de incógnito pero no lo recomiendo, no vale la pena jugársela y soy un mal ejemplo. _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
Saludos, aunque no conozco todas las mezquitas de marruecos, si que visite las típicas de Dar el Baida (Casablanca); Rabat; y Marrakech. Lógicamente si vas con una cámara, saben que eres turista, o haciendo fotos con el móvil, ahora bien, fuera de las horas del rezo, y si hablas bien francés, puedes solicitar hablar con el Iman, y tras la salutación habitual, que fonéticamente suena: "Salam Ala Icum", puedes consultarle si puedes hacer fotografías en el interior, si te permite, no esta de mas darle un billete de 200 dirhams (20 euror) pero eso si, no lo hagas visiblemente, ni ostensivamente, un buen truco es tener el dinero en el bolsillo, lo mas plegado posible y dárselo al saludarlo con la mano, si eres mujer, no puedes entrar si no vas totalmente cubierta, y es mas que posible que solo accedas a la zona de mujeres. De todas formas ten presente, que tampoco te dejan tomar fotografías en el interior de iglesias y catedrales, con lo cual no solo es cosa del islam, en cuanto al exterior, normalmente no ponen pega alguna en tomar fotografías, ahora bien, ignoro si ponerte para un auto selfie, o a familiares o amigos pueden prohibirlo, lo que si que es mas que posible es, que aunque sea un policía, lo único que pretenda es sacarte dinero.