MalakaLaña Escribió:
Gracias por este espacio y oportunidad de decir algo que no es exactamente sobre el viaje. No soy una persona diplomática que digamos, así que anticipo que lo que voy a decir no pretende ser una crítica gratuíta, por favor no me lo toméis por ahí.
...
En resumen creo que hay demasiado, y además demasiado de lo mismo, y además se entiende perfectamente que así sea, porque como ninguno nos vamos más de un año hacia atrás, pues de cuando en cuando hay que repetir las cosas en las últimas paginas.
Como dije que mi crítica sería constructiva, lanzo alguna propuesta; si es factible, estupendo; si es un disparate, pues nada:
- Sería posible que lo mensajes fueran perecederos? Es decir, salvar los mensajes importantes (los que marcais con estrellita, y esto sólo si la información vale en la actualidad) y eliminar todo lo demás (comentarios, discusiones, agradecimientos, repeticiones….)
- Eliminar hilos completos, por ejemplo, “Ultimas noticias de Tailandia” (este foro arranca en 2008 y deja de tener movimiento en 2015…)
- Resumir hilos. Vale que uno quiera leer sobre Kao San, por ejemplo, pero el que lo escribe es el que vuelve del viaje y no puede dividir su aportación en 8000 cachitos. Que pregunten en el foro de Bangkok
- Si todo esto es muy complicado de gestionar: Empezar de 0. Así de fácil y práctico. Guardar sólo los mensajes más importantes del foro actual por categorías o a capón y sin filtrar, pero olvidarse del árbol de hilos actual. Y empezar desde el principio con los hilos más organizados. Como limpiar un armario
No sé, a mí me ha parecido un foro inmanejable a estas alturas, 10 años de funcionamiento y parece que es más importante conservar lo que alguien escribió hace 10 años que ayudar al que se va de viaje ahorita.
Espero haber conseguido ser constructiva... No me pegueis mucho, ahí va una flor
Hola
Te respondo a tus conclusiones.
Quote::
- Sería posible que lo mensajes fueran perecederos? Es decir, salvar los mensajes importantes (los que marcais con estrellita, y esto sólo si la información vale en la actualidad) y eliminar todo lo demás (comentarios, discusiones, agradecimientos, repeticiones….)
Los mensajes no son perecederos, porque no somos un chat, sino un foro. En un foro, los mensajes forman parte de nuestra historia y son un patrimonio. Sirven para consultar, es el usuario el que elige si se queda con los ultimos o no.
A veces los primeros han sido actualizados por el usuario o por un moderador. Ademas en esos primeros solemos poner nuestros indices, que sirven para redireccionar hacia los temas importantes. Te pongo un ejemplo:
Chiang Mai: Ciudad, Excursiones - Norte Tailandia
El primer mensaje es el esfuerzo de un moderador y de algun veterano, para que haya un indice con los temas relacionados, un mapa y una buena introducción.
Sobre eliminar mensajes pasados, agradecimientos, etc... Se hace un esfuerzo y cuando se hace limpieza de un hilo, existe una herramienta automatica que deja en ese hilo, los mensajes con estrella. No podemos estrellarlos todos, pero cuando vemos uno que queremos que se quede en el hilo, lo estrellamos.
Así mismo se ha hecho la herramienta de filtrar mensajes destacados, para que no se tengan que leer las 140 paginas:
www.losviajeros.com/ ...amp;star=1
Lo que tu pides, que mantengamos todo actualizado, es imposible. Entendamos que tenemos un foro de 5 millones de mensajes y los moderadores no pueden pasarse la vida revisando continuamente si los menasjes son ya validos o no. Tenemos 20, pero ni con 100 llegaríamos.
Por ultimo tenemos los subforos, que organizan los hilos de un tema de forma automática y que son otro gran esfuerzo de programación y de organización de la información por parte de moderación.
Los subforos nos permiten acceder a toda la información de un tema:
www.losviajeros.com/ ...Chiang_Mai
Y supone de nuevo un gran esfuerzo organizativo realizado por moderación.
Quote::
- Eliminar hilos completos, por ejemplo, “Ultimas noticias de Tailandia” (este foro arranca en 2008 y deja de tener movimiento en 2015…)
Incluso en un periodico, existe la hemeroteca. El hilo de noticias sigue teniendo validez y sirve para consultar hechos y noticias pasadas. El hilo se ha movido este año:
Noticias de Tailandia
Solo las lecturas del hilo, dan idea de la importancia de la información ahí almacenada.
Si se sigue moviendo es porque es actual, si no se mueve desde 2015 no molesta. Pero si lo eliminas, (un hilo con 700.000 lecturas), conviertes en inútiles los enlaces a noticias o al propio hilo. Lo mismo con otros hilos importantes y que siguen siendo importantes.
Una de las cosas que aprende el primer día un moderador, es que los hilos con muchas lecturas no se borran nunca, porque hay gente leyendolos.
Tienes el ejemplo de los hilos de archivo, que quedan para consulta:
www.losviajeros.com/ ...cl=Archivo
Un hilo con un cuarto de millon de lecturas, contiene información importante, aunque hay quien no lo aprecie o no lo entienda. Pero los moderadores si lo entendemos. Se hace un ingente esfuerzo a diario por organizar toda esa información... No pienses que se organiza sola. Los moderadores tiene criterios de organización comunes y muy estudiados, que incluyen desde los hilos que se deben quedar, los nuevos que debemos crear o que nos faltan, SEO, etc...
Quote::
- Resumir hilos. Vale que uno quiera leer sobre Kao San, por ejemplo, pero el que lo escribe es el que vuelve del viaje y no puede dividir su aportación en 8000 cachitos. Que pregunten en el foro de Bangkok
Resumir hilos ya se hace con las estrellas y con los archivos (mensajes sacados de los hilos principales y que quedan para consulta, pero no para seguir la conversación). Si uno hace la aportación en general, pues la agradecemos mucho (a veces se hace en diarios) y si la hace subdividida por temas, es mejor, pues el usuario que necesita información de hoteles, no necesita leerse todos los consejos incluidos las propinas. Tenemos de todo, hilso generales de experiencias:
www.losviajeros.com/ ...periencias
Y particulares de una ciudad, etc.
Otra cosa, es que hay quien prefiere preguntar todo en un solo mensaje (por su propia comodidad)... También tenemos hilos comunes, pero es desalentador el que nos molestemos en organizar la información (tanto nosotros como los veteranos) y que alguien llegue aquí:
Ayuda viaje a Tailandia
Y suelte simplemente: "¿Me podéis dar algunos consejos para viajar a Tailandia?"...

Demuestra poco interés y respeto por los esfuerzos para organizar la información hechos por todos nosotros (moderación y el resto de la comunidad)... Y mucha vagancia. Yo intento contestarle con algún enlace al indice y normalmente me inhibo de decirle: "¿Has echado un ojo al hilo donde estás y al resto del foro?"... Y lo que es peor, alguno todavia dice, que es por no leer tantas páginas.
Quote::
- Si todo esto es muy complicado de gestionar: Empezar de 0. Así de fácil y práctico. Guardar sólo los mensajes más importantes del foro actual por categorías o a capón y sin filtrar, pero olvidarse del árbol de hilos actual. Y empezar desde el principio con los hilos más organizados. Como limpiar un armario
Si es por empezar de cero, se puede ir uno a otro foro de viajes que comience de cero. Nosotros no vamos a renunciar a nuestro enorme "fondo de armario".
Si te das cuenta hay muchos foros de viajes por ahí, donde no hay apenas hilos, ni mensajes y donde uno no se lia, con tanto mensaje.... Y lo mas curioso es que incluso es que algunos de esos foros, parece no necesitan organizar nada, porque cada uno abre lo que le apetece.
El modelo de foro que tu dices, existe... Pero no es el nuestro. El nuestro es el contrario y parece que a la mayoría de la gente le gusta. Nuestro modelo evoluciona, muchas veces gracias a las sugerencias de los propios usuarios. Lo que pasa es que lo que tu propones no es un "retoque", es
tirar por tierra completamente nuestro modelo.
Algo debe tener este foro, que desde que se entra,
la mayoria de las personas perciben que hay un orden: una enorme organización de la información... Un ingente trabajo planificado y consensuado.
Un trabajo hecho por los moderadores y no pocos veteranos, en el que cada miembro de esta comunidad también participa.