Foro de Europa del Este: Foro de Europa del Este: Rep. Checa, Hungria, Polonia, Rumanía, Eslovaquia... Praga, Budapest, Varsovia, Cracovia, Bratislava, Bucarest.
Indiana Jones Registrado: 23-06-2012 Mensajes: 1032
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¿Alguien ha viajado en primera clase?
La diferencia sale por 6€ no me parece mucha la diferencia, así que igual cojo de primera
La pregunta es si realmente se nota y se va bien en primera, tanto diurno como nocturno
¿Alguien ha viajado en primera clase?
La diferencia sale por 6€ no me parece mucha la diferencia, así que igual cojo de primera
La pregunta es si realmente se nota y se va bien en primera, tanto diurno como nocturno
Cuando estuve de viaje Praga/Budapest me informé antes sobre el tren para este trayecto.
Después de mucho leer llegué a la conclusión, por referencias directas, que la diferencia con primera clase era el color de los asientos
Yo no recuerdo la diferencia de precio (creo que era superior) pero no me llegué a plantear ir en primera clase. Lo que si hice, y reconozco que tampoco merece la pena, es pagar por reservar sitio ya que quería asegurarme ventanilla. No hubiera hecho falta porque había sitio de sobra.
Indiana Jones Registrado: 16-10-2007 Mensajes: 3536
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Yo en la reserva me fui derechita a segunda clase, ni miré primera tampoco. Si he reservado los asientos, al ser 6 he preferido asegurarme el ir juntos. _________________ 25645
Yo estoy intentado coger 2 billetes para el tren nocturno de Praga a Budapest y no lo consigo...
Si me meto en la página de Mav Start, me sale en el horario, pero al poner la opción de "couchette" me dice que no hay ofertas disponibles. Si pongo asiento sólo me deja cogerlo para los diurnos.
Si me meto en la página de Cd.cz, si le doy a "ticket with possible reservaation" no me aparece el nocturno. Si le doy a "suplementary services" sí que me sale el nocturno, pero entonces lo que me reserva es sólo el asiento y no el billete en sí mismo.
Lo he intentado con más webs, en la de trenes alemanes y en la de austriacos, al ser billetes para el extranjero, no me los deja sacar.
La única web que parece me deja seguir es la de Czech Transport. No quería sacarlo ahí por ahorrame las comisiones que le meten, y además me da mal rollo que no me deje sacarlo en ninguna de las webs oficiales pero sí en esa que no lo es.
¿Alguien sabe cómo puedo hacer para sacarlo o por qué me da errores? Gracias.
Ya de vuelta de mi viaje a Praga y a Budapest. El trayecto entre las dos ciudades lo hice en tren pero no conseguí los billetes de unos 25 euros a través de la web porque se habían agotado, así que decidí comprarlos directamente en Praga. Costaron unos 50 euros cada uno, el mismo precio que vi en la página de transportes checos. Pagué la reserva de asiento pero me la podía haber ahorrado. Nos subimos al vagón que creíamos que era y buscamos los asientos porque los números sí coincidían. Durante el viaje recorrimos el tren para verlo y nos dimos cuenta de que nos habíamos equivocado de vagón pero no hubo ningún problema porque los revisores no te dicen nada y la gente que iba subiendo, sencillamente se sentaban en los que quedaban libres. No nos cambiamos porque en aquel vagón (y en otros dos próximos) había tantos sitios libres que pudimos ir casi tumbados, algo imposible en el resto del tren, que iba "petado". Y eso es algo a tener en cuenta en un viaje de 8 horas.
Encima, la persona que nos vendió los billetes fue muy desagradable (algo normal entre los checos, no así los húngaros) y, aunque le pedí los 4 asientos juntos y ella me dijo que sí, cuando lo comprobamos en el tren estaban separados. Si llegamos a ir al vagón que nos correspondía nos habría tocado ir sentados con otras personas y cada uno en una punta. No os fiéis y que os lo muestren en la pantalla del ordenador.
Y sobre la diferencia entre 1ª y 2ª, yo no vi tanta, quizás que el de 1 era más moderno. En el que viajé era un vagón de 2ª pero con espacio entre los asientos y al estar casi vacío fue mucho mejor. Ya he dicho que casi todos los demás, incluido 1ª iban llenísimos y por tanto incómodos.
En conclusión, no merece la pena pagar por la 1ª clase ni por la reserva.
Yo estoy intentado coger 2 billetes para el tren nocturno de Praga a Budapest y no lo consigo...
Si me meto en la página de Mav Start, me sale en el horario, pero al poner la opción de "couchette" me dice que no hay ofertas disponibles. Si pongo asiento sólo me deja cogerlo para los diurnos.
Si me meto en la página de Cd.cz, si le doy a "ticket with possible reservaation" no me aparece el nocturno. Si le doy a "suplementary services" sí que me sale el nocturno, pero entonces lo que me reserva es sólo el asiento y no el billete en sí mismo.
Lo he intentado con más webs, en la de trenes alemanes y en la de austriacos, al ser billetes para el extranjero, no me los deja sacar.
La única web que parece me deja seguir es la de Czech Transport. No quería sacarlo ahí por ahorrame las comisiones que le meten, y además me da mal rollo que no me deje sacarlo en ninguna de las webs oficiales pero sí en esa que no lo es.
¿Alguien sabe cómo puedo hacer para sacarlo o por qué me da errores? Gracias.
Repito la misma pregunta. Alguien sabe como sacar este billete nocturno de Praga a Budapest.?
Yo estoy intentado coger 2 billetes para el tren nocturno de Praga a Budapest y no lo consigo...
Si me meto en la página de Mav Start, me sale en el horario, pero al poner la opción de "couchette" me dice que no hay ofertas disponibles. Si pongo asiento sólo me deja cogerlo para los diurnos.
Si me meto en la página de Cd.cz, si le doy a "ticket with possible reservaation" no me aparece el nocturno. Si le doy a "suplementary services" sí que me sale el nocturno, pero entonces lo que me reserva es sólo el asiento y no el billete en sí mismo.
Lo he intentado con más webs, en la de trenes alemanes y en la de austriacos, al ser billetes para el extranjero, no me los deja sacar.
La única web que parece me deja seguir es la de Czech Transport. No quería sacarlo ahí por ahorrame las comisiones que le meten, y además me da mal rollo que no me deje sacarlo en ninguna de las webs oficiales pero sí en esa que no lo es.
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Repito la misma pregunta. Alguien sabe como sacar este billete nocturno de Praga a Budapest.?
El tren EuroNight cama llamado el Metropol deja Praga Hlavni a las 23:58 llegando al Budapest Keleti a las 08:35.
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Yo estoy intentado coger 2 billetes para el tren nocturno de Praga a Budapest y no lo consigo...
Si me meto en la página de Mav Start, me sale en el horario, pero al poner la opción de "couchette" me dice que no hay ofertas disponibles. Si pongo asiento sólo me deja cogerlo para los diurnos.
Si me meto en la página de Cd.cz, si le doy a "ticket with possible reservaation" no me aparece el nocturno. Si le doy a "suplementary services" sí que me sale el nocturno, pero entonces lo que me reserva es sólo el asiento y no el billete en sí mismo.
Lo he intentado con más webs, en la de trenes alemanes y en la de austriacos, al ser billetes para el extranjero, no me los deja sacar.
La única web que parece me deja seguir es la de Czech Transport. No quería sacarlo ahí por ahorrame las comisiones que le meten, y además me da mal rollo que no me deje sacarlo en ninguna de las webs oficiales pero sí en esa que no lo es.
¿Alguien sabe cómo puedo hacer para sacarlo o por qué me da errores? Gracias.
Repito la misma pregunta. Alguien sabe como sacar este billete nocturno de Praga a Budapest.?
El tren EuroNight cama llamado el Metropol deja Praga Hlavni a las 23:58 llegando al Budapest Keleti a las 08:35.
Enjoy!
Si ya lo sé, , pero intenta sacar un billete y te pasara lo que comenta xpaulax,, y no se puede continuar,.
Repito , alguien sabe como se hace ( por favor que nadie me conteste usando intermediarios o los trenes hungaros, porque si logras sacaf billete por su página hay que validar el código de reserva por el billete físico en las máquinas de las estaciones hungaras , que logicamente no existen en la estación de Praga ,Rep.Checa)
Quiero un nocturno de Praga a Budapest
Yo estoy intentado coger 2 billetes para el tren nocturno de Praga a Budapest y no lo consigo...
Si me meto en la página de Mav Start, me sale en el horario, pero al poner la opción de "couchette" me dice que no hay ofertas disponibles. Si pongo asiento sólo me deja cogerlo para los diurnos.
Si me meto en la página de Cd.cz, si le doy a "ticket with possible reservaation" no me aparece el nocturno. Si le doy a "suplementary services" sí que me sale el nocturno, pero entonces lo que me reserva es sólo el asiento y no el billete en sí mismo.
Lo he intentado con más webs, en la de trenes alemanes y en la de austriacos, al ser billetes para el extranjero, no me los deja sacar.
La única web que parece me deja seguir es la de Czech Transport. No quería sacarlo ahí por ahorrame las comisiones que le meten, y además me da mal rollo que no me deje sacarlo en ninguna de las webs oficiales pero sí en esa que no lo es.
¿Alguien sabe cómo puedo hacer para sacarlo o por qué me da errores? Gracias.
Repito la misma pregunta. Alguien sabe como sacar este billete nocturno de Praga a Budapest.?
El tren EuroNight cama llamado el Metropol deja Praga Hlavni a las 23:58 llegando al Budapest Keleti a las 08:35.
Enjoy!
Si ya lo sé, , pero intenta sacar un billete y te pasara lo que comenta xpaulax,, y no se puede continuar,.
Repito , alguien sabe como se hace ( por favor que nadie me conteste usando intermediarios o los trenes hungaros, porque si logras sacaf billete por su página hay que validar el código de reserva por el billete físico en las máquinas de las estaciones hungaras , que logicamente no existen en la estación de Praga ,Rep.Checa)
Quiero un nocturno de Praga a Budapest
Seguro que hay una opción, pero yo tampoco pude y me toco sacarlo en la misma estación. El recorrido que hacía yo es Berlín a Breclav, pero el tren era el mismo, el Metropol que va a Budapest. Me volví loca y no lo conseguí, pero encontré ticket en la estación en el mismo día. _________________ EUROPA: Grecia, Italia, Francia, Alemania, Suiza, Portugal, Dinamarca, Irlanda, Países Bajos, República Checa, Polonia y Reino Unido
AMÉRICA: Estados Unidos
ÁFRICA: Túnez, Egipto y Marruecos
ASIA: Tailandia
Y más o menos por cuanto os ha salido el tren nocturno??...tengo un lio de webs..
En czech-transport.com/
De estación: Praha hl.n. (Estación principal de Praga)
A estación: Budapest-Keleti pu (Estación Budapest Keleti pu.)
Viajeros: 2 (Adultos: 2, Niños: 0)
Tipo del billete: Billete con reserva de asiento/cabina
Cabina: cama 2 pers.
Precio: 154 €
Pero en www.cd.cz/eshop/
Me sale, CREO que lo mismo: 2759 CZK, que son 100 euretes...
He adjuntado las opciones que indico, a ver si me equivoco en algo...
AAAArgh que dificil!!!!!
¿Cual sería la manera mas rápida y cómoda sin contar el avión?
No se si esperar a hacer blablacar o los billetes hay que cogerlos con mucha antelación.
Quisiera que alguien me pudiera ayudar sino. Seria budapest H a Prague?
Si ya lo sé, , pero intenta sacar un billete y te pasara lo que comenta xpaulax,, y no se puede continuar,.
Repito , alguien sabe como se hace ( por favor que nadie me conteste usando intermediarios o los trenes hungaros, porque si logras sacaf billete por su página hay que validar el código de reserva por el billete físico en las máquinas de las estaciones hungaras , que logicamente no existen en la estación de Praga ,Rep.Checa)
Quiero un nocturno de Praga a Budapest
Solo un comentario, porque tampoco sé qué podéis hacer en este caso: solo un número limitado de billetes son puestos a la venta por internet (al menos en Hungría es así, y por lo que veo por el problema que contáis, también en Chequia). Vamos, que el que no podáis comprar billetes para un tren concreto por internet, no quiere decir que estéis haciendo algo mal o haya algún problema en la página, o que ya no haya billetes. Quiere decir simplemente que o para esa línea no se permite la compra por internet, o que solo se permite para unos pocos billetes, que se han agotado ya. En la página de ferrocarriles húngaros se explica esto y se dice que si te pasa, que no te preocupes, que lo normal es que se puedan conseguir billetes en taquilla para el tren en cuestión.
Quizás una solución sea comprar el billete en taquilla el primer día que se esté en Praga. Entiendo que a un turista que viaja desde otro país no le apetezca mucho esta solución, porque implica cierta inseguridad. Pero vamos, yo nunca compro billetes de tren por internet para ir a Chequia, Eslovaquia o países de la zona, los compro en la estación (tengo la estación Keleti de Budapest a 15 minutos de casa en metro) y nunca he tenido problemas (pero tampoco he comprado nunca billetes en literas o coches camas, de los que seguro que hay menos cantidad que de asientos sentados).
Un saludo.
Última edición por Kocurkovo el Lun, 27-03-2017 21:29, editado 1 vez
¿Cual sería la manera mas rápida y cómoda sin contar el avión?
No se si esperar a hacer blablacar o los billetes hay que cogerlos con mucha antelación.
Quisiera que alguien me pudiera ayudar sino. Seria budapest H a Prague?
Gracias de antemano.
A mí, personalmente, me gusta más el tren, por eso del espacio y poder levantarte cuando quieras y dar un paseo. Además, si uno se toma unas cervezas en el vagón restaurante el viaje se pasa volando. En cuanto al tiempo, en tren se tardan unas 6 horas y media. En autobús 7 horas y cuarto (solo he mirado con Student Agency, supongo que no hay mucha diferencia entre compañías).
Respecto a la antelación, yo suelo comprar los billetes con dos o tres días de antelación nada más. Claro, hay algunas líneas que a determinadas fechas y horas pueden ir llenas de gente, pero lo normal es que no tengas problema para conseguir billete (además es que son ciudades bien comunicadas, hay al menos tres líneas de autobús que hacen el recorrido y 7 trenes diarios).
Quizás una solución sea comprar el billete en taquilla el primer día que se esté en Praga. Entiendo que a un turista que viaja desde otro país no le apetezca mucho esta solución, porque implica cierta inseguridad. Pero vamos, yo nunca compro billetes de tren por internet para ir a Chequia, Eslovaquia o países de la zona, los compro en la estación (tengo la estación Keleti de Budapest a 15 minutos de casa en metro) y nunca he tenido problemas (pero tampoco he comprado nunca billetes en literas o coches camas, de los que seguro que hay menos cantidad que de asientos sentados).
Un saludo.
Por lo menos en mi caso, comprar el billete por internet con antelación es porque el viaje nos costará más barato. Tenemos que reservar el tren de Praga a Budapest el 30 de agosto a las 15:52h. Y tenemos que coger ese porque queremos aprovechar la mañana para seguir visitando Praga (llegamos el día anterior por la mañana) y por la noche tenemos que estar en Budapest porque tenemos hotel allí.
Por cierto, ¿qué cuesta aproximadamente el billete de tren comprado allí mismo?. Es que en la web de cd.cz me ha parecido ver unos 13€, unas 350 CZK.
Por lo menos en mi caso, comprar el billete por internet con antelación es porque el viaje nos costará más barato. Tenemos que reservar el tren de Praga a Budapest el 30 de agosto a las 15:52h. Y tenemos que coger ese porque queremos aprovechar la mañana para seguir visitando Praga (llegamos el día anterior por la mañana) y por la noche tenemos que estar en Budapest porque tenemos hotel allí.
Por cierto, ¿qué cuesta aproximadamente el billete de tren comprado allí mismo?. Es que en la web de cd.cz me ha parecido ver unos 13€, unas 350 CZK.
Hola Pepigb,
Bueno, pues yo pensaba que el precio de internet era el mismo que el que te ofrecen en taquilla (al menos en Hungría es así), pero si efectivamente has encontrado un precio de 13 euros, eso es más barato que el precio de taquilla (que son unos 19 euros, ojo que yo lo estoy mirando en la página de ferrocarriles húngaros, así que quizás pueda haber alguna diferencia). De todas formas 13 euros me parece demasiado barato... a mí en la página de trenes checos me dice que el precio a Budapest es a partir de 552 coronas (que al cambio de hoy son unos 20 euros), pero ojo, que esos son los billetes más baratos, de los cuales solo se vende un número limitado, así que puede pasar que sean más caros (si uno lo compra en el último momento, por ejemplo para mañana me sale por 800 coronas; hasta el día 1 de abril no encuentro un billete de los de 552 coronas en un tren que salga a las 15:52).
Por lo menos en mi caso, comprar el billete por internet con antelación es porque el viaje nos costará más barato. Tenemos que reservar el tren de Praga a Budapest el 30 de agosto a las 15:52h. Y tenemos que coger ese porque queremos aprovechar la mañana para seguir visitando Praga (llegamos el día anterior por la mañana) y por la noche tenemos que estar en Budapest porque tenemos hotel allí.
Por cierto, ¿qué cuesta aproximadamente el billete de tren comprado allí mismo?. Es que en la web de cd.cz me ha parecido ver unos 13€, unas 350 CZK.
Hola Pepigb,
Bueno, pues yo pensaba que el precio de internet era el mismo que el que te ofrecen en taquilla (al menos en Hungría es así), pero si efectivamente has encontrado un precio de 13 euros, eso es más barato que el precio de taquilla (que son unos 19 euros, ojo que yo lo estoy mirando en la página de ferrocarriles húngaros, así que quizás pueda haber alguna diferencia). De todas formas 13 euros me parece demasiado barato... a mí en la página de trenes checos me dice que el precio a Budapest es a partir de 552 coronas (que al cambio de hoy son unos 20 euros), pero ojo, que esos son los billetes más baratos, de los cuales solo se vende un número limitado, así que puede pasar que sean más caros (si uno lo compra en el último momento, por ejemplo para mañana me sale por 800 coronas; hasta el día 1 de abril no encuentro un billete de los de 552 coronas en un tren que salga a las 15:52).
Un saludo.
Pues si su precio en taquilla es de 19€, igual lo compro allí mismo nada más llegar. No creo que estén los trenes muy llenos.
Indiana Jones Registrado: 18-03-2008 Mensajes: 1614
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pepigb Escribió:
Kocurkovo Escribió:
pepigb Escribió:
Por lo menos en mi caso, comprar el billete por internet con antelación es porque el viaje nos costará más barato. Tenemos que reservar el tren de Praga a Budapest el 30 de agosto a las 15:52h. Y tenemos que coger ese porque queremos aprovechar la mañana para seguir visitando Praga (llegamos el día anterior por la mañana) y por la noche tenemos que estar en Budapest porque tenemos hotel allí.
Por cierto, ¿qué cuesta aproximadamente el billete de tren comprado allí mismo?. Es que en la web de cd.cz me ha parecido ver unos 13€, unas 350 CZK.
Hola Pepigb,
Bueno, pues yo pensaba que el precio de internet era el mismo que el que te ofrecen en taquilla (al menos en Hungría es así), pero si efectivamente has encontrado un precio de 13 euros, eso es más barato que el precio de taquilla (que son unos 19 euros, ojo que yo lo estoy mirando en la página de ferrocarriles húngaros, así que quizás pueda haber alguna diferencia). De todas formas 13 euros me parece demasiado barato... a mí en la página de trenes checos me dice que el precio a Budapest es a partir de 552 coronas (que al cambio de hoy son unos 20 euros), pero ojo, que esos son los billetes más baratos, de los cuales solo se vende un número limitado, así que puede pasar que sean más caros (si uno lo compra en el último momento, por ejemplo para mañana me sale por 800 coronas; hasta el día 1 de abril no encuentro un billete de los de 552 coronas en un tren que salga a las 15:52).
Un saludo.
Pues si su precio en taquilla es de 19€, igual lo compro allí mismo nada más llegar. No creo que estén los trenes muy llenos.
Gracias
El tema de los trenes siempre me ha resultado un poco caotico en esta zona ( me repito , pero os recuerdo que he vivido 5 anos en Rep Checa, me mude este ano a Francia )
En ocasiones esta mas barato el ticket online y en ocasiones no, también influye la antelación, ahora no tengo aquí a mi marido y su memoria prodigisa pero era algo así como 10 días de antelación el billete online es mas barato que si lo coges dentro de los 10 días anteriores a viajar , si no ha cambiado claro porque ya os digo que me fui de Rep Checa el Verano pasado.
Otra cosa que siempre me rompia la cabeza es que en ocasiones salia mas barato coger Praga-Budapest que Brno - Budapest ( Brno es la 2 ciudad de CZ y donde yo vivia , esta dos horas y media mas cerca de Budapest con lo que no tenia mucho sentido que fuese mas caro el billete desde Brno )
Existe la opción de coger el billete de ida y vuelta desde la pagina Hungara y es mas barato pero debes de retirar los billetes en la estación , con lo que solo podrias coger el de vuelta ( en un viaje hace 3 anos para hacer Brno-Budapest i/v , compre un Praga-Budapest en la pagina checa y un Budapest-Brno en la Hungara, porque a la vuelta si estas allí y puedes imprimir en las maquinas el ticket) Ojo si no quereis pagar para la reserva de plaza, eso de que no creo que los trenes vayan llenos no es una broma he visto muchas veces gente de pie o sentada por los pasillos las 4 horas de viaje, tanto enel que va dirección Buda-Praga como por ejemplo en un Vienna-Budapest, así que llegad con antelación para encontrar sitio. Al entrar en el tren mirad en las cristaleras qu el sitio donde os sentais no este reservado!
Pensad que algunos de los trenes no hacen la ruta cerrada Praga-Budapest, en ocasiones el tren viene desde Hamburgo y termina en Serbia
Y estad atentos a los controles, en cada pais tendreis un control de billetes diferente, así que si quereis echaros a dormir hacedlo por turnos pq al menos tendreis tres revisores distintos ( CZ, Eslovaquia y Hungria )
Por ultimo, si perdeis el tren o decidis coger uno anterior o posterior, verificad bien si vuestro ticket os lo permite ( hay muchos billetes que te permiten coger otro , son abiertos , pero otros son cerrados, comprobad todo cuando los comprais y si teneis un billete abierto que no os tomen el pelo ( a nosotros dp de 5 anos haciendo habitualmente las mismas rutas, una revisora eslovaca nos timo, diciendo que nuestro billete no servia y que teniamos que coger uno nuevo, nos hicieron bajar en el medio de ninguna parte en una estación perdida a comprar un billete ,no teniamos casi efectivo y no se podia pagar el billete con tarjeta , al final subimos a otro tren, hablamos con los revisores ( estos ya checos ) y nos dijeron que si era valido el billete y nos habian timado 20 euros , bueno un lio de narices...cuidadin, porque ademas te hablan en ingles y dp cuando no les interesa mas comienzan a hablarte en su idioma...menos mal que chapurreamos sino... )
No es mi intención asustar que estas cosas no son las mas habituales pero pasar pasan, id con cuidado _________________ Nuevo diario de viaje SRI LANKA -en construcción-
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=36317
Por ultimo, si perdeis el tren o decidis coger uno anterior o posterior, verificad bien si vuestro ticket os lo permite ( hay muchos billetes que te permiten coger otro , son abiertos , pero otros son cerrados, comprobad todo cuando los comprais y si teneis un billete abierto que no os tomen el pelo ( a nosotros dp de 5 anos haciendo habitualmente las mismas rutas, una revisora eslovaca nos timo, diciendo que nuestro billete no servia y que teniamos que coger uno nuevo, nos hicieron bajar en el medio de ninguna parte en una estación perdida a comprar un billete ,no teniamos casi efectivo y no se podia pagar el billete con tarjeta , al final subimos a otro tren, hablamos con los revisores ( estos ya checos ) y nos dijeron que si era valido el billete y nos habian timado 20 euros , bueno un lio de narices...cuidadin, porque ademas te hablan en ingles y dp cuando no les interesa mas comienzan a hablarte en su idioma...menos mal que chapurreamos sino... )
No es mi intención asustar que estas cosas no son las mas habituales pero pasar pasan, id con cuidado
Muchas gracias por responder
Qué susto me he llevado al leer ese párrafo, porque había entendido que te podían decir que el billete de tren no era válido y te refieres a cuando coges otro tren por haber perdido el anterior.