Buenas! Yo simplemente voy a dar mi opinion por mi vivencia personal.... (no me ha pasado a mi pero si a mi hermano y un amigo de mi hermano también ha tenido problemas con eso).
Hay demasiada gente (no toda) que su interés es salir de ahí... Por lo cual mi consejo es no colarse por nadie que necesite estar ligado a ti para cruzar el charco (otro tema sería que el de normal entrara y saliese de España), pero lo dicho... Es mi opinión por mis propias vivencias, ahora explico un poco porque:
Yo voy todos los años a marruecos desde que tenía 4 años, ahora tengo 22, conozco muy bien como es la vida allí y la gente... Bueno el tema es que yo tenía a una amiga desde que tenía mas o menos 14 años... Siempre estabamos juntas, me parecía una chica genial y muy muy buena al igual que toda la familia, se portaban genial conmigo (eso si... Mi familia les ayudaba mucho) mi padre vive allí (no es marroquí pero vive allí hace el mismo tiempo que el que yo viajo allí porque tiene una empresa), bueno la cuestión es que le presenté a mi hermano a mi amiga marroquí y mi hermano se coló de ella (él nunca habia coincidido con ella antes), bueno pues imaginaros.. Yo supercontenta de que mi mejor amiga allí y mi hermano se gustaran... Bueno pues empezarón una relación y claro... Mi hermano se la tenía que traer porque así no podían estar... Por lo q se tubieron q casar... A los dos años se casaron (solo se veían en verano y semana santa, y hablaban por telefono y tal, lo típico vamos), bueno pues cuando se casaron (una boda marroquí por todo lo alto que pagaron mis padres claro... Los suyos no podían, se entendía) se vinieron los dos a España, ella al principio seguía muy bien y estaba muy bien en España, mi madre la tenía como una hija y toda mi familia como una más, para mi era como mi propia hermana... Pues bueno la historia empezó al medio año ams o menos de estar aquí... Primero engañó a mi hermano diciendole que tomaba precauciones cuando era mentira... Por lo que se quedó embarazada... (lo de que le mentía no lo supimos hasta más tarde), bueno hasta ahí.. Todo seguía igual, pero cuando mi sobrinito nació ella dió un cambio radical... Era mala malisima mala y nos habia estado engañando muchisimo tiempo, sobretodo a mi ("su hermana") que era la que le conocía de más tiempo... Bueno digo lo de que era malisima mala porque lo demostró totalmente... Al poco de tener el niño para ella ya todo era malo... Mi hermano intentaba siempre acoplarse a sus costumbres (cosa que no es nada facil para alguien que no está acostumbrado) no comía cerdo, probaba a hacer el ramadán, en fin... Y ella al contrario... En vez de acoplarse a un país dond viene, iba a una carnicería arabe solo, si se hacía algo con cerdo, aunque no se lo pusieses ya no comía... Bueno mil h8istorias que al principio no hacia. Llegó un punto en el que ella salía y no se sabia ni donde ni con quien... Al final resulta que había conocido a gente arabe y salía con ellos, empezó a ir a una mezquita (nunca lo habia hecho ni en su mismo país :s), se llevaba al niño además siempre. Bueno pues luego resulta que aún mi hermano estando aguantando todo eso (lo que he contado es un resumen) aparte de que le intentara poner a toda su familia en contra... Ella mientras ya habia hablado con un abogado para divorciarse... Imaginaros como se quedó mi hermano y como nos quedamos todos con todo esto...
Bueno pues en conclusión ahora mi hermano y ella están divorciados con un niño d no llega a 3 añitos... Y ella viviendo en otra ciudad a una hora de donde vive mi hermano, imaginaros como será ella para que el niño se lo diese el juez a mi hermano (cuando lo normal es darselo a la madre), mi hermano luego se ha ido enterando de cosas y cosas... Podría escribir un libro con tooodo lo que ha hecho, aparte de ser una mala mujer era la peor madre del mundo... No vamos a entrar en detalles.
Bueno siento el rollazo que he soltado pero aun a estas alturas me hierve la sangre... No sabeis lo mal que nos lo ha hechio pasar a toda la familia (sobretodo por el niño que estubo 3 meses desaparecido y nadie sabiamos nada de ellos) y bueno... Mil cosas mas que no voy a entrar en detalles.
Sé que no todo el mundo es igual, pero ahora un amigo de mi hermano está casi en la misma situación con una chica marroquí también... Es mucha casualidad no?
Vamos... Que es lo que dice mi hermano... Contra más buena parezca peor... Luego van saliendo las cosas... Y te das cuenta de que has sido su pasaporte para venir a España y que la mayoría son egoistas y solo van por interés...
En fin... Espero no haber molestado a nadie con esto ya que solo hablo desde mi experiencia personal y tengo motivos para hacerlo y ya que se ha preguntado sobre eso expongo mi opinión.
Dile a tu amiga que tenga mucho cuidado, enserio, que tenga suerte en lo que haga pero antetodo si que doy un consejo... Que no tenga ningún hijo hasta que se asegure TOTALMENTE que es como ella cree que es él.
Saludos
Bibiana: la convivencia con personas de entornos culturales distintos siempre es complicada y hay muchos casos por desgracia de problemas con la custodia de hijos en caso de divorcio. Pero tampoco vamos a generalizar a todo el mundo una mala experiencia. También conozco matrimonios que sí han funcionado. Lo mejor es quedarnos con la recomendación de la prudencia en estos casos, ser consciente de que existen efectivamente esas situaciones en las que se busca a un europeo como medio para una salida del país, y dar margen de tiempo y profundizar en el conocimiento de esa persona para estar seguro de la solidez de la relación antes de dar un paso en falso.
Sisi... Si yo digo que no todo el mundo es igual, pero he contado mi vivencia para q se den cuenta de que aunque parezca que todo es muy bonito al principio no te puedes fiar... Y más vale que lo dejes todo muy bien atado porsiacaso... Ya te digo que ellos estaban muy muy bien hasta que ella empezó a hacer su vida en paralelo (esto si lo suelen hacer la mayoria ya que lo que quieren es tener contacto con gente de su país, que no es nada malo depende de que gente sea claro esta...).
Bueno, quizás me emocioné demasiado escribiendo pero esque habiendo pasado por eso... Me sabe mal que le pueda pasar a más gente, simplemente, yo soy la primera que pienso que no todo el mundo es igual ya te digo que llevo llendo 18 años... Conozco a muchisima gente, hay gente majisima... Pero sinceramente en 18 años que llevo ahora mismo de allí solo me fío de dos personas de las que conozco que son bastantes más, he tenido muchas experiencias en ese tiempo, pero bueno cada uno tiene sus propias opiniones, pero claro... Si tu estas llendo a un país 20 años (aparte de q mi padre como ya he dicho vive allí y trabaja con ellos tambien) me servirá mas tu opinión que la de cualquiera que haya ido algun verano unos días... Yo solo digo que allí hay mucho interés por la gente europea y que muchos hacen lo que esté en sus manos para salir de allí, sino ahí teneis la muestra de que pasan pateras todos los días cargadas con gente de allí porque allí no viven bien y eso lo entiendo... Pero no es más facil camelarte a alguien d Europa y pasar? simplemente es eso.
Como digo.. No quiero ofender a nadie con esto, ya he dicho que no todo el mundo es igual pero si digo q la mayoria van por el interés y lo he comprobado durante muchos años, ya sean parejas, amigos etc... Simplemente doy un consejo: que tengan mucho cuidado y que antes d dar ningun paso que se aseguren de que es realmente lo q quieren hacer y que no les va a estropear la vida como le pasó a mi hermano y a su amigo le está pasando ahora... Nada mas.
Claro, Bibiana, cualquier persona en situación de necesidad económica es una apuesta de riesgo. Si adicionalmente pertenece a un entorno sociocultural muy distinto, pues la cosa es aún más complicada. Por eso mejor no ofuscarse por un ataque de romanticismo exótico en unas vacaciones y dar un margen de tiempo para estar seguro de los sentimientos de esa persona y del paso que se va a dar. Las decisiones precipitadas en estos temas traen malas consecuencias a corto plazo.
Exacto... En resumen eso es lo que quería dar a entender, nose si me habre explicado muy bien pero bueno quizás esto me ha servido un poco de terapia jeje
Creo que estos temas hay que tomarselos siempre 'con un grano de sal', como dicen los angloparlantes.
Yo estoy casado desde hace bastantes años con una persona procedente de una cultura distinta a la iberica, con una religion distinta y con un pais de procedencia considerado como 'pobre' (economicamente, claro esta). Aunque a veces hemos tenido problemas, nuestra relación se puede considerar como muy buena (de momento, claro, en la vida todo puede suceder). He de decir que la religion de mi esposa no es musulmana y su cultura es mas cercana a la nuestra (europea, al fin y al cabo). Pero hay muchas diferencias entre su vida anterior y la actual, y sin embargo ella se ha adaptado muy bien a la vida en España sin perder por ello su idiosincrasia. Creo que las ventajas de una relación entre personas procedentes de diferentes culturas son innumerables, muchas mas que los inconvenientes. Como ejemplo, puedo decir que mi hijo de 3 años es perfectamente bilingüe.
También debo decir que conozco fracasos en relaciones entre personas de culturas diferentes (generalmente con gente preocedente de Iberoamerica, que suelen ser considerados mas cercanos a nosotros) pero creo que, como en todo, depende de la madurez de las personas involucradas.
_________________ Donde fueres, haz lo que vieres.
Exacto... En resumen eso es lo que quería dar a entender, nose si me habre explicado muy bien pero bueno quizás esto me ha servido un poco de terapia jeje
Gracias por tu aportación...le diré a mi amiga que lea tu opinión en este post..
Si te digo la verdad...aunque no lo conozca...yo no me fio mucho de este chico (teniendo en cuenta las circunstancias personales que le rodean...y que tiene un perfil como para no creerse todo lo que dice)...
Bueno, a mi, por la parte que me toca, también pienso que debo dar mi opinion. Me gustaria decir que las relaciones pueden funcionar o no independientemente del sexo, religion, o raza de cada uno; lo mas importante es el respeto por la otra persona, y por supuesto el amor.
Es normal escuchar hoy en día historias de parejas de diferentes culturas que fracasan, pero ¿no hay españoles que se divorcian , maltratan a sus mujeres, y andan ligoteando con jovencitas mientras sus esposas le esperan en casa....?
No estoy de acuerdo con precipitar una relación, pero en mi caso me enamoré locamente de un marroqui, y puedo decir que sigo super enamorado de él, y con el tiempo me esta demostrando que no me quiere por mi dinero (tengo seguro menos dienro que él...), y tampoco por venirse a España (su familia vive en Madrid y ha tenido oportunidades de viajar a Francia para estudiar alli). Pero ahora que nos hemos dado cuenta que nos queremos, estamos arreglando papeles para que se venga a España, a sido decision de los dos, y si una persona durante tanto meses te demuestra cada día que te quiere, no creo que haga falta montarse esa pelicula de "esta buscando en mi la nacionalidad española"...
Me duele cuando la gente habla de manera gratuita ("a mi amiga le ha pasado ésto" "mira que malos que son los arabes que solo buscan el dinero y el pasaporte europeo"). Por dios, hay que ser listos en ésta vida, y si uno cae en esos prejuicios, lo va a tener muy duro, pq en España aun somos de mente muy cerrada, pero si sales a europa, verás como la inmigración se adapta a todos los paises (nosotros fuimos los primeros en emigrar a Alemania, por ejemplo).
Escuchemos al corazon, siempre con mucho sentido comun, por supuesto, pero no desconfiemos de personas maravillosas y hospitalarias como los marroquis por esas experiencias negativas que vuelvo a recordar, se pueden dar hasta en 2 personas que hayan tenido la misma educación en la misma ciudad.
Un besote y animo a todas aquellas que creemos en el amor y confian en un mundo mas abierto y tolerante.
Gracias,
Belen.
Bueno, a mi, por la parte que me toca, también pienso que debo dar mi opinion. Me gustaria decir que las relaciones pueden funcionar o no independientemente del sexo, religion, o raza de cada uno; lo mas importante es el respeto por la otra persona, y por supuesto el amor.
Es normal escuchar hoy en día historias de parejas de diferentes culturas que fracasan, pero ¿no hay españoles que se divorcian , maltratan a sus mujeres, y andan ligoteando con jovencitas mientras sus esposas le esperan en casa....?
No estoy de acuerdo con precipitar una relación, pero en mi caso me enamoré locamente de un marroqui, y puedo decir que sigo super enamorado de él, y con el tiempo me esta demostrando que no me quiere por mi dinero (tengo seguro menos dienro que él...), y tampoco por venirse a España (su familia vive en Madrid y ha tenido oportunidades de viajar a Francia para estudiar alli). Pero ahora que nos hemos dado cuenta que nos queremos, estamos arreglando papeles para que se venga a España, a sido decision de los dos, y si una persona durante tanto meses te demuestra cada día que te quiere, no creo que haga falta montarse esa pelicula de "esta buscando en mi la nacionalidad española"...
Me duele cuando la gente habla de manera gratuita ("a mi amiga le ha pasado ésto" "mira que malos que son los arabes que solo buscan el dinero y el pasaporte europeo"). Por dios, hay que ser listos en ésta vida, y si uno cae en esos prejuicios, lo va a tener muy duro, pq en España aun somos de mente muy cerrada, pero si sales a europa, verás como la inmigración se adapta a todos los paises (nosotros fuimos los primeros en emigrar a Alemania, por ejemplo).
Escuchemos al corazon, siempre con mucho sentido comun, por supuesto, pero no desconfiemos de personas maravillosas y hospitalarias como los marroquis por esas experiencias negativas que vuelvo a recordar, se pueden dar hasta en 2 personas que hayan tenido la misma educación en la misma ciudad.
Un besote y animo a todas aquellas que creemos en el amor y confian en un mundo mas abierto y tolerante.
Gracias,
Belen.
Bellona, claro que sí que hay matrimonios que han funcionado bien, y yo tengo amigos casados con gente de muchas nacionalidades, gente noble y estupenda que no han ido ni mucho menos de "busca-visados", pero también he conocido la otra cara del tema en mi anterior trabajo en extranjería. Esa realidad también existe desgraciadamente.
El riesgo en estos casos viene mas de la precipitación cuando se conoce a alguien de poco tiempo. No se trata de generalizar malos comportamientos a ninguna nacionalidad, solo recomendar prudencia y estar seguro de los sentimientos de la persona y de la solidez de la relación antes de dar un paso importante.
Me parece un buen consejo:
Quote::
Escuchemos al corazon, siempre con mucho sentido comun
Agni_Mani,
Me parace bien, tu respuesta, finalmente pienso que los dos tenemos el mismo razonamiento y vemos las cosas desde puntos de vista parecidos.
Me alegro que te haya gustado mi cita.
Ahí dejo otra:
"El amor nace del deseo repentino de hacer eterno lo pasajero".
Bellona si lo dices por mi... Desde el primer momento he dicho "la mayoría", me parece genial que a ti te vaya muy bien, yo he hablado desde mi experiencia, como he dicho llevo 18 años llendo... Se de lo que hablo pero bueno... Yo hasta hace 3 años pensaba que mi cuñada era la mas mejor... Pero en fin, entiendo que si tu estas con un marroquí digas eso... Pero tampoco puedes negar que la mayoría si lo hagan porque allí viven muy mal (no será el caso de tu novio y espero que nunca lo sea) y sino hechale un vistazo a las noticias, que pasan con las pateras por hacer un viaje? para la mayoria es más facil encontrar a una mujer española que se lo lleve... Pero bueno... Cada uno dice lo que piensa y te puedo decir que hasta hace 3 años yo pensaba como tu... Mi cuñada también parecía que quería mucho a mi hermano sino no se hubiese casado con ella ni se lo hubiese traido.
Pero bueno... Yo simplemente he dado un consejo desde mi experiencia de muchos años llendo a Marruecos y de lo que le ha pasado a mi hermano y lo que le está pasando ahora a su mejor amigo, cada uno sabrá lo que hace.
Espero que tengas suerte Bellona y no tengas que pasar ni tu ni tu familia por lo que hemos pasado nosotros... Y sí, con un español también pueden pasar cosas pero es mucho más dificil que te utilicen, se pasa muy mal cuando te das cuenta.
Con esto no quiero ofender... Ya he visto que eres muy defensora del país de tu novio, de la gente y de él por lo que he ido viendo en los foros, pero respeta también al igual que yo te respeté a ti en un post donde decías que en marruecos no miraban a las mujeres, ni hay drogas ni nada así cuando precaución lo dijo... Me falto nada para escribir ya que precaución en muchas cosas no tenía razón y en otras si... Tu a todo le dec
ías que no e incluso la insultaste por dar su opinión... Me parece muy bien que estes con un musulman, pero si me dices que todo allí es muy bonito y que todo el mundo es genial me demuestras que no tienes ni idea (siento decirlo así pero es lo que pienso, como lo piensa mucha gente que conozco que veranean o viven allí como yo). Sigo diciendo que hay excepciones, yo conozco a dos personas geniales, pero confío en ellas porque sé que de mi no están sacando nada y aún así están ahí muchos años... Hay muchas otras con las que estoy cuando voy allí y sinembargo no confío.
Bueno pues ya esta... Simplemente digo esto porque con lo de una amiga me ha dicho o con lo de a una amiga le ha pasado me he dado por aludida y creía que tenia que responder...
No quiero crear ningún tipo de polémica con esto, al contrario... Espero que te vaya muy bien Bellona de corazón... Yo solo di mi opinión sobre lo que conozco, respeta también las opiniones de las que pensamos que marruecos (que es precioso) tiene muchas cosas con las que hay que tener mucho cuidado o te puede llegar a destrozar la vida porfavor...
Las dos habéis aportado vuestra experiencia...y a partir de aquí...el que las lea...que tome la que le parezca...
No me gustaría que comenzase un enfrentamiento entre vosotras...las dos tenéis puntos de vista totalmente opuestos...pero no por ello os tenéis que sentir aludidas o atacadas...
Nono! si yo no tengo ningún problema, está claro que cada uno tiene que dar su opinión y que para cada uno su opinión será la valida... Además en ningún momento he querido que esto sea motivo de discusión yo solo dí mi opinión pero me di por aludida y conteste, nadamás, de verdad que si he ofendido a alguien con algo pido disculpas ya que mi única intención era contar mi experiencia personal.
BellOna espero que no te haya ofendido nada de lo que dije y si es así pido disculpas y de corazón te deseo lo mejor con tu chico
No quiero seguir con esta discusion absurda sin sentido, la verdad es que no me considero la defensora del pueblo marroqui, ni mucho menos, y no necesito convencer a nadie para que viaje a Marruecos.
Aparte de todo ésto, si alguna de las chicas que leeis el foro se considera una enamorada del mundo arabe como yo, está saliendo con algun chico marroqui (viva en España o en Marruecos) y sobre todo, que carezcan de prejuicios! Poneros en contacto conmigo, y montamos entre todos un viaje guapo por el desierto, que tengo un monton de ganas de conocerlo!
Espero vuestras respuestas.
Ahí dejo un precioso proverbio arabe:
"No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio."
Hola a todos
Soy un estudiante Marroquí y llevo viviendo aquí en Valencia desde hace 3 años.
Mi consejo personal a la persona que empezó el topic, es que no se precipite y que piense màs con la cabeza que con el corazón.
Digo esto, puesto que soy de Marruecos y sé perfectamente bien como piensan los jovenes de bajo nivel social de allí.
Estos jovenes además de ser economicamente necesitados, suelen venir de familias muy conservadoras y con una mentalidad que puede chocar a cualquier occidental o persona "occidentalizada".
En estos entornos conservadores, casarse con una mujer que no sea musulmana es muy, pero muy mal visto. Los que si llegan a romper el tabú, suelen hacerlo por necesidad. La mayoría, en los 90% de los casos, cuando llegan a su fín (inmigrar a Europa y conseguir la nacionalidad), se deshacen de la europea y van a su país para traerse una "verdadera" mujer.
Es porque os pido que tengan mucha precaución con este tipo de relaciones.
Si os enamoraís de un marroquí y este os propone el matrimonio, fijaos en lo siguiente.
-Que sea economicamente acomodado (¡¡¡Es muy importante!!!)
-Que no tenga interes en venir a españa.+
-que no sea de una familia conservadora (lo mejor es que sea secular o completemente ateo)
-que tenga estudios y buenas perspectivas en su país.
Si es pobre, o muestre interez para inmigrar, un sincero consejo de una persona que solo quiere el bien para la gente, olvidaos de él (o de ella).
Y por supuesto, esto también se aplica a otros paises.
Si os enamoraís de un marroquí y este os propone el matrimonio, fijaos en lo siguiente. -Que sea economicamente acomodado (¡¡¡Es muy importante!!!)-Que no tenga interes en venir a españa.+
-que no sea de una familia conservadora (lo mejor es que sea secular o completemente ateo)
-que tenga estudios y buenas perspectivas en su país.
Si es pobre, o muestre interez para inmigrar, un sincero consejo de una persona que solo quiere el bien para la gente, olvidaos de él (o de ella).
Y por supuesto, esto también se aplica a otros paises.
El consejo es lo que yo diría de un gran pragmatismo , pero mas que matrimonio parece que hablamos de busqueda de un socio capitalista... Por supuesto que es de aplicación general a otros paises y a España también . Siempre he dicho que l@s mantenid@s son como las hipotecas: todo son facilidades hasta que firmas.
Mensaje enviado por damasolitaria (usuario registrado)
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Hola soy española llevo un año saliendo con marroqui y nos gustaria saber para casarnos por poderes si podemos hacerlo en españa y que papeles se necesitan me urge gracias
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