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Region_Isla Hokkaido- Sapporo -Japón: Itinerarios, Rutas, que Ver ✈️ Foro Japón y Corea ✈️ p03 ✈️

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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Por si alguien piensa pillar tren en Hokkaido hasta finales de Agosto
newsonjapan.com/ ...103744.php

No se si pondrán trenes de sustitución, informaros si eso :S
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Bueno, queridos niños: Érase una vez Hokkaido... Muy feliz .

Podría contar varias cosas de Hokkaido. Una de ellas es que lo encajamos a duras penas en 5 días (del 16 al 20 de julio) de nuestro viaje de 23 días por Japón. Todo el mundo nos decía que era poquísimo tiempo para Hokkaido (no digamos cuando empecé con mi propuesta inicial de 4 días; al final le sacamos un día a Tokio, buena decisión). Bueno, realmente nos lo decían dos o tres foreros porque, por desgracia, a Hokkaido va poca gente. De hecho en Hokkaido, salvo en Sapporo que vimos menos de media docena, solo nos cruzamos con una pareja de occidentales que estaban descansando con sus bicicletas que transportaban una cantidad de equipaje inimaginable (raritos eran ellos también Muy feliz ). Pero claro, como todo, que sea mucho o poco tiempo dedicado a Hokkaido depende de lo que quieras ver o hacer, tus posibilidades y otras circunstancias que van saliendo al paso. De hecho nos "sobró" el tiempo, aunque esto es bastante matizable, muy matizable para los intereses e inquietudes de otras personas.

Pensé que el alquiler del coche solo saldría algo más caro en el aeropuerto de New Chitose que si lo hacía a través de www2.tocoo.jp/ ...bound/main , como así fue: 45 € más caro por los 5 días (37.065 JPY / 285 € en vez de 31.050 JPY / 240€, el precio más bajo de la web indicada), pero preferí hacerlo para así poder hacer unas consultas directas antes de alquilarlo. De todas formas, el coche que nos iban a dar, el más básico, no tenía el GPS en inglés y nos dieron otro mayor y más potente (un Toyota Corolla Fielder) por el mismo precio, por lo que fue una cosa por la otra. Lo alquilamos con la compañía Nippon, que nos salía algo más barato. Incluso al recogerlo nos hicieron un pequeño descuento, no sé muy bien por qué. Nos proporcionaron mapas y una guía con map codes, códigos numéricos para meter en el GPS para que te lleve al destino. También puedes meter números de teléfonos, pero no direcciones ni nombres del destino, salvo que lleves un navegador GPS de aquí, como hicimos nosotros con el Navigation de nuestra tablet que nos fue de gran ayuda, para meter el destino, ver rutas alternativas, evitar la autopista y su peaje, calcular mejor la duración de la ruta...

Para ir un poco más libres y decidir qué tiempo dedicar a cada sitio, no llevamos ningún hotel reservado en Hokkaido en parte porque nos indicaron en este foro que era una zona muy poco turística comparado con Honshu, cosa que puedo corroborar, pero también con matices. El "matiz" principal está en que en Asahikawa, la segunda ciudad más poblada de Hokkaido después de Sapporo. Cuando intentamos encontrar algún lugar donde alojarnos, todo estaba ocupado, empezando por los Toyoko Inn (que preguntaron a su vez por la disponibilidad en 6 hoteles más, sin resultados) y siguiendo por todos los demás en los que preguntamos. Realmente solo encontramos uno en el que, como no sabían hablar inglés, no llegamos a un acuerdo. Ellos nos pedían los pasaportes y nosotros les decíamos que estaban en el coche, que estaba aparcado en la puerta del Toyoko Inn y que nos indicasen el sitio para aparcarlo en su hotel. Y lo explicamos en inglés comanche, utilizando solo palabras sueltas (car, drive, parking...), mímica de lo más clarita y expresiva que traducía "los pasaportes están en el coche, que esta en el Toyoko Inn y queremos aparcarlo aquí". Eso se puede hacer perfectamente con mímica y con esas tres o cuatro palabritas en inglés. Pues bien, a la buena de la señora no la podías apear de la burra y solo pedía los pasaportes, de manera que, en vista del éxito, si no éramos capaces de entendernos con lo más básico, ¡qué pasaría si la cosa se complicase una vez alojados allí!. Así que salimos del hotel y de la ciudad, ya que dimos cuarenta mil vueltas por ella y no encontramos alojamiento. Decididos, fuimos al aeropuerto de Asakihawa porque, si hay aeropuerto, algún hotel habrá al lado. Pero cuando llegamos, el acceso al aeropuerto estaba cerrado y, por supuesto, un hotel allí ni por asomo, igual que durante el trayecto entre Asahikawa al aeropuerto. ¿Más opciones?: o volver para atrás (a Furano o Biei), cosa que no nos hacía ninguna gracia a las tantas de la noche, o tirar para adelante al primer lugar del parque nacional Daisetsuzan, Asahidake Onsen, que nos parecía lo más lógico y así adelantábamos camino. ¡Mala elección también! En Asahidake Onsen no hay prácticamente ningún sitio donde dormir. Llegamos al Grand Hotel dispuestos incluso a pagar lo que nos pidieran, pero nuestra sorpresa fue mayúscula. En Japón hay algunos hoteles en que el check-in se hace a las tantas (pongamos a las 5 de la tarde) y, lo más curioso del asunto, es que se cierra poco más de un par de horas después (pongamos sobre las 7:30 de la tarde). ¡Y el Grand Hotel era uno de esos y parece ser que lo llevaba a rajatabla! También lo más curioso del asunto es que el hotel está abierto y había un hombre en recepción. Nos dice que el check-in está cerrado. Le contamos nuestro periplo y le preguntamos por algún otro sitio por allí para dormir. Nos dice que tal vez en Asahikawa. Le decimos que no encontramos nada y que como no haya por allí algún sito para dormir tendríamos que hacerlo en el coche. Al tío se la sopla, porque el check-in estaba cerrado, no porque no hubiera habitaciones disponibles. O sea, que acabamos durmiendo en el coche en el aparcamiento del Grand Hotel con un frío que nos hace despertar a la mañana siguiente, a pesar de tener puestos nuestros jerseys. Pero bueno, algún partido le sacamos al hotel, porque utilizamos sus servicios y, al día siguiente, nos colamos en el comedor a desayunar con el resto de los huéspedes, desayuno que no pagamos, más que nada porque no nos lo pidieron Muy feliz . También pudimos contemplar desde el hotel el volcán Asahi-dake, el monte más alto de Hokkaido, con sus humeantes fumarolas. Aunque interesante, no se trataba de una estampa especialmente espectacular.

Para dejar un buen sabor de boca después de tal hazaña, aunque pagando el doble de lo habitual, la noche siguiente dormimos en un pequeño y encantador hotel de Utoro, que además tenía su rotemburo particular que salía gratis durante una hora para los clientes previa reserva. Disfrutamos los tres de él por la noche, con un poco de fresco. Y menos mal, porque parece imposible que a alguien se le ocurra meterse en esas aguas tan calientes en pleno julio o agosto con el calor del día, aunque hay que decir que el clima de Hokkaido en julio es más seco y agradable que en Honshu. Fue nuestro único onsen que probamos y nos llegó como experiencia. Además, nos imaginamos que en cualquier otro que probásemos posteriormente de tipo comunitario, segregado o no por sexo, no disfrutaríamos tanto como en la intimidad que tuvimos en el del hotel.

También es cierto que este overbooking de alojamiento solo lo padecimos, no sabemos muy bien por qué, en Asahikawa y Daisetsuzan, parque que estaba más concurrido, pero tampoco excesivamente. En el parque Shiretoko también había bastante movimiento, pero no problemas para alojarse. El parque Akan estaba misteriosamente casi desierto (es un decir, más bien con muy poca gente, parecía que no era época de turisteo). Del parque Kushiro a Sapporo (Kushiro, Obihiro), tampoco había problemas de plazas.

Más cuestiones: descartamos subir en teleférico tanto al Asahi-dake del parque Daisetsuzan como al Iozan del parque Akan para ver la actividad volcánica y sus fumarolas porque pensábamos hacerlo en el valle Owakudani de Hakone a nuestro regreso a Tokio. Error, porque al final y debido al mal tiempo, esto último tampoco lo pudimos hacer. Por otra parte y dado el estado del pie de una de mis acompañantes, pensar en hacer algo de treking, una de las cosas en que algunos invierten su tiempo en los parques naturales de Hokkaido (por eso comentaba lo de la necesidad de más o menos tiempo), junto con disfrutar en diferentes onsen, estaba totalmente decartado.

Y seguimos con otras cosas más: encontramos que el acceso a varias cascadas que parecían interesantes estaba cerrado. Pudimos contemplar las de Sounkyo Onsen (Ginga no Taki y Ryusei no Taki), realmente bonitas, pero no otras como Hagoromo no Taki de Tenninkyo Onsen, cerrado el paso debido a un accidente (me imagino que algún desprendimiento). A la cascada Kamuiwakka no Taki de Shiretoko ya no se puede subir a la parte superior desde hace algún tiempo. También estaban cerrados en Sounkyo Onsen los accesos a pie a las formaciones rocosas de Kobako y Obako.

En la parte positiva se puede decir que los parques naturales de Hokkaido son, como mínimo, bastante interesantes, aunque vayas en un plan meramente contemplativo. Desde ese punto de vista, el menos atractivo de los cuatro que visitamos (Daisetsuzan, Shiretoko, Akan y Kushiro, aunque este último no tiene nada que ver con los anteriores y el motivo de su visita era observar las grullas) es el Daisetsuzan, del que hay algunos marcos paisajísticos interesantes, pero no como para echar cohetes. De hecho, si se quiere seleccionar y uno no está especialmente interesado en hacer treking o visitar varios onsens (cuestiones ambas que se pueden hacer también en otros parques de Hokkaido), Daisetsuzan es el más prescindible si el tiempo escasea. Los más atractivos son Shiretoko y Akan, este último gracias a sus lagos, especialmente el Mashu y el Kussharo. A pesar de que estaba todo oscuro y nublado, aún así nos parecieron realmente espectaculares. Aparte de otras atracciones que se encuentran en la orilla del lago Kussharo (la playa Sunayu con sus pozas de agua caliente en la arena, sus onsen y rotemburos gratuitos y mixtos con bañador a orillas del lago, su museo ainu, etc.), vale mucho la pena el viaje de ida y vuelta hasta el Bihoro Pass para contemplarlo desde arriba. Sin embargo, el lago Akan en principio no es tan interesante. El atractivo de este último no está tanto en su encanto paisajístico como en la posibilidad de visitar el pueblo ainu (una sala de danzas tribales y una callecita con sus tiendas de artesanía ainu), las piscinas burbujeantes de barro volcánico (bokke) o realizar un paseo en barca por el lago para ir al Centro de Exposiciones de las curiosas algas marimo, cosa esta última que no hicimos, porque en las proximidades del lago puedes verlas de todos los tamaños y hasta te puedes llevar alguna de souvenir. Desde allí nos acercamos al lago Onetto, también bonito, aunque no tan espectacular como los primeros, pero permite ver más de cerca el Meakan (Montaña Mujer, aún activa). El Oakan (la Montaña Hombre), un agudo y esbelto cono volcánico, ya lo habíamos visto antes, de camino al lago Akan.

Sin lugar a dudas, el parque de Shiretoko es de lo más virgen y precioso entre los parques naturales de Hokkaido, empezando por el pueblo pesquero de Utoro, realmente encantador. Pero aquí tampoco hicimos gran cosa, muy a mi pesar y por decisión de mis acompañantes. Hay por lo menos dos cuestiones bastante interesantes (con las limitaciones con las viajamos nosotros) que se pueden hacer en Shiretoko, pero ambas bastante caras, 5.000 JPY (unos 40 €) cada una. Una de ellas es un paseo en barco siguiendo la costa oeste de la península de Shiretoko. Si haces el recorrido más corto (más barato), ves el bonito paisaje costero con sus acantilados de oscura roca volcánica que contrasta con el verdor de sus espléndidos volcanes que a su vez conservan aún algunos tramos de nieve en sus cumbres, así como alguna cascada curiosa. Si haces el recorrido intermedio, el que hicimos nosotros al precio indicado, en esta época del año en que están más activos, te garantizan ver osos merodeando por la orilla con más de un 90% de posibilidades. La oficina del barco tenía indicado un calendario del mes de julio con el avistamiento de osos y hasta el día 17 de julio solo hubo dos días en que no se vio ninguno. Cruzamos los dedos esperando que no fuera ese nuestro caso. Tuvimos suerte y primero vimos una osa con su cría y más adelante cuatro osos más, el macho y otra hembra con dos crías. Realmente disfrutamos del viaje, del paisaje, de la flora y de la fauna, de manera que pienso que los 40€ por persona estuvieron bien invertidos.

Lo otra cosa interesante que se puede hacer en Shiretoko es visitar los Cinco Lagos. El acceso al primero es gratuito (bueno, hay que pagar 410 JPY de aparcamiento), por una pasarela por una zona sin árboles. El lago es bonito y teniendo en cuenta el precio, es recomendable acercarse a él. Pero mi intención era visitar los cuatro lagos restantes. En esta época del año no lo puedes hacer por tu cuenta porque la afluencia de gente es grande y porque los osos están especialmente activos, pudiendo ocasionar algún susto. Las visitas son forzosamente guiadas y en japonés. Eso y su precio (los 40€ aludidos) fueron elementos disuasorios para mis acompañantes, que se negaron a hacerla. Yo estaba convencido de que realmente debería de valer la pena, más que nada porque la senda de los otros cuatro lagos discurre en medio del bosque y puedes apreciar mejor la flora y la fauna (por las cercanías de Utoro solo conseguimos ver un triste ciervo). Teniendo en cuenta que estábamos disfrutando del más encantador de los parques naturales de Hokkaido, sería una pena renunciar a hacer la visita de los cuatro lagos por el precio o porque fuera en japonés. Pero así fue: me quedé (nos quedamos) sin ella.

El último parque que visitamos fue Kushiro. Sabíamos que esta no era buena época para ver las grullas japonesas de cabeza roja (tancho), pero ya que íbamos "sobrados" de tiempo, fuimos a verlas: apenas poco más de media docena fueron las que había en el centro donde las hay durante todo el año, el Akan International Crane Center & Tancho Observation Center, donde, a pesar de su rimbombante nombre anglosajón, no hablaban una palabra en inglés. Bueno, pero por lo menos vimos esta ave mítica de Japón, uno de sus símbolos y del pueblo ainu, que estuvo a punto de extinguirse. Los humedales del parque Kushiro también tiene algunos miradores, siendo especialmente bonito el paisaje del Hosooka Viewpoint, situado a poco más de 20 km del Akan International Crane Center. Para llegar desde el parking al efecto hay que andar unos cuantos metros hasta un camino a la derecha, cuestión que no está señalizada y es fácil que pase desapercibido.

De camino del aeropuerto al parque Daisetsuzan merece bastante la pena parar en la granja Tomita. En esta época del año sus campos llenos de diferentes flores (es época de floración de la lavanda, ente otras) en hileras multicolores son realmente muy atractivos, aunque te da la impresión que, por el paisaje, estás más en Europa que en Hokkaido. Probar sus helados de lavanda o de melón (fruta que comen allí lugareños y turistas a precios increíblemente caros para nosotros) también es una delicia.

Entre Kamifurano y Biei (esta última también con flores coloridas), un desvío lleva hacia el este hacia la localidad de Tokachi-dake Onsen. Antes de llegar a ella está el Blue Pond. El map code para el GPS es 349 569 818. Unos pocos metros más adelante del destino indicado por el map code, a mano izquierda, hay un parking y otro pegado al estanque siguiendo unos metros por una pista. Es realmente bonito y curioso. Se trata de un estanque artificial que forma parte de un sistema de control de la erosión, construido para evitar daños a Biei en caso de una posible erupción del volcán Tokachi-dake. Destaca por sus aguas de color azulado oscuro, pero cristalinas, debido a los minerales disueltos en ellas, que a su vez son la causa de que los árboles que están en primer plano del bosque, hundidos en sus aguas, estén formados exclusivamente por el esqueleto blanquecino de su tronco y sus ramas, como si hubieran sido atacados por la lluvia ácida, mientras que los árboles del fondo reverdecen en todo su esplendor. Al final de este pequeño estanque, hay un muro de retención de cemento y un ancho río, también interesante de ver.

Nos sobró una mañana para visitar Sapporo. Aunque yo les comenté a mis acompañantes que Sapporo era una ciudad anodina, como así fue, prefirieron no hacerme caso. Yo hubiese cambiado la visita a Sapporo por la de los lagos de Shiretoko. Quizá lo único que se salve sea su jardín de la Universidad o el botánico, que vimos desde fuera y a los que no entramos por aquello de que ya habíamos visitado bastantes jardines de todo tipo y calidades en Honshu.

Otro punto positivo de Hokkaido es su comida. Nos quedamos algo decepcionados por la comida japonesa, porque todo el mundo habla muy bien de ella en el foro y nos esperábamos algo mejor. No quiero decir con esto que no nos gustara. Sí que nos gustó, pero cuando disfrutas de la comida en el este de Asia, lo más normal es que compares la comida de cada país. A nosotros nos gustó menos que la china, la tailandesa, la vietnamita, la birmana, la camboyana o la indonesia, que nos parecieron en general más sabrosas. Incluso en Tokio comimos unos platos coreanos, cocina que nunca habíamos probado, y nos pareció también más sabrosa. Por otro lado, tampoco vimos tanta variación en diferentes tipos de platos como encuentras en otras partes de Asia, lo que no quiere decir que no tengan una cantidad inimaginable de ingredientes en los mercados que no tienes idea de qué puedan ser o para qué servirán. Sin embargo, la comida en Hokkaido es realmente más sabrosa, más rica en variación, con platos que incluyen pescado y marisco por precios muy similares. Una de las noches comimos sin querer (estaba oscuro y nos llamó la atención el edificio y su interior) en el restaurante del museo ainu del lago Kussharo (no confundir con el pueblo ainu del lago Akan). Tiene también habitaciones para dormir. La comida muy sabrosa como en todo Hokkaido. El ambiente muy curioso y familiar. Nos enteramos de que el dueño, un ainu muy pintoresco que hablaba algunas palabras en español, era músico. Estratégicamente y sin pedirlo (una buena maniobra de marketing) nos pusieron su música, tipo chill out, que nos encantó, así que acabamos comprando el CD, casi tan caro como la cena de los tres (unos 25 €), pero valió la pena.

Otro de los inconvenientes de visitar los parques de Hokkaido es que tienes que hacer muchos kilómetros (al final fueron poco más de 1.500 km), o eso te acaba pareciendo debido a que no puedes darle mucha caña al coche con velocidades máximas permitidas a 50 km/h, aunque la práctica totalidad de conductores no bajan de los 70 km/h. Por cierto, las señales de peligro por animales sueltos que se encuentran en las carreteras de Hokkaido no están de adorno como en muchas carreteras de aquí. Especialmente al atardecer, saliendo del parque Kushiro, vimos algunos ciervos en la cuneta y otros cruzando la carretera (también vimos un par de zorros). Si no andas con cuidado y con reflejos te puedes llevar algún que otro susto.

Bueno, de momento esto es todo sobre Hokkaido, aunque supongo que ampliaré bastante la información cuando me decida a escribir el diario de Japón. De momento estoy a vuestra disposición para lo que queráis preguntar.

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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Hola, me voy dentro de 2 semanas a Japón, por 27 días y estoy con dudas sobre si vale o no la pena ir a Hokkaido.
Aparte de las típicas visitas en Japón estaba pensando si tomo el pase de 21 días irme en tren hasta Hokkaido y recorrer algo de la isla, pero, viajo solo y no conduzco, os parece a los que habéis estado allí que con solo el tren se llega a visitar sitios interesantes en Hokkaido? O que es un sitio que mejor deje para cuando pueda viajar acompañado y podamos alquilar un coche?
Me pienso quedar los primeros días en Tokio, por lo menos 6 y después no sé si tomar el JRpass de 14 o de 21 días para recorrer algunas zonas de Japón antes de volver a Tokio donde estaré unos días antes de volver a España (sé que si tomo el de 21 días, los últimos días en Tokio no valdrá mucho la pena tenerlo, pero es que temo que el de 14 me quede corto si quiero ir hasta Kyushu parando en plan relax).
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

Publicado:
En primer lugar, el pase de 21 días, aunque vayas 27, es una barbaridad. Como mucho el de 14 días, si entras tal como dices y sales por el mismo sitio. Nuestro viaje fue de 24 días (21 días completos en Japón, más parte de una tarde y de una mañana) y compramos el pase de 7 días, eso sí, entrando por Osaka y saliendo por Tokio. Lo que tienes que hacer es concentrar los trayectos en tren más caros durante 14 días, dejando aparte los más baratos, el de vuelta a Tokio o los que no le puedes sacar mucho beneficio al JR Pass (Cinco Lagos, Hakone) fuera del período en que el pase esté activo. Echa cuentas y verás como no te compensa (o no debería) el de 21 días.

Entre otras cosas cogimos también un vuelo low cost Tokio-Sapporo / Sapporo-Tokio que compensa en vez del tren porque, aparte de lo que supone coger el pase por más días, la litera del tren nocturno tienes que pagarla. Por no hablar de que en avión llegas en menos de dos horas.

Si vas solo y no conduces no te recomiendo que vayas a Hokkaido porque el tren llega a las localidades más importantes, pero te deja lejos de los parques nacionales, de manera que dependerías del servicio de buses (con su pérdida de tiempo correspondiente al estar sujeto a horarios de trenes y buses) que también en muchos casos no te va a llevar a donde puedas llegar con tu coche particular en puntos muy concretos de los parques. Incluso por algunos diarios que he leído de gente que fue en tren, aparte de la paliza, en algunos casos concretos tuvieron que echar mano del coche de alquiler. O eso, o renunciar a moverte por algunas zonas interesantes de los parques. Hay que moverse mucho por carretera (nosotros hicimos más de 1.500 km) para ir de unos parques a otros y para moverse dentro de ellos.

Ahora, valer la pena ir a Hokkaido, sí que vale mucho la pena, yendo a los parques nacionales de Shiretoko y Akan, como mínimo. Pero yo solo lo haría como lo hice: en vuelo low cost y alquilando un coche entre 4 y 5 días. Siento desanimarte, pero si también vas a Kyushu (me imagino que a lo mejor también piensas ir a Hiroshima, Myjayima, Kanazawa, Takayama, Shirakawa-go, Magome, Tsumago, Matsumoto...), ir también a Hokkaido, a la que deberías dedicar como mínimo 4 días (sin hacer mucho treking o rutas de onsen), incluso los 27 días, en caso de ser completos en Japón, podrían resultarte escasos.

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Última edición por Joamra el Dom, 11-08-2013 15:08, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Joamra Escribió:
En primer lugar, el pase de 21 días, aunque vayas 27, es una barbaridad. Como mucho el de 14 días, si entras tal como dices y sales por el mismo sitio. Nuestro viaje fue de 24 días (21 días completos en Japón, más parte de una tarde y de una mañana) y compramos el pase de 7 días, eso sí, entrando por Osaka y saliendo por Tokio. Lo que tienes que hacer es concentrar los trayectos en tren más caros durante 14 días, dejando aparte los más baratos, el de vuelta a Tokio o los que no le puedes sacar mucho beneficio al JR Pass (Cinco Lagos, Hakone) fuera del período en que el pase esté activo. Echa cuentas y verás como no te compensa (o debería) el de 21 días.

Entre otras cosas cogimos también un vuelo low cost Tokio-Sapporo / Sapporo-Tokio que compensa en vez del tren porque, aparte de lo que supone coger el pase por más días, la litera del tren nocturno tienes que pagarla. Por no hablar de que en avión llegas en menos de dos horas.

Si vas solo y no conduces no te recomiendo que vayas a Hokkaido porque el tren llega a las localidades más importantes, pero te deja lejos de los parques nacionales, de manera que dependerías del servicio de buses (con su pérdida de tiempo correspondiente al estar sujeto a horarios de trenes y buses) que también en muchos casos no te va a llevar a donde puedas llegar con tu coche particular en puntos muy concretos de los parques. Incluso por algunos diarios que he leído de gente que fue en tren, aparte de la paliza, en algunos casos concretos tuvieron que echar mano del coche de alquiler. O eso, o renunciar a moverte por algunas zonas interesantes de los parques. Hay que moverse mucho por carretera (nosotros hicimos más de 1.500 km) para ir de unos parques a otros y para moverse dentro de ellos.

Ahora, valer la pena ir a Hokkaido, sí que vale mucho la pena, yendo a los parques nacionales de Shiretoko y Akan, como mínimo. Pero yo solo lo haría como lo hice: en vuelo low cost y alquilando un coche entre 4 y 5 días. Siento desanimarte, pero si también vas a Kyushu (me imagino que a lo mejor también piensas ir a Hiroshima, Myjayima, Kanazawa, Takayama, Shirakawa-go, Magome, Tsumago, Matsumoto...), ir también a Hokkaido, a la que deberías dedicar como mínimo 4 días (sin hacer mucho treking o rutas de onsen), los 27 días podrían resultarte escasos.

Muchas gracias!!! De verdad, he ido leyendo la info que facilitáis algunos en este tema y entre eso y lo que tú me dices, mejor dedicarle Hokkaido a otro viaje en el futuro. No me desanimas, al contrario, me aclara un poco más las cosas, no soy de ir corriendo a los sitios y mejor dedicarle ese tiempo al sur de Japón, mi idea es llegar hasta Nagasaki.
Es verdad que desde Tokio, por lo que estoy leyendo, también se pueden sacar pases específicos para ver los lugares cercanos, como Nikko y Fuji, que incluyen todos los transportes y no solo la JR line.
Lo de 14 o 21 días es más que nada porque si me gusta plantarme en un sitio en el sur, sacrificando los últimos días en Tokio, pues no ando apurado pensando que volver me va a salir un ojo de la cara y total la diferencia de precio no es muy grande, pero bueno, sí para considerarlo.
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Incluso Nikko lo podrías incluir dentro del pase de 14 días, nosotros lo metimos en el de 7. Fuji es más complicado si quieres moverte por allí, tendrás que echar mano de buses también. Hakone no vale la pena con JR Pass.

Nosotros estuvimos 8 noches en Tokio, pero día completos le dedicamos 4 y pienso que le llegó bien. Los otros 3 fueron para ir desde allí a los lagos del Fuji, Nikko y Kamakura - Yokohama.

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Última edición por Joamra el Dom, 11-08-2013 15:09, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Hola a todos, estuve leyendo los mensajes y me han sido muy útiles. Quisiera consultarles algo. Veo que la mayoría (sino todos) de quienes estuvieron en Hokkaido han alquilado coche. Como se nos dificulta esa situación hemos pensado en acotar la visita a Sapporo y Akan, para la primera semana de Abril.

En Akan pasaríamos 3/4 noches.
Es muy complicado manejarnos con tren? Dónde creen que sería conveniente alojarnos para tener más acceso al parque? Vimos Mashuu y Kawayu.. Pero al estar a pie no sé cuál será mejor.
Pensamos en alquilar bicicletas para movernos, a falta de coche.

Gracias!
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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No sé cuál puede ser el motivo por el que no os decidís a hacerlo en coche, porque te aseguro que realmente no es nada complicado, especialmente Hokkaido. El coche es, sin duda, la mejor opción para visitar los parques de Hokkaido. Hay quien lo ha hecho en tren, pero en alguna zona determinada, si querían ir, no han tenido más remedio que acabar alquilando coche. El problema del tren es que no te lleva hasta los diferentes puntos de los parques, aunque si le dais bien a las bicis, no sé. Me refiero a que hay zonas de montaña.

Tanto por su localización como porque tienes también diferentes posibilidades de alojamiento, el mejor sitio para alojaros en elparque de Akan es Kawayu Onsen. De Sapporo a Kawayu Onsen son casi 6 horas de tren,en coche son 5 y además te permite ir haciendo escala antes en el parque Daisetsu-san.

En Sapporo no hay mucho interesante que ver (aunque no estuvimos en ella, Hakodate parece más interesante), lo mejor está en los parques, especialmente Akan y Shiretoko. Este último es el mejor, pero sin coche es problemático. En tren desde Kawayu Onsen a Shiretoko Shari son menos de 50 minutos, pero aún hay unos 45 minutos en coche (no hay tren) hasta Utoro, la entrada del parque de Shiretoko.

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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Gracias joamra, veremos de reajustar el presupuesto entonces.
Gracias por tu ayuda!
Saludos
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Hola.
Tenemos planeado viajar a Hokkaido a finales de julio principios de agosto. ¿A qué hora empieza a anochecer por allí en esas fechas , son seguras las carreteras para conducir de noche?.
De los que os alojasteis en Utoro, ¿alguien puede darme el nombre de algún hotel no muy caro?
Gracias
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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En este momento no lo recuerdo y no sé dónde buscarlo. Las páginas en las que busco me indican las horas de luz actuales en que amanece a las 5 y anochece a las 6. Como estamos en abril (ya entrada la primavera el mes pasado), las horas de luz irán creciendo en abril y mayo hasta junio y decreciendo en julio y agosto, de manera que el 5 de agosto se igualarían con el 5 de abril actual. A fin de cuentas, que si no echo mal los cálculos, tendrás un horario de luz parecido al actual, creo recordar que la hora de más en Hokkaido se ganaba al amanecer. Al estar más al norte, Hokkaido cuenta con más tiempo de luz que el resto de Japón (en julio, eso sí me acuerdo, en Honshu amanecía a las 6 y anochecía a la misma hora de la tarde).

Las carreteras en general en Japón son más seguras que aquí, la gente conduce con más cuidado. Las de Hokkaido son más tranquilas y seguras, salvo en la zona más o menos próxima a la granja Tomita. Es cierto que hay límites de carretera bastante ridículos (50 km por hora) que, por propia experiencia verás que absolutamente todo el mundo se lo salta en 20 km por hora de más, cosa que acabamos haciendo también nosotros. El hecho de conducir por la izquierda un coche automático al poco tiempo te harás a ello sin grandes problemas. Incluso echarás de menos que el cambio de tu coche no sea automático. Quizá el mayor problema no sean tanto los cruces o las rotondas, porque sueles prestar atención hacia dónde te tienes que meter (es cierto que, a veces, te despistas y tiendes a incorporarte al carril contrario, pero conduciendo con cuidado siempre hay margen de maniobra), sino más bien calcular las distancias del lado izquierdo del conductor, porque estamos acostumbrados a hacerlo del derecho. Pero arrimándote a la línea de tu lado derecho lo solucionas.

No sé si es el precio que buscas, pero en Utoro nos alojamos en el hotel Kifuukurabu (tiene el cartel solo en japonés) en una habitación triple por 18.000 JPY + 1.350 JPY de tasas (al pagar con tarjeta de crédito) = 19.350 JPY (1 JPY = 0,0077 € en julio del año pasado, actualmente sería algo más barato) = 149 €. Tiene también unos preciosos bungalows-apartamentos sobre el mismo precio, pero a ellos no llegaba la wfi (y en la habitación que estábamos nosotros, la más alejada de recepción, tampoco). La verdad que el hotel es encantador y tiene rotemburo (onsen al aire libre) pequeño pero que lo puedes reservar para los que estéis en la habitación por una hora sin coste adicional. El otro alojamiento que miramos, por ejemplo el Grand Hotel, es carísimo o era más barato pero tenía peor pinta. El problema de Utoro es que no hay mucho sitio donde alojarse (aunque tampoco había problema de plazas) y no encuentras mucho alojamiento barato decente, aunque os recomiendo dormir allí porque el pueblo es muy chulo y está justo en el parque de Shiretoko, para mí el más bonito de los que vimos en Hokkaido junto con el de Akan. Nosotros, como el día anterior habíamos tenido una mala experiencia en el parque Daisetsusan (acabamos durmiendo en el coche), nos desquitamos esa noche pagando más de lo habitual pero por un hotel también mejor, normalmente en Japón nos alojamos en triple por unos 10.000 JPY la noche.

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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Joamra Escribió:
En este momento no lo recuerdo y no sé dónde buscarlo. Las páginas en las que busco me indican las horas de luz actuales en que amanece a las 5 y anochece a las 6. Como estamos en abril (ya entrada la primavera el mes pasado), las horas de luz irán creciendo en abril y mayo hasta junio y decreciendo en julio y agosto, de manera que el 5 de agosto se igualarían con el 5 de abril actual. A fin de cuentas, que si no echo mal los cálculos, tendrás un horario de luz parecido al actual, creo recordar que la hora de más en Hokkaido se ganaba al amanecer. Al estar más al norte, Hokkaido cuenta con más tiempo de luz que el resto de Japón (en julio, eso sí me acuerdo, en Honshu amanecía a las 6 y anochecía a la misma hora de la tarde).

Las carreteras en general en Japón son más seguras que aquí, la gente conduce con más cuidado. Las de Hokkaido son más tranquilas y seguras, salvo en la zona más o menos próxima a la granja Tomita. Es cierto que hay límites de carretera bastante ridículos (50 km por hora) que, por propia experiencia verás que absolutamente todo el mundo se lo salta en 20 km por hora de más, cosa que acabamos haciendo también nosotros. El hecho de conducir por la izquierda un coche automático al poco tiempo te harás a ello sin grandes problemas. Incluso echarás de menos que el cambio de tu coche no sea automático. Quizá el mayor problema no sean tanto los cruces o las rotondas, porque sueles prestar atención hacia dónde te tienes que meter (es cierto que, a veces, te despistas y tiendes a incorporarte al carril contrario, pero conduciendo con cuidado siempre hay margen de maniobra), sino más bien calcular las distancias del lado izquierdo del conductor, porque estamos acostumbrados a hacerlo del derecho. Pero arrimándote a la línea de tu lado derecho lo solucionas.

No sé si es el precio que buscas, pero en Utoro nos alojamos en el hotel Kifuukurabu (tiene el cartel solo en japonés) en una habitación triple por 18.000 JPY + 1.350 JPY de tasas (al pagar con tarjeta de crédito) = 19.350 JPY (1 JPY = 0,0077 € en julio del año pasado, actualmente sería algo más barato) = 149 €. Tiene también unos preciosos bungalows-apartamentos sobre el mismo precio, pero a ellos no llegaba la wfi (y en la habitación que estábamos nosotros, la más alejada de recepción, tampoco). La verdad que el hotel es encantador y tiene rotemburo (onsen al aire libre) pequeño pero que lo puedes reservar para los que estéis en la habitación por una hora sin coste adicional. El otro alojamiento que miramos, por ejemplo el Grand Hotel, es carísimo o era más barato pero tenía peor pinta. El problema de Utoro es que no hay mucho sitio donde alojarse (aunque tampoco había problema de plazas) y no encuentras mucho alojamiento barato decente, aunque os recomiendo dormir allí porque el pueblo es muy chulo y está justo en el parque de Shiretoko, para mí el más bonito de los que vimos en Hokkaido junto con el de Akan. Nosotros, como el día anterior habíamos tenido una mala experiencia en el parque Daisetsusan (acabamos durmiendo en el coche), nos desquitamos esa noche pagando más de lo habitual pero por un hotel también mejor, normalmente en Japón nos alojamos en triple por unos 10.000 JPY la noche.



Hola Joamra, muchísimas gracias por la información.

Yo creo que lo que dices de que las horas de luz del 5 de agosto se igualan con las del 5 de abril, a mi entender sería el 5 de septiembre cuando se igualarían, ya que ahora han transcurrido 2 semanas desde que se inició la primavera y el 5 de septiembre faltarían también unas dos semanas para el inicio del otoño.

Utoro está un poco más arriba del paralelo 44º N, es decir, más al norte que Barcelona (41º, 22´N), donde a principios de agosto anoche sobre las 21:00 horas (las 19h solar), por lo que creo que anochecerá a partir de las 7 de la tarde. Lo que es una pena, porque eso supone meterse en el hotel a esa hora sin posibilidad de seguir disfrutando de la naturaleza. Aquí en España a esa hora todavía se pueden hacer muchas cosas.

En cuanto al tema de los alojamientos nos gustaría llevarlos ya reservados desde aquí para evitar sorpresas desagradables. En las páginas que encuentro en español o en inglés para reservar en Utoro
Me salen muy pocas opciones de alojamiento, y algunas de ellas bastante caras (por encima de los 200 € con media pensión para 2 personas). Yo se que hay muchas más opciones, porque en la página de la asociación de turismo de Rausu hay una lista interminable; pero al pinchar en el enlace para reservar la página que sale está en japonés, no da opción de versión en inglés, lo cual hace imposible reservar nada.

Por cierto, ¿cómo está el tema del idioma por allí, hablan algo de inglés
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Es que tienes que cambiar el chip español por el japonés. De lo que se trata es de madrugar para aprovechar las horas de luz y hacerte a la idea de que a las 6 o 7 es de noche. Las horas de luz son más que suficientes para visitar los parques.

No te creas que hay muchas más opciones de alojamiento, en Utoro mismo no. De todas formas ya te digo que no vas a tener problema para alojarte. En pleno agosto, en todos los sitios de Utoro que preguntamos había disponibilidad, no así, ¡quién nos lo iba a decir!, en Asahikawa, la segunda ciudad más poblada de Hokkaido, donde no encontramos ni un solo sitio barato donde dormir. Nosotros no llevamos nada reservado porque no sabes realmente dónde vas a acabar durmiendo si te gusta más un parque que otro y porque dábamos por hecho que, al ser una isla bastante menos turística que Honshu, lo cual es verdad, no tendríamos problemas para encontrar alojamiento. Salvo la jugada de Asahikawa, algo increíble. Al no encontrar allí alojamiento barato, fuimos hacia Daisetsusan, pero llegamos a las 11 y "era muy tarde", a esas horas no admiten huéspedes, cosas curiosas de algunos hoteles de Japón.

Os recomiendo que reservéis la primera noche en Asahikawa, pero en los demás sitios no vais a encontrar problemas, siempre tendréis disponibilidad.

De todas formas, aunque la página salga en japonés, puedes darle a traducirla. Ya sé que no es lo mismo, pero a lo mejor te las apañas.

Por lo que se refiere al idioma el nivel de inglés es como en España o peor, lo que no quiere decir que siempre puedes encontrar a quien te entienda y que los japoneses son muy educados y serviciales y se desvivirán por intentar ayudaros. Siempre queda la opción de mapas, lenguaje gestual..., que también funciona.

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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Joamra Escribió:
Es que tienes que cambiar el chip español por el japonés. De lo que se trata es de madrugar para aprovechar las horas de luz y hacerte a la idea de que a las 6 o 7 es de noche. Las horas de luz son más que suficientes para visitar los parques.

No te creas que hay muchas más opciones de alojamiento, en Utoro mismo no. De todas formas ya te digo que no vas a tener problema para alojarte. En pleno agosto, en todos los sitios de Utoro que preguntamos había disponibilidad, no así, ¡quién nos lo iba a decir!, en Asahikawa, la segunda ciudad más poblada de Hokkaido, donde no encontramos ni un solo sitio barato donde dormir. Nosotros no llevamos nada reservado porque no sabes realmente dónde vas a acabar durmiendo si te gusta más un parque que otro y porque dábamos por hecho que, al ser una isla bastante menos turística que Honshu, lo cual es verdad, no tendríamos problemas para encontrar alojamiento. Salvo la jugada de Asahikawa, algo increíble. Al no encontrar allí alojamiento barato, fuimos hacia Daisetsusan, pero llegamos a las 11 y "era muy tarde", a esas horas no admiten huéspedes, cosas curiosas de algunos hoteles de Japón.

Os recomiendo que reservéis la primera noche en Asahikawa, pero en los demás sitios no vais a encontrar problemas, siempre tendréis disponibilidad.

De todas formas, aunque la página salga en japonés, puedes darle a traducirla. Ya sé que no es lo mismo, pero a lo mejor te las apañas.

Por lo que se refiere al idioma el nivel de inglés es como en España o peor, lo que no quiere decir que siempre puedes encontrar a quien te entienda y que los japoneses son muy educados y serviciales y se desvivirán por intentar ayudaros. Siempre queda la opción de mapas, lenguaje gestual..., que también funciona.

¡Es que soy muy dormilona!. Por eso me gusta más la opción de que se alargue la tarde.
Lo de traducir las páginas lo he intentado, pero la traducción es totalmente surrealista. Sale un email de contacto, el problema es si me entenderán en inglés y si me admitirán para el pago una tarjeta que no sea japonesa.

Por cierto, respecto al tema de las temperaturas, ¿hacía frío allí en agosto?. Es una lata tener que cargar con ropa de invierno y de verano, porque claro esta que en Honshu nos vamos a cocer de calor.
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EnlacesAsunto: Re: Hokkaido

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Ya te digo que deberías despreocuparte por reservar desde aquí. El único problema es Daisetsusan, que hay muy poco alojamiento y por eso quizá sea mejor dormir en Asahikawa.

En julio no hacía hacía frío, más bien una temperatura fenomenal. Así como en la isla de Honshu pasas calor por que es un clima húmedo, el de Hokkaido es un verano agradabilísimo. Eso sí, en zonas altas que visitarás en los parques hace frío, así que no está de más llevar un jersey, pero tampoco un abrigo ni nada que se le parezca. Lo mismo se podría decir de los atardeceres o noches en algunos sitios.

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EnlacesAsunto: Re: DINERO en JAPÓN: CAMBIO DE MONEDA, TARJETAS DE CRÉDITO

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Hola soy marisa y viajamos dos parejas con nuestros hijos ya adultos 20, 18,17 a japon a realizar un crucero desde yokohama y me gustaria saber de algun guia de habla hispana para escursiones en los distintos puertos que llegamos , embarcamos el 13 de agosto y son 10 días . Yokohama Embarque 18:00 h
Día 2 Navegación -- --
Día 3 Kushiro, Japón 07:00 h 17:00 h
Día 4 Navegación 14:00 h 17:00 h
Día 5 Korsakov, Rusia 06:00 h 18:00 h
Día 6 Otaru (Japón) 06:00 h 18:00 h
Día 7 Hakodate, Japan 08:00 h 23:00 h
Día 8 Aomori (Japón) 07:00 h 21:00 h
Día 9 Navegación -- --
Día 10 Yokohama
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EnlacesAsunto: Re: DINERO en JAPÓN: CAMBIO DE MONEDA, TARJETAS DE CRÉDITO

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Sería mejor que publicases tu pregunta en el hilo de Hokkaido ( www.losviajeros.com/ ...hp?t=87548 ) porque en este no tiene mucho sentido hacerlo.

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EnlacesAsunto: Re: DINERO en JAPÓN: CAMBIO DE MONEDA, TARJETAS DE CRÉDITO

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pacokayak Escribió:
hola soy marisa y viajamos dos parejas con nuestros hijos ya adultos 20, 18,17 a japon a realizar un crucero desde yokohama y me gustaria saber de algun guia de habla hispana para escursiones en los distintos puertos que llegamos , embarcamos el 13 de agosto y son 10 días . Yokohama Embarque 18:00 h
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Día 8 Aomori (Japón) 07:00 h 21:00 h
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Hola
Traslado tu mensaje al hilo adecuado.
Un saludo Sonriente

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