LA LIBERTAD VIAJERA ✈️ Foro General de Viajes ✈️ p73 ✈️

Pues aprovechando el tema yo quiero hablar de la figura de los "arrimados de conveniencia" en los grupos de viajes organizados.

Me refiero a un perfil muy concreto de personaje al que se identifica por evidenciar desde el primer momento que no quiere relacionarse con nadie. Eso me parece muy respetable, pero lo que no me lo parece tanto es que cuando no le apetece estar solo de repente hace un inusitado despliegue de simpatía insólita con la gente a la que habitualmente no le dirige apenas la palabra.

Con gente de ese percal he coincidido en un par de viajes. Uno que se quedaba solo por las noches porque su compañero se le acostaba a las 9 sin cenar como las gallinas viejas (casi no hablaban con nadie) y entonces el se venía al bar del hotel todo sonrisas a buscar a gente del grupo para tomar copas (se ve que no le gustaba beber solo). Otra de este percal en otro viaje, que sufría visibles metamorfosis de talante (diurno y nocturno): de día era absolutamente bio-desagradable y borde, y a partir de las 19.00 horas se ponía de lo más comunicativa y sociable porque le gustaba ir a cenar acompañada (casi no parecía ni la misma persona). Ya los últimos días del circuito no quisimos quedar a cenar.

En ambos casos eran personas sin ningún trato con nadie, que casi no hablaban con nadie, incluso a veces de trato abiertamente desagradable y con un total secretismo respecto a sus propios planes que no querían compartir con nadie, que me parece muy bien, pero entonces lo que no es muy coherente es que cuando te convenga te arrimes a la gente a la que habitualmente casi ni le hablas.

No sabeis lo contenta que estoy al comprobar lo fructífero que está resultando este hilo, desde todos los puntos de vista ( seriedad, reflexión, cachondeo, etc...... ). Tras haber leído vuestros magníficos apuntes sobre amistades y arrimaos en los viajes, me vienen a la cabeza varias reflexiones.
¿ De verdad algúíen ha hecho amigos que perduren en el tiempo en algún viaje?, porque yo no. Hemos compartido buenos ratos con diversos tipos de personas, en algunas ocaciones nos hemos intercambiado teléfonos, pero de ahí no ha pasado la cosa. Nunca.
En cuanto al tema de viajar solos o acompañados, yo me apunto a lo primero. El viaje es una decisión personal y como tal tiene que estar regida por la plena libertad. Otra cosa es que coincidas con algunas personas en determinados momentos, pero tú y tu pareja soys los dueños de vuestro tiempo, vuestras vacaciones y vuestros destinos.
Hacemos años hicimos un circuito por Italia con otra pareja de amigos de nuestra ciudad. No pasó nada entre nosotros, es decir que no reñimos ni nada, pero al regresar ya no fuimos los mismos. Que si a ver si quedamos para intercambiar las fotos, que si estoy liado, llámame, no llámame tú, y así las cosas. Al final, nos saludamos por la calle, pero nada más. Esto me lleva a pensar.... ¿ qué pasa por la cabeza de la gente entonces? ¿ Acaso un viaje y determinados comportamientos durante el mismo, descubren nuestra propia personalidad ?.........Ahí queda eso.... Saludos.

Estoy de acuerdo con cpiruli. Tengo una amiga que decia que no conoces a nadie del todo hasta que compartes tienda con el. En ese caso era hace mucho tiempo cuando ibamos de acapmpada, por eso lo de la tienda, y tenia razon..
Yo no soy partidaria de viajar con mas gente, o solo o con pareja, nada mas, poruque desgraciadamente suelen pasar esas cosas, que tras un viaje las cosas no vuelven a ser igual, porque en un viaje compartes mucho tiempo y experiencias y conoces mas a tus compañeros de viaje y casi siempre hay cosas que no te gustan, rara vez sucede lo contrario..
A mi me estan insistiendo mucho ultimamente para compartir un viaje y yo escaqueandome muy sutilmente, no se si podre conseguirlo...

Lo de las amistades en viajes depende. Viajar en un grupo organizado tampoco te obliga a relacionarte si no quieres. Creo que hay que distinguir entre compañeros de viaje y coincidentes de circuito. En la gran mayoría de los casos aun habiendo buena onda es un hecho que después del viaje desaparece cualquier contacto. Pero en casos muy contados sí que mantengo amistad con personas determinadas que valen la pena (del viaje a Uzbekistan que fuimos un grupo muy cohesionado es curioso que 4 personas seguimos en contacto después de 3 años, intercambiando informaciones, viajes etc..). Uno de mis mejores amigos fue el guía de mi primer viaje a Mexico.

Y sobre lo de si los comportamientos durante un viaje, descubren nuestra propia personalidad, yo creo que las características personales se manifiestan en los viajes a gran escala. En los viajes a menudo se lleva uno sustos con personas que creía conocer muy bien, y creo que se debe a que la falta de filtros sociales hace que uno a veces se manifieste realmente tal como es o saque a la luz facetas de su carácter que normalmente reprime en sus entornos habituales (trabajo etc..). A veces se lleva uno cada sorpresa.. Y con desconocidos ya ni te cuento, en los viajes a veces se ven personalidades verdaderamente peculiares que dices "mejor cuanto mas lejos"...ya se me está ocurriendo otro tema: fauna viajera. Casos extremos que hemos tenido en algun viaje...

Pues a mi me pasó lo mismo que cpiruli, fuimos de viaje con otra pareja y ya no hemos vuelto a saber más de ella, es decir ni llamadas ni na de na. A mi personalmente lo que me repatea es cuando vas en viaje organizado, te congenias bien con alguien "aparentemente" , te dice dame tu e-mal, teléfono, todo y después si te he visto no me acuerdo. Me pasó que al regresar de un viaje me pidieron las fotos para intercambiar y después de habérselas enviado todavía estoy esperando las suyas... Y hace 4 años. Bueno después de este megarollo yo opino que mejor solo que mal acompañado, que si quieres te arrimas a alguien y si no te pierdes por donde puedas.

Babyboom/ cpiruli, a mi me ha pasado varias veces exactamente lo mismo. La vez que mas me molesto fue con una pareja que coincidimos por casualidad en varios hostels en Australia, parecia que nos ibamos persiguiendo! nos llevamos genial los invitamos a cenar en casa de vuelta del viaje, les pase fotos etc y nunca mas se supo.
Es cierto que viajando es como mejor conoces a una persona, una de mis relaciones con un chico se rompio a raiz de viajar juntos durante 15 días, y eso que saliamos hacia 7 años! pero compartir todo durante 24 horas ....

Quizas me he vuelto un poco "egoista· en lo de viajar pero nosotros después de varias experiencias, siempre viajamos solos ya que así hacemos lo que queremos, gastamos lo que queremos y nos paramos cuando nos cansamos y punto. Una cosa tan tonta como cuanto gastar en un hotel o donde cenar a veces puede romper una amistad.

Comentando este tema con gente veo que lo de romper amistades y relaciones en viajes es bastante mas habitual de lo que se piensa. Es que aguantar a una persona 24 horas no es lo mismo compartir momentos de ocio de forma ocasional y puede desatar muchas tensiones. El exceso de "presencia" también agobia y a veces a algunas personas les sale en los viajes una vena "caudillista" que resulta bastante intolerable. Y los planteamientos de viaje en muchos temas pueden ser distintos e incompatibles. Yo tampoco soy partidaria de ir en grupo con amigos. Mejor por cuenta propia o con un grupo de desconocidos que si quieres te relacionas y si no nadie te obliga.

En mi caso,yo no he concidido con la misma pareja en varios viajes y no puedo hablar todavia,,creo que en Marruecos si vamos a concidir con una pareja,que estuvimos en el ultimo viaje,pero me lo pase tan bien con ellos que no tengo miedo a que pase nada,pero hay de todo ,esta la tipica pareja que protesta por todo,desde comidas ,visitas ,tiempo,dinero,osea que lo quieren pasar mal y la gente que todo esta bien y van a sacar jugo de todo,de lo bueno y de lo malo,suele ser gente que conoce ya mucho mundo,no como yo que estoy empezando y por eso suele ser con la gente que mejor me lo paso.Ademas ,como ya vienen de vuelta de todo,sin llegar a ningun acuerdo ,todos nos damos espacio,no me gusta hacer las cosas por compromiso y siempre lo dejo claro desde el principio ,yo hago lo mismo con los demas,no me suelo picar ,si alguien se salta algun momento de mi compañia,reconozco que puedo ser ,en dosis grandes ,nociva para la salud,ja,ja,ja..

Totalmente de acuerdo, ir en un grupo no tiene por qué obligarte a ir todos juntitos como un viaje de fin de curso ni hacer cosas por obligación si no te apetece.

A veces en los grupos aparece gente muy extrema. El protestón reivindicativo a mi me pone de los nervios. De ese percal tuvimos que aguantar a una en un viaje que era inconcebible porque estaba todo el día con el lanzallamas en ristre, planteando quejas absolutamente absurdas y sin fundamento. Que pesadilla de mujer..que viaje nos dio a todos..La agarró con el guía desde el primer día y no hacía más que agredirlo de palabra sin ningún motivo y como los demás no le seguíamos la bola se cabreaba con nosotros y nos montaba cada pollo.... Con decir que el tercer día de viaje el guia estuvo a punto de pedir ser sustituido en la agencia y dejar el circuito que me tuve que sentar yo con el en la recepción para calmarlo porque estaba a punto de un ataque de nervios....Ya nos reíamos de ella por no agarrarla del cuello..

Por no hablar de una compañera en un circuito en China, que no comió nada envasado porque todo lo que le vendían estaba caducado, ¡vaya país tercermundista!. Tras una semana, hartos de semejante parásito en el grupo que se quejaba hasta de su meñique, le explicamos que la fecha de caducidad impresa es diferente a la fecha de envasado.

El Protestón reivindicativo puede ser tan odioso como el Presidente del Grupo... El que se alza en nombre de todos, para reivindicar sus intereses, sin voz ni voto. Hasta que alguien le dice: Yeee, tio, para, que no todos opinamos como tu.

Yo por norma de la gente chunga paso y eso por suerte y desgracia lo hay en todos los sitios,el que se queja de todo ,de la educación, de la comida,de lo sucio que esta,suele ser el que padece de ello.A toda esa gente quejica y adulta, mi hijo de 9 años le enseñaria muchas cosas,el siempre dice que el mejor sitio para estar es en casa,donde mejor come es cuando cocina mama ,pero que le gusta salir a la aventura,porque le pasan cosas diferentes ,que en casa no le ocurririan ,yo de los viajes ,para mi no es solo importante por conocer sitios nuevos,sino por las sensaciones ,sentimientos y ilusion que siento mientras estoy en esos lugares y yo creo que esta gente todavia no entendio lo que significa viajar.Ah!y para conocer lo bueno creo necesitas haber conocido lo malo antes .

Pues si hubiese comido donde yo, se habria curado el espanto para toda la vida. En un rstaurante local, un amigo aleman se equivoco y en vez de ir al sevicio se metio en la cocina... Y se le puso la cara amarilla.

Pero la comida estaba muy buena.

La unica queja que tengo es un dolor de tripa que agarre comiendo caracoles en Shanghai.

En el avion de vuelta me llamaba la atención algunos viajeros que habian ido a todo lujo y vovian echando pestes... Y yo que volvia con una pata partida (dos semanas antes) venia mas feliz que un ocho.

Todo es saber disfrutar de las cosas y las expectativas creadas...

Es que hay personas que son los que se dice "inadaptados de viaje", de los que van por la vida convencidos de que el “yo he pagado” les otorga una bula para exigir de forma autoritaria la satisfacción de todas sus pretensiones (sean o no razonables), avasallar despóticamente a las personas que le prestan los servicios (agencias, guías etc) cuando no se plegan a sus arbitrariedades y reivindicar agresivamente lo que entienden derechos irrenunciables del “yo he pagado” como quien enarbola la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

La que yo comentaba que casi hace dimitir al guía era una señora que desde el primer día hizo de la intransigencia y la crispación su carta de presentación.

El primer día de visita se extravió durante unos minutos del grupo por haber entendido mal las indicaciones del guía y repentinamente apareció alteradísima, gritando al guía “que sea la última vez”. En aquel momento aún no la conocíamos y pensamos que con la ansiedad de haberse visto perdida del grupo había perdido los nervios.

La segunda vino a cuenta de preguntarle al guía si se podía poner pantalones cortos (en Yemen), una sociedad musulmana conservadora y un país rural donde las mujeres van con la vestimenta negra tipo saudí (nikab) con la cara totalmente cubierta y sólo se le ven los ojos. A la respuesta (esperable) del guía de “ya ve como van aquí vestidas las mujeres, no lo aconsejo por si alguien pudiera sentirlo como una provocación” montó otra: “yo puedo ir como quiera, si ellas van así porque las obligan”. A mí personalmente la pregunta me parece propia de una persona que no tiene sentido común (si quieres arriesgarte a adoptar una indumentaria que no se ajusta a los usos sociales de un país, para qué preguntas y montas el pollo con la respuesta que ya conoces de antemano? ).

La tercera que nos armó fue en un hotel del circuito. Esa fue apotéosica.. De repente bajó enfurecida a la recepción increpando al guía a grito pelado porque se había caído por la escalera, debido a que le habían dado una habitación "en la tercera planta en lo más alejado" y "encima estoy rodeada de yemeníes". Es evidente que el guía ni asigna él las habitaciones ni la empujó por la escalera él personalmente aunque ganas no le faltasen (ni a mi tampoco ) y lo de “estar rodeada de yemeníes”, pues claro, cuando uno viaja a Yemen es lo que tiene, que normalmente te rodean yemeníes y no lituanos . Si se prefiere norteeuropeos mejor viajar a Finlandia. En fin, bromas aparte, me pareció un comentario con un transfondo muy ofensivo. Ese día el guía llamó a la agencia para que lo sustituyeran y dejar el circuito porque ya no soportaba el hostigamiento continuo de esta mujer y me tuve que sentar con el para convencerlo de que no se marchara, porque estaba a punto de un ataque de nervios. Esta mujer fue una verdadera sarna durante todo el viaje. Bastaba con opinar de forma distinta a ella en cualquier tema trivial para que te montase un pollo de dimensiones descomunales, con una crispación y unas reacciones airadas carentes de toda lógica.

Hola a todos
Mi experiencia a nivel de viaje organizado en grupo, se reduce a organizado por mí y para un grupo de amigos/conocidos, y ya he aprendido la lección...esto es lo mas lejos que he llegado en este fascinante campo ( digo esto pq en casos más complejos,p.ej. Con una agencia y en un grupo de 25 desconocidos, la cosa debe rallar en deporte de riesgo!)
Al final hemos decidido viajar solos por diferentes motivos...el principal: me parece tremendamente injusto cruzar medio planeta para estar todo el día quejandote de gilipolladas, en lugar de estar valorando el hecho de poder estar allí...cuando hay millones de personas que nunca podrán permitirselo por otros tantos millones de motivos!!!...no obstante, esto NO es una forma de comportarse en los viajes...es una actitud ante la vida, ante todo lo que te rodea...y además,no hay que confundir a quien se queja por ser exigente, con quien se queja por ser un amargado!!
Nosotros acabamos por dejar de viajar con unos grandes amigos, pq ella se ponia como una energúmena si después de un viaje veia en la guia algo que no nos habia dado tiempo a ver..."es que siempre nos dejamos por ver algún "punto de interés"!!!" decía.
Mira, yo viajo por un motivo claramente egoista...para mi propia satisfacción!!! y NO para contar después si he estado en 10 o 20 lugares más que el otro...si yo he estado durante 1 semana contemplando los arrozales debido a que eso me satisface...me importa un carallo no haber visto tal museo o tal lugar, porque en las guias diga que no hay que perderselo, o que está de moda...
En fín, que como veis este foro está muy bien...sobretodo como terapia, que veo que entre unos y otros estamos sacando historias que llevabamos dentro desde el pasado jajajajajajaja!!!!!

P.D. Una duda spainsun...esto que explicas:

La unica queja que tengo es un dolor de tripa que agarre comiendo caracoles en Shanghai.

En el avion de vuelta me llamaba la atención algunos viajeros que habian ido a todo lujo y volvian echando pestes

...el 2º hecho es consecuencia del primero??

Pues en China, en nuestro grupo venía una pareja que al chico le gustaba hacer "muchas fotos", le tuvimos que esperar como quinientas veces y se perdió otras tantas, en Shanghai fuimos a montar en el tren bala y al salir había desaparecido, después de estar todo el camino preocupados por el señorito, encima de pagarle la guía las entradas a la mujer, cuando llegamos al hotel se fue directo a pegar a la guía porque según él habíamos pasado de él, montó un follón que no veas pero en fin según él teníamos que habernos quedado en el tren todo el día (estuvimos como una hora) hasta que le hubiera dado la gana de acabar con las fotos: yo creo que se fotografió hasta los frenos del tren....

A pegar a la guía? Que barbaridad.... Yo cuando voy en grupo organizado siempre busco o touroperadores de grupos pequeños (menos de 15 personas) o agencias especializadas de las que no te llevan a visitas, sino hoteles + transportes + solo algunas visitas especificas de las que requieren autocar y todas las demas visitas lo haces tu por libre. Es una opción intermedia que te evita esos problemas de gente que se retrasa por comprar farrapos o motivos varios y descuadra los horarios. A mi no me gusta estar amoldándome a nadie.

Estuvo a punto de pegarle si no llega a ser por un dos chicos y mi marido que se pusieron delante de él, encima nos insultó a todos. Era tanta gente porque nos juntaron a todos los operadores al llegar a China e iban 2 autobuses hasta arriba cada uno de su padre y de su mandre no veas, pero esa no fue la última que nos hizo pero antes un montón: esperarle como una hora, perderse en la Ciudad Prohibida, llegar tarde por las mañanas, etc, etc... Menudo morro.

Afortunadamente yo casos de esos tan extremos hasta ahora no he tenido que encontrarme con nadie tan extremo. He conocido fauna variada: protestones reivindicativos del "yo he pagado", telepredicadores del multiculturalismo y el viaje "de integración", antropólogos diletantes, apóstoles del esnobismo pero.....ya llegar a las piñas me parece muy duro...Que experiencia...

Si hay opciones de viaje organizado intermedias y en petit comité, como dice Agni, pues hasta ahí si...pero lo de compartir con un grupo full time, como esos viajes de aventuras que estás las 24 h. , comiendo juntos, durmiendo juntos y tal...se me haría durísimo.
Y la gran putada es que te vendan que el grupo tiene X personas, y al llegar allí, como dice Babyboom, te junten con otros touroperadores...y acabeis siendo X a la décima potencia...no veas, hacerte un circuito dependiendo de los gustos y ganas de 120 paisanos...con lo poco extendida que está la empatia, cualquiera se arriesga!!!
Salu2.

Pues en mi ultimo viaje ,nos toco la petarda numero 2,despues de la de Agni_mani y era la tipica que cuando quiere algo ,siempre lo pone en boca de otro,ejemplo,que dice fulanita que en vez de dar esto de propina al guia,que es mucho, ella va a dar esto,que dice menganita que se hay que quejar si nos entra esto o no nos llevan a este lugar...el caso es que sus chismorreos acabaron con la paciencia del grupo y empezamos a evitarla ,hasta que se debio de dar cuenta ,que no le seguiamos el juego,ya teniamos una especie se top ,para escaquearnos todos cuando ella llegaba