Levantan restricciones a cubanos en hoteles ✈️ Foro Caribe: Cuba, Jamaica ✈️ p98 ✈️

Lo que más me impresionó fue la falta de niños y ancianos durmiendo en la calle, la ausencia de chicos jalando pegamento en las esquinas y muchas otras atrocidades que aquí son tan comunes que nadie siquiera se asombra por ello.
También ví en Cuba una escuela con un sólo alumno en una aldea remota, chicos jugando en la calle hasta la noche sin peligro alguno, etc

A GRANDES RASGOS ESTOY DE ACUERDO CON DANIEL Y TB. TE DIGO Q EN ESPAÑA HAY GENTE DURMIENDO EN LA CALLE...

Sinceramente si nos dieran a elegir, preferis vivir con el sistema cubano con sus grandes ventajas o con la miseria de los demas paises ?

tal vez no vivan en la calle, pero muchos viven en infraviviendas alojadas varias generaciones en ellas, en educación y sanidad por mucho que se diga deja mucho que desear, de que sirve un buen medico si no tiene infraestructuras ni materiales a mano? los hospitales allí tienen grandes carencias, entras con una enfermedad y sales con otra ... Dicho por ellos ... Bueno, seria un libro escribir todo y cada uno tendria ideas diferentes creo ...
comparamos lo peor de la vida en algunos paises con la vida normal de cuba, no comparamos la vida media de un pais con la vida media de cuba ...
esta claro que la seguridad si es su punto fuerte aunque ha decaido en os ultimos tiempos, pero es que en la politica restrictiva de un pais comunista funciona así, quien la hace la paga, ya sea delitos comunes o por ideas ... Nosotros en los paises capitalistas somos los primeros que estamos a favor en muchos casos de que no haya mano dura en lo que a policia se refiere, a veces es necesario mayores condenas, pero en un pais comunista no se delinque tanto por el castigo que conlleva y una carcel de aquí no es una de allí ... Aquí son hoteles en comparación.
yo creo que el sistema cubano no es el apropiado, es una dictadura, y aunque se tenga que renunciar a algunas particularidades ni de cerca se acerca al bienestar general de muchos paises. Que por hablar con un turista te metan en la carcel es de locos ... Que se puede dar clases en aldeas a un solo niño, facil, los maestros salen gratis, los ancianos no se si estaran en la calle pero lo que si se es que residencias de mayores y ancianos no hay, y que las pensiones de jubilación son de risa, mas bajas que los salarios que ya son pateticos ...
venga, un saludo ...

La trampa es que todos nosotros, los que escribimos en este foro, somos privilegiados: tenemos nuestras necesidades básicas satisfechas, dormimos bajo un techo todas las noches, comemos adecuadamente y hasta nos damos el lujo de irnos de viaje.
Esa pregunta habría que hacérsela a los cientos de millones de personas que no acceden a todo lo anterior, fundamentalmente en el tercer mundo, pero también en algunos países desarrollados.
Excepto Colombia, conozco todos los países de Sudamérica, y te puedo asegurar que la mayoría de la población de esos países vería como un gran paso adelante poder vivir la vida diaria de los cubanos.
Aclaro: la vida diaria de los cubanos real, no la que venden los medios de comunicación, que son más mentirosos y anti-Cuba cuanto más pobre es el país destinatario de la información. ¿Casualidad? Sumen dos y dos...

Dani, en los pueblos del interior donde no llega el turismo muchos cubanos pasan hambre ... La verdad que tu conoces mejor de primera mano sudamerica, yo no, solo la información que se tiene y se que es como tu dices, pero no creo que el cambio de sistema cubano llevara a esa misma pobreza, creo que podria tener un nivel de vida similar a republica dominicana, las caracteristicas de cuba no son las de sudamerica, en republica dominicana por ejemplo la calidad de vida es mucho mayor que la de cuba, renta per capita, etc, no digo que sea un paraiso pero cuba por ejemplo se podria asimilar a republica dominicana que es un pais de su ambito, comparar paises como la india o ruanda o ecuador por poner un ejemplo, pues si, claro que si ve vive mejor tal vez, pero de lo que se trata es que dentro del potencial que tiene cuba es que se viva mejor y eso es posible, yo creo que un dominicano no se cambiaria al pais vecino ... Lo que ve el turista habitual en la habana por ejemplo, aun dentro de que no viven bien, solo hay que ver las viviendas, es lo mejor que hay en cuba y todo cubano desea vivir en la habana ... Hay que ver niños descalzos en cualquier pueblo del interior que es la verdadera realidad pienso ... Y mucha calidad de vida de algunas es gracias a las divisas de sus familiares, sin ellas no se como se aguantaria allí ...

pero todo es cuestion de la opinion personal de cada uno y sus experiencias, creo que los paises del tercer mundo deberian identificarse mas con paises mas avanzados y avanzar en ese antes que con paises con dictaduras o comunistas que esta claro es un sistema fracasado ... No creo que si venezuela aunque haya pobreza que seguro que la hay, diera el paso al comunismo acarreara un avance del pais ... Por poner un ejemplo ... Sea como fuere ninguna dictadura ni sistema que coarte ninguna libertad sera beneficiosa para los ciudadanos de ese pais, y aquí en España sabemos que es eso, mucho atraso y mala calidad de vida fue por una dictadura, que en la dictadura se podia decir que se vive mejor que en paises tercemundistas, pues si, claro, pero también que se podria haber avanzado y tener mejor bienestar pues eso también esta claro.

Estoy de acuerdo contigo Daniel.
1 saludo

El año pasado estuve en República Dominicana, y hablando con gente de allí nos decían que no estaban muy contentos, la sanidad no es pública, y si por algún motivo algún familiar tuyo enfermaba, decían que era tu ruina, porque la hospitalización de varias días era carísima. Igualmente no tenían jubilación, y tenían que trabajar hasta que su cuerpo aguantase. Los salarios eran bajos por lo que les era muy difícil comprarse una vivienda y tenían que vivir de alquiler, un alquiler que para el dinero que ganaban era muy alto. También nos comentaban que todo el mundo quería meterse en política, porque era la única forma de ganar dinero.
Los animadores de los hoteles, nos comentaban que su sueño era poder venirse a España.
Esto es lo que nos comentaban allí, por lo que la gente en República Dominicana no está muy contenta con la gestión de su país.
1 saludo

Bluejeans, todos los países sudamericanos tienen un nivel de vida superior a Rep. Dominicana, quizás con la única excepción de Bolivia.
Y así y todo, existe más pobreza extrema en Argentina, Uruguay y Chile (sin dudas los más prósperos de Sudamérica) que en Cuba.
Solo eso.
Si querés seguimos debatiendo el tema en privado, porque aquí degeneramos el sentido del hilo y ya vendrán a regañarnos y con toda razón.
Saludos.

No hay problema, ya habia expuesto mi opinion, imagino que cada cual tendra la suya en este tema, no se trata de tener razon ... Pero el caso es que se compara pobreza extrema con nivel de vida normal cubana ... Habria que comparar la vida normal de una persona en cada pais ... Venga, lo dejamos ahí ... La opinion que expuse al principio es que el regimen cubano no es adecuado, es injusto, es represivo, se malvive, hay carencias de todo, y sobre todo se carecen de derechos y que si fuera un pais democrativo la gente viviria mejor, no existe la panacea ni el paraiso en ningun pais ... Solo eso ... Pero imagino que hay gente que esta a favor de esa forma politica o forma de vida,, ninguna objeción ...

espero que haya una apertura del regimen y se dirija poco a poco hacia una democracia aunque eso conlleve lo bueno y lo malo de cualquier otro pais democratico ... Lo dejo ahí ... Lo proximo que escriba sera para alegrarme del levantamiento de nuevas restricciones injustas todas que existen en el pais ...

Daniel---matizo no solo bolivia esta peor q la r. Dominicana, hahiti ni te cuento...y guatemala, honduras, salvador, nicaragua, y quiza se me pase alguno no tiene nada q envidiar a r. Dominicana... Tampoco pondria yo la mano en el fuego por ecuador, peru o paraguay... Y dicho esto estoy casi en todo de acuerdo con daniel...

Efectivamente hoy los q aquí hablamos somos "privilegiados" y toquemos madera por q mañana estemos como estamos hoy q escrito en el cielo no esta, pero lo q si os digo q si fuera pobre prefiero ser cubano a de cualquier otro pais.

Eduardo, no incluí a todos esos países que nombrás porque yo hablaba de países sudamericanos. Por eso nombré a Bolivia como el único más pobre que Rep. Dominicana.
De todas formas me quiero quedar con una frase de Eduardo, que creo resume a la perfección todo el debate: "Si fuera pobre prefiero ser cubano a de cualquier otro país".

Blujeans tb. Estoy de acuerdo contigo con tu opinion del ultimo post, no es incompatible con estar de acuerdo con daniel, creo q ambos teneis razon en vuestras afirmaciones, si bien es cierto q creo con toda seguridad q cuba dentro de los paises pobres es donde el pobre vive con + derechos ((no politicos)) y menos mal, yo diria del mundo, tb. Es cierto q el regimen sea injusto y puede ser inadecuado, eso si, yo veo como punto flaco + la economia q la politica en si, ya q todos los paises antes citados son "democracias" y no ello implica un mejor nivel de vida q la mayoria...

Vaya por delante q para mi democracia plena ((vamos como suiza))en muy pocos sitios, pq aquí en españa votamos cada 4 años sin manipulación de los resultados y punto, por lo demas, es con suerte, un despotismo ilustrado.

si de acuerdo daniel, si esto es por decir paises del mismo ambito cultural, si nos vamos a africa o asia para q vamos a hablar...

Copio esta carta enviada por una cubana a una web en la que esta publicada ... Con relación al tema del post creo que interesante leerla ... Copio todo integro tal y como comienza:

Este articulo me fué enviado por Alina M. Pereda.
Y me gusto tanto que decidí ponerlo en mi página Web
Para que todos aquellos que entren sepan

Que cosa es nacer hoy en Cuba
Nací en Cuba...........

Nací en Cuba pero un extranjero tiene aquí mas derechos que yo.

Soy libre pero no puedo hablar lo que pienso ni decir lo que sueño.

Vivo en una democracia pero en mi vida solo he visto un partido, un solo punto de vista, un solo gobernante.

Puedo votar en elecciones pero solamente se presenta un candidato.

Mi educación es gratis pero tuve que trabajar voluntario en las escuelas del campo para que no me botaran de las escuelas gratuitas.

Mi educación es gratis pero no puedo escoger lo que voy a estudiar.

Tengo un título universitario pero trabajo en un paladar, que oficialmente no existe ni se puede anunciar porque lo cierran.

Oficialmente no hay nada debido al bloqueo norte americano, pero para los extranjeros el bloqueo no existe.

Mi mamá me decía que en los gobiernos de antes, cuando no había que comer, se comía harina... ¿qué cosa es harina?

Mi cuidado médico es gratis pero en el dispensario no hay medicinas y el médico que nos toca en el barrio esta muy ocupado manejando un taxi y la enfermera resuelve como jinetera y como está despierta toda la noche, no se le puede molestar por el día.

Tengo un televisor pero hay solo dos canales de televisión y la misma cara en los dos.

Tengo un ventilador pero no hay corriente eléctrica.

Me gusta bañarme pero no hay agua en mi barrio hace tres años.

Cuando tengo cepillo para los dientes no hay pasta. Cuando tengo pasta no tengo cepillo.

Tengo un lápiz pero no tengo papel.

Cuando tengo lápiz y papel me recuerdo que no se puede escribir lo que se piensa.

Dicen que la vida se vive una sola vez; se ve que el que escribió eso no estaba en Cuba.

Aquí la vida no se vive si no que se observa.

La Libertad tarda, pero llega.

Q SI, Q SIIII, Q VALE BLUJEANS, AMIGO MIO, AQUI SOLO HAY UN FALLO O UNA DEFICIENCIA, SI LO QUEREMOS ASI...ESA ES LA VISION DE UNA CUBANA, Q POR SUPUESTO SIENDO TOTALMENTE REALISTA YA ELLA LO VIVE, NO TIENE EN CUENTA LO Q HAY EN EL RESTO DEL MUNDO PQ NO LO CONOCE, NO LO SABE, PARA LA MAYORIA DE LOS CUBANOS EL MUNDO ES LA ISLA Y NOSOTROS LO ANALIZAMOS DESDE EL PUNTO DE VISTA DE ESO Q LLAMA DANIEL "PRIVILEGIADOS" EN FIN DADO DE LO Q ESTAMOS HABLANDO LO SOMOS AUNQUE A MI ME CUESTA CREERLO, Q SABEMOS Y CONOCEMOS LO Q HAY POR TODO EL MUNDO, PQ NUESTRO MUNDO ES EL PLANETA...

SI ESTA CHICA CUBANA Q CITAS CONOCIESE LA REALIDAD DEL RESTO DE IBEROAMERICA, POR CITAR UNA REGION AFIN NO SE YO SI PUDIESE ESCOGER DONDE SE QUEDARIA, YO SI LO SE, SI SOY POBRE ME QUEDO EN CUBA SIN PESTAÑEAR...

Y NO INTERPRETEIS MIS PALABRAS COMO APOYO A NINGUN TIPO DE REGIMEN POLITICO NI NADA POR EL ESTILO... EN NINGUN MOMENTO DIGO Q EN CUBA SE VIVA COMO EN NORUEGA, SENCILLAMENTE ANALIZO LA REALIDAD, CREO Q CON LA MAXIMA IMPARCIALIDAD Y OBJETIVIDAD POSIBLE, Q NOS PODEMOS PERMITIR DESDE NUESTRA POSICION DE "PRIVILEGIADOS".

Seguimos comparando lo peor de un pais, la pobreza extrema, con la vida normal de otro que vive en esa pobreza ... Pero bueno yo daba por zanjado el tema, solo hablaba en plan de derechos y tener uno la opción de hacer lo que quiera con su vida ... Yo para seguir siendo pobre en otro pais me quedo siendo pobre en el mio, siempre tendre mas oportunidades de poder cambiar ...
no creo que un arquitecto, ingeniero, un medico, un abogado, gente con una educación universitaria viva en la pobreza en ningun pais, y ganen 15 dolares al mes ... Para que quiero una educación universitaria si en mi vida voy a ejercitarla ni sacarle un provecho ...

dejo el hilo del post, de verdad ... Al final nos reñiran los moderadores ... Saludos

Hoy hablando con una amiga cubana, que tiene a toda su familia allí, me comentava que todo esto esta montado de cara al exterior pero que no es real que incluso es peligroso, me decia que en un estado policial en el que no se ha derrogado la ley de acoso al turista lo primero que haran cuando un cubano se registre en un hotel es detenerle para saber como se puede permitir alojarse en un hotel con los ingresos declarados que tiene, y si esta con un turista, incumple la ley. Alguien tiene otra version?. Es que no he podido decirle que no tiene razon y de verdad que me gustaria.

La gente que vaya ahora a Cuba y lleve a algun cuban@ para compartir habitación, lo podra decir, y esa sera la version verdadera, tu amiga da una hipotesis de lo que piensa, pero tampoco te demuestra hechos, hay que dar tiempo para saberlo.

Imagino que os referis a los hoteles ... En las casas particulares la gente que vaya en buen plan, o sea, nada de jineteras etc que tengan miedo a dar su documento de identidad, no hay problemas para alojarse ... Como dije en otro comentario tal vez solo en la provincia de Viñales, bueno, no estoy seguro ahora que sea provincia, pero en esa zona o ciudad ... Yo ire en verano y estoy mirando para reservar diferentes casas y voy supertranquilo en ese tema ... Si no tienen problemas para dar su identidad todo bien, y si tienen ese problema es que algo no esta bien ...

En las noticias enseñaron un matrimonio cubano con dos hijos hospedados en un hotel de varadero, bueno estavan muy contentos de poder disfrutar de su pais e instalaciones, yo pense bueno normalidad mas alla de la sospecha, pero.... Al final del reportaje resulto que vivian en miami, igual en el proximo, sacan a los que viven en cuba no?....

Escurpin, suponiendo que en ese hotel hubiera 10 cubanos. 9 residentes en la isla que están en ese hotel por algún premio, por "resolver" cómo estar allí o por el motivo que fuera, y sólo 1 residente en Miami, en las noticias sólo iba a salir el de Miami.