Itinerario Japón 3-4 semanas ✈️ Foro Japón y Corea ✈️ p40 ✈️

Gracias por los apuntes, @wanderlust !

@xansolo:

DOMINGO 8: TOKYO - OSAKA (Activamos JRPASS) vete aquí al Fuji. Si activas este día el jrpass, no dejes el Fuji fuera de él.

La idea que teníamos era hacer una de estas excursiones que vas con guia porque la otra vez nos dimos una vuelta por la zona con el coche pero apenas nos dio tiempo de ver lo que queríamos. ¿Sabéis si merecen la pena? Por otra parte, me imagino que para coger después el shinkansen a Osaka, tendremos que volver a Tokyo, ¿No es así? Parece buena idea lo de meterlo en el JRPASS, espero que nos de tiempo. Otra duda que tengo es si no será mucha paliza los dos días de madrugones seguidos y sin parar, ya que el siguiente nos vamos a Koyasan. Osaka se nos queda un poco como ciudad de paso, con las ganas que tenemos de perdernos allí xD.

JUEVES 12: Osaka - Iga Ueno (no lo tengo claro) - Kyoto da tiempo a algo más. Puedes aprovechar la mañana para algo e ir a IgaUeno por la tarde (ojo con los horarios)

Tomo nota. Por lo que tengo entendido, son unas 2 horas desde Osaka hasta Iga Ueno y otras 2 desde Iga Ueno hasta Kyoto... Aquí lo que juega en nuestra contra (otra vez) es la escasez de luz solar, habrá que pensar bien como hacerlo para disfrutar al máximo del día.

SABADO 14: Kyoto (No se si este día marchar directamente a Osaka, y el Domingo empezar la etapa de Kumano). Yo le daría un día a Kioto, si, para ver templos nuevos

Esa era la idea, pero no se. La otra vez es que le cogimos un poco de manía a Kyoto, en parte porque a cada templo que íbamos había mas cantidad de guiris, en parte porque el alojamiento que conseguimos estaba donde Cristo perdió el mechero y moverse en bus era un coñazo. Pero si que nos quedaron templos guapos por visitar y barrios a los que les habría echado mas tiempo. Por otra parte, me tiene un poco descontrolado como tenemos organizado el viaje ahora mismo. Tanto ir y volver a Osaka de paso... Con lo que me gustan los recreativos de allí! xDDD

DOMINGO 15: Kyoto - Osaka (O tal vez Osaka - Kumano) yo metería la mencionada Onomichi aquí, Kumano con 3 días da para lo básico

No es mala idea!


MIERCOLES 18: Kumano - Osaka
3 días ya es una cantidad decente...
El primero para ir
El segundo para ver la zona de Kumano hongu taisha
Y el tercero, que son menos horas, para ver Nachi y regrear a Osaka.

Guay. Me imagino que por allí no habrá mucho que hacer por la noche y además tendremos que madrugar bastante. Así que vamos a ponernos a tope a ver si encontramos un alojamiento en condiciones con un rotenburo privado o algo en una zona que nos pille bien.

VIERNES 20: Osaka - Matsumoto - Nagano (monetes) - Tokyo (Este día creo que es mucha paliza también)
no, esto en un día creo que es imposible.
Sería Osaka, Matsumoto-Nagano y dormir allí
Y al día siguiente Nagano: ir a lo de los monos, volver a Nagano y marchar a TOkio.
Pero ojo, mira bien como llegar, creo que en invierno cierran algunas rutas y al menos yo no sé como hay que hacer para ir.

Claro, esto me estaba temiendo que era mucha paliza... Esta parte tengo que investigarla a ver si nos merece la pena, o mejor dedicar el día a otra cosa que no requiera tanto desplazamiento. Se aceptan sugerencias!

Bueno, hoy no tengo mucho tiempo pero quiero investigar un poco. A ver si a lo largo de esta semana os puedo mandar un itinerario definitivo.

ども ありがと ございます!

@SlayerBeerman

Fuji, a lo que me refería, es a que no dejes fuera del jrpass esa excursión. Aunque contrates una excursión organizada, cosa que sí te recomiendo (son muy completas y ves muchísimas más cosas), tienes que ir por tu cuenta en tren a la zona del Fuji, por lo que al Fuji es mejor ir el 8 o el 21 que aún tienes jrpass, pero la opción ideal es ir el 8.

IgaUeno... El tiempo a la vuelta no te importa XD, solo te importa llegar "de día" y con margen... Si luego se hace de noche para volver, ya da igual.
www.japan-guide.com/e/e4350.html
www.japan-guide.com/e/e4353.html
El museo ninja, como casi todo en Japón, cierra a las 5 de la tarde... Pero tienes que llegar con tiempo para los shows que hacen. Así que busca el horario de las funciones y simplemente vete con el tiempo suficiente para llegar a tiempo (quizás saliendo sobre las 12-1, no lo sé seguro, búscalo para asegurarte), por lo que hasta las 12, a ojo, te da tiempo a ver alguna otra cosilla... Y mejor dejarlo para el final pro lo que dices, las casi 2 horas de volver... Mejor no ir a primera hora y malgastar tiempo en volver, sino ir por la tarde y aunque tengas que volver entre las 5 y las 7 de la tarde, ya habrás aprovechado el día.

Onomichi...
Si vas, ojo con los horarios! creo que en el link de mi firma puse algún enlace a la web... Confirma horarios porque los barcos que van a la isla donde está el templo Kosanji son menos y a distintas horas que en día de semana.

Kumano:
Si, lo de las horas muertas por la tarde es por lo que yo elegí Kii Katsuura... Para tener "pueblo" donde pasear y cenar. Ya que en invierno vas a tener muchas horas muertas y en el onsen solo se puede echar un poco de tiempo si no quieres acabar como un pulpo cocido XDDD

Matsumoto-Nagano...
Dormir allí no es mala opción, y luego puedes decidir si ir a Tokio, si ver Nagano, si ver lo de los monos, o cualquier otra cosa. Nagano está a tiro de muchas opciones (hasta de ir a Shirakawago y verla nevada, si es el caso...)

Voy a seguir mirando y replanteando el viaje. A ver cual opción es la mejor!

No descartes opciones sin antes informarte... A lo mejor Nachi, y la zona de Kumano, es "difícil" verla con nieve o frio... (por hacer una comparación, yo donde vivo, solo vi un pelín de nieve 2 veces en toda mi vida)... Nachi, si miras webs de tiempo meteorologico, te dice que invierno es uno de los meses más secos y con una temperatura media entre los 6 y los 14 ºC... Así que a lo mejor tú quieres descartar Nachi por el frio y la nieve y quizás resulte ser el sitio más "cálido" de Japón (es una exageración, pero para que nos entendamos XD)

No, no, si por frío y nieve no es (de hecho estuve mirando y muy pocas probabilidades hay de verlo nevado). El principal problema que le veo es por las horas "aprovechables" del día. Es un sitio un poco "complicado" de visitar, al final si sumas el tiempo invertido en ir hasta allí y movernos por la zona más las horas muertas en las que no vamos a tener mucho que hacer a cambio de lo que vamos a ver y hacer por allí (que tiene pinta de ser muy bonito e interesante, eso no lo discuto)... no se si sale a cuenta visitar Kumano en esa época del año con los días que tenemos.

Me jode porque me ilusionaba la idea, pero le empiezo a ver demasiadas pegas.

A ver, que a Japón le llaman el país del sol naciente por algo... Hay que madrugar ! XDDD

Yo fui 2 veces en primavera y una en otoño (noviembre), en los 3 casos, sobre las 5-6 de la tarde es noche. Es a lo que te tienes que habituar. A madrugar para aprovechar el día. Descartar sitios porque anochezca temprano, sería para decir: entonces para qué vas en diciembre? XDDD

Si nos ponemos así, entonces a Japón solo podríamos ir en Agosto... Y para mi verano es la peor época para ir. De hecho en otoño-invierno, fresquito y con pocos turistas, es cuando más me apetece viajar.


Tengo visto videos (y pelis) de una Venecia atestada de gente, que no se puede andar ni sacar una foto en un puente abarrotado de gente. Yo fui en invierno, diciembre, y casi estaba Venecia para mi y 4 gatos más... Para mi eso era la gloria. Lo mismo para Japón, ir en invierno, con todas las ventajas que tiene, y descartar sitios por la luz...

Lo que hay que hacer es perder la costumbre "española" de levantarse a las 9 y estar de paseo hasta las 12 de la noche... Habrá que levantarse a las 6-7 (por ej.) y acostarse a las 10... Y el día será igualmente "largo" que en otro mes
Yo te confirmo que en un día te da para ver Kumano Hongu Taisha, e incluso algún otro paseo (quizás garganta dorokyo si es que abren en esas fechas), y que te sobra el tiempo para ver Nachi al día siguiente. Sea invierno o sea verano.

A ver, das muchas cosas por sentado sin saber que hago yo en mis viajes. Me explico:

No es por no madrugar. De hecho en el anterior viaje a Japón, que fue en Noviembre, ya tuvimos que madrugar bastante. Nosotros siempre solemos viajar en otoño o invierno (incluso a Islandia, y muy a gusto), entre otras cosas porque hay menos gente y porque suele ser mas barato. Tampoco me da miedo la oscuridad y que no haya sol xDD.

La cosa es que Kumano parece un sitio en que la actividad depende directamente de las horas de sol que haya y en Diciembre es cuando menos hay. Aunque madrugues eso no se puede cambiar. Mientras que en verano el día dura prácticamente 15 horas, en invierno no llega a 10, y eso se nota.

Entonces, teniendo en cuenta que tengo una lista de cosas por hacer bastante mas amplia que de días disponibles (y cada día que investigo crece más), pienso que igual aprovecharía mejor el tiempo si estoy en un sitio que me permita hacer más cosas cuando caiga el sol. Simplemente es eso, aprovechar más los días y las noches tempraneras.

Ya, ya te entendía lo que decías... (no pretendo dar nada por sentado, solo quería animarte a que no renunciases a un sitio que parece que sí te va a gustar), pero es que al final, muchos destinos dependen de ver cosas de día. Por ej yo tengo visitado Kyushu: Takachiho, la isla de Yakushima, o la propia zona de Kumano por no extendernos mucho, incluso la archiconocida Miyajima. Son sitios que están muy bien, son muy interesantes, pero dependen en su mayoría de lo que veas de día, sin nada que hacer por la noche.

Por eso la insistencia de que no renunciases a sitios por el hecho de que los días serán cortos. Porque me daría pena que dejases sitios sin ver por eso. Ya vas a tener tus días y tus tardes-noches en sitios como Tokio u Osaka. Pero como tú veas, también es verdad que en Japón hay mil cosas para ver (pero como dice el dicho, te arrepientes más de lo que no haces que de lo que haces, y si crees que hay posibilidades de un futuro tercer viaje, no es lo mismo que si este piensas que será el último viaje a Japón) . Y al final, sea verano o sea invierno, muchos sitios cierran a la misma hora, simplemente es encontrarse todo cerrado y ser aún de día o encontrarse todo cerrado y ser de noche XD

Si finalmente decides quitarlo, Onomichi y templo Kosanji de día... Y pasar la tarde noche en Kobe, puede ser una opción para uno de los días, y excursiones cercanas a Kioto (Ohara, IgaUeno, Uji...) combinándolas con Osaka.... O incluso Nagoya.

Pues no se que hacer la verdad, ahora entiendo mejor tu postura y estoy hecho un lío de si ir o no ir! Mi mujer está también por ir, se había hecho ya la ilusión. No se, miraré si hay recreativos en Kii Katsuraa xD (aunque no tiene pinta).

Posible tercer viaje no lo sé, ahora mismo te diría que si, pero el cuando es adelantar mucho XD.

Hice un itinerario Opción C, sin Kumano, pero no voy a subir mas itinerarios hasta que me aclare. Cuando me plantee este segundo viaje me imagine con días mas relajados, dedicados a hacer el friki por ahí sin prisas. Y, al final, aunque en el primero vimos muchísimas cosas, en este vamos a ver igual o más.

Yo creo que en Diciembre puede que sea mejor hacer otras combinaciones en lugar del Kumano.
En un viaje hice el Kumano andando casi entero pero fue justo en este mes de Julio y la longitud de los días era buena sin llover por suerte en exceso aunque con bastante calor lógicamente.
La experiencia me dice que para temas de senderismo, visitas naturaleza largas "de verdad", trekkings en serio y tal lo suyo es hacerlo en mayo, tirando a finales. No suele llover y los días son bastante largos con un calor que si bien a finales de mayo ya puede empezar a picar suele ser razonable. Y si llueve baja la temperatura pero de forma bastante razonable, refresca pero no te congelas y así uno se ahorra pulmonías.

Creo que las alternativas pueden hacerse de Kyoto o Tokyo. Puedes aprovechar las horas de luz para visitar sitios como Takao, Mitake, Kamakura - las rutas que hay por las afueras - y tal volviendo por la tarde a la ciudad para aprovechar allí las horas "dark".
En Kyoto - Hiei, Kurama-Kibune, ... - o alrededores de Nara - Asuka - hay bastantes opciones también de senderismo y naturaleza combinadas con templos, santuarios y cosas así.
Luego idem que Tokyo, vuelta a la ciudad.
Si se pilla de base Osaka también se puede hacer lo de Nara, añadir visita completa a Himeji+ Monte Shosha y volver a Osaka para disfrutar de la animación de la ciudad.

Yo, ya te dije, viajé sobre marzo, y en noviembre... E hice rutas de senderismo (Yakushima, Kumano, etc) , para mi gusto, que viajo con una mochila pesada (friki que es uno de hacer fotos XD), me encanta viajar con frio (y eso a veces implica días cortos) porque me agobia andar con calor y sudar por culpa de la mochila XD.
Yo no sé la facilidad que tienes para tener vacaciones en otras épocas (yo tengo claro que si voy una 4ª vez a Japón, iré a mediados de noviembre), por eso te decía que no renuncies a Kumano si crees que te puede gustar. Pero valóralo tú, y hazlo a tu gusto.

En Kii Katsuura no es que haya mucha cosa, unos pocos restaurantes y poco más. Es un pueblo "normalucho", cuyo mérito es la comida y los onsen, poco más XD

Buenas tardes, tras leer el foro y diferentes blogs/guías, os presento lo que es el primer borrador de nuestro itinerario. Estoy abierto a vuestras sugerencias y recomendaciones, cambiar algún destino si no vale la pena u orden de visitas, no hay nada cerrado definitivamente aún.

DIA (DORIMIR)

16/11/2019 Vuelo Avion
17/11/2019 Tokio - Llegada 10:00 (Tokio)
18/11/2019 Tokio (Tokio)
19/11/2019 Tokio (Tokio)
20/11/2019 Tokio (Tokio)
21/11/2019 Tokio (Tokio)
22/11/2019 Monte Fuji + Hakone (Tokio) Activar Japan Rail de 14 días
23/11/2019 Yokohama + Kamakura (Tokio)
24/11/2019 Nikko (Kioto)
25/11/2019 Kioto (Kioto)
26/11/2019 Osaka (Kioto)
27/12/2019 Nara (Kioto)
28/11/2019 Kioto (Kioto)
29/11/2019 Kioto (Kioto)
30/11/2019 Kioto (Hiroshima)
01/12/2019 Hiroshima (Hiroshima)
02/12/2019 Miyajima + Castillo Himeji (Takayama)
03/12/2019 Takayama (Takayama)
04/12/2019 Shirakawa-go (Takayama)
05/12/2019 Kanazawa (Tokio)
06/12/2019 Tokio - Vuelo 12:30

La idea es pasar los cinco primeros días (el de llegada y cuatro más) por Tokio, seguiremos los tres siguientes haciendo excursiones a zonas cercanas de Tokio.
Luego nos trasladaremos a Kioto, para pasar cuatro días por esa ciudad y alrededores, un día en Osaka y por último uno en Nara.
Nuestra aventura sigue hacia Hiroshima y Miyajima, pasando por el Castillo Himeji el vuelta, cuando vayamos dirección a los Alpes Japoneses, donde pasaremos los tres siguientes días. En esta parada nos gustaría dormir en algún Ryokan.
Por último, nos iremos de vuelta a Tokio el día 5 por la tarde para tomar el vuelo a la mañana siguiente.

Un saludo a todos,

Muchas gracias por la respuesta! nos ha ayudado bastante para aclarar nuestro itinerario.

Te expongo varias dudas que me surgen tras tu contestación:

- Para las excursiones que haremos entre los días 22 y 24 apunto la de los cinco lagos (hemos leído que hay que intentar hacer esta el día que la climatología sea más favorable) por lo que no hay problema en variar el orden de las visitas. Por otro lado, que nos recomiendas para la noche del 24, dormir en Tokio o ya llegar hasta Kioto para pasar la noche aquí y poder aprovechar más el día siguiente.
- El día 26 nos quedamos por Kioto y aprovechamos diferentes huecos para ir visitando Osaka, siempre que nos de tiempo.
- Pasaremos la noche del 30 en Kioto para madrugar el día 1 y pararnos en el Castillo Himeji de camino a Hiroshima. En este punto, para no tener que ir cargado con las maletas grandes, recomiendas el uso de consignas y dejarlas en Kioto? Llevando una simple muda en una mochila.
- El día 3 pasaremos la noche en Kioto tras volver de Miyajima y ya el día 4 por la mañana ponemos rumbo a Kanazawa.
- En cuanto a los Alpes, entiendo que lo recomendable es pasar la noche del 4 en Kanazawa y la del 5 en Takayama, no? El pueblo de Shirakawago esta en medio de los dos, en este caso, que se suele hacer con el equipaje?

Un saludo!!

Siguiendo tus indicaciones Xansolo hemos vuelto a rehacer el itinerario. A ver si nos podeis echar una mano... Hemos hecho varias reservas de hoteles con cancelación gratuita en todas las zonas, en diferentes fechas por si acaso tuvieramos q cambiar la ruta..... Bueno,ahi va el itinerario:

1- Llegada a Osaka
2 - Osaka.
3- KIOTO.
4- KIOTO.
5- KIOTO
6- Koyasan.
7- Koyasan-->Kioto.
8- KIOTO.
9- Kioto-->Kumano (Katsuura)
10- Kumano-->Aqui dudamos si un día mas..... Y también dudamos si para después ir a Magome, hacer Kumano-->Nagoya y quedarnos a dormir aquí
11-Magome
12-Magome-->Takayama
13-Takayma-->Shirakawago-->Kanazawa
14-Kanazawa.
15-Kanazawa--Matsumoto--Tokio
16-TOKIO... AUNQUE ESTE DIA NO LO TENEMOS CLARO,,,, ASI Q SE ADMITEN PROPUESTAS!!!
17-TOKIO |
18-TOKIO |
19-TOKIO |-->> EXCURSION FUJI
20-TOKIO |
21-TOKIO |-->>YOKOHAMA-KAMAKURA
22-TOKIO |

Esperamos q nos digais q os parece y no dudeis en hacernos cualquier sugerencia, cambio, etc etc
Gracias por vuestra ayuda

@JJMM
Himeji el día 2 no, porque eso te obliga a activar antes el jrpass... Y para los primeros días de Kioto y Koyasan no lo necesitas. Yo usaría el día 2 para Kioto e iría a Himeji el 8.