Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92292
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Sacamos un archivo y despejamos un poco este hilo.
Parece que contar, si no son sus cuentos, no es el fuerte de los políticos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Añadiendo Catalunya, segun el Dr Simon, los nuevos casos rondarian los 400 o algo mas , y los fallecidos en torno al medio centenar.
Por lo que parece que ciertamente, ya se va para abajo.... _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
A mí me ha gustado hoy este sensato artículo que avisa ante el "Covid-free", reclamo publicitario (y un sinsentido per se), con el que nos van a bombardear en los próximos tiempos. El contrapunto realista y cabal lo pone el esfuerzo de las asociaciones de profesionales por elaborar y aplicar guías de buenas prácticas. Por lo demás, me encanta el resumen final de la autora: "desconfía de quien garantiza que su local está libre de coronavirus porque, sencillamente, cuando tú mismo entres en él ya no lo está. Resumiendo, y como diría mi madre, ni covid frí ni covid frá" El sello "Covid-Free y otros timos de la estampita" _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92292
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Creo que nadie trivializa con la situación. Todos somos conscientes de la que se puede liar.
1200 positivos de ahora, no son 1200 de marzo porque ahora se están haciendo muchos mas test y entonces no había ni tests. Pero las cifras (aunque mermadas) están ahí y adelantan un aumento significativo de casos y una evolución claramente negativa.
Tenemos mas capacidad en sanidad y conocimientos, pero si no se actúa, se rastrean los casos y se aíslan, acabaremos igual o peor.
Lo grave es que el ministerio traspasó la responsabilidad a las comunidades por la presión de algunas de estas, aunque en realidad tampoco se tomo nunca completamente. Algunas comunidades se han dormido y no prepararon equipos de rastreadores suficientes para lo que se les viene encima. Se esperaba la segunda ola a primeros de otoño y el virus les ha pillado a contrapie (por segunda vez y eso es imperdonable).
Si el virus se desata en agosto, habrá un problema adicional: las plantillas de sanidad están mermadas por las vacaciones estivales, como todos los años, pero este verano incluso tiene mas días acumulados por las jornadas de la pandemia.
La gran diferencia en la situación real de unas comunidades y otras se debe a que el trabajo se pueden hacer mejor o peor, no a la casualidad o a la mala suerte. Hay circunstancias estructurales, pero sobre todo, los que tiene menos equipos de rastreadores y hacen un seguimiento mas laxo, tiene todas las papeletas de que lo van a pasar peor y les llegará antes.
La inversión en sanidad no se improvisa y será rentable para los que planificaron bien su estrategia. A los que no han hecho su trabajo, les queda la opción de llorar y tirar balones fuera. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Por otro lado, habría que mirar de nuevo cómo lo están haciendo otros países como Italia, un país muy similar a nosotros y que parece que por ahora está llevando bastante mejor que España los rebrotes, manteniendo bajos las cifras de infectados. Una vez más parece que ignoramos el ejemplo de los italianos...
El gran éxito de Italia es el número de rastreadores... 1 por cada 10.000 habitantes... Cuántos rastreadores tenemos en España???
En España nos empatanamos con las mascarillas a todas horas y en cualquier momento... El gran debate nacional... Pero el éxito no viene por ese lado.
En febrero... España no fue valiente a la hora de cerrar fronteras con Italia (no queríamos quedar "mal" con los italianos)... Pero el gobierno italiano no lo excluye si la situación empeora en España.
Roma... 19-julio... Así está la capital italiana...
Menos debates de mascarillas, botellones, terrazas y playas... Y más exigir a nuestros "amados" políticos más capacidad de reacción... Porque en este país matamos moscas a cañonazos y así nos luce el pelo.
Las CCAA no se lo han tomando en serio... Tenemos un gran déficit de rastreadores sobretodo en Cataluña y Madrid... Pero los políticos son muy listos y desvían la atención... Mascarillas, mascarillas y más mascarillas para contentar al pueblo....
MADRID... 1 rastreador por cada 51.000 habitantes (los expertos recomiendan entre 15-30 RASTREADORES POR CADA 100.000 HABITANTES)
CATALUÑA... 200 rastreadores en un primer momento... Según los expertos necesitaría más de 2.000 para atender a los 7,5 millones de catalanes.... Pero no pasa nada... El pueblo con sus mascarillas es el más feliz del mundo...
"Evidentemente, el sistema de contención falló, no había efectivos suficientes y han tardado en admitirlo”, señala Antoni Trilla, jefe de Medicina Preventiva y Epidemiología del Hospital Clínic de Barcelona. Con 7,5 millones de habitantes, Cataluña solo disponía de 200 personas para el rastreo, mientras que se habrían necesitado “más de 2.000”.
A base de quejas de sanitarios y expertos, esto ya ha empezado a cambiar y actualmente —según fuentes del departamento de Sanidad de la región—, hay “800 profesionales en la red y podemos llegar a 2.000”
Blas Cabanilles, profesor de 29 años en Gandia, pasó 50 días en la UCI. El periodista Quique Pérez-Valero, de 30 años, aún sufre fuertes dolores de cabeza
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10020
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Lo importante de la noticia es que la edad no garantiza al 100% que desarrolles una inmunidad espontánea y sin problemas; el que algunos pacientes tengan además otras dolencias es lo de menos, cualquiera puede tener, sin saberlo, algo que complique el pronostico una vez contraído el virus.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6234
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thorbender Escribió:
Yo creo que todos o casi todos los de este foro hemos viajada por los países escandinavos /norte de Europa y nos hemos "sorprendido" de la de gente que hay en las terrazas (en algunos países las tenían ya en invierno antes de que se pusieran de moda aquí en España, con las estufas y las mantas); de la de gente joven que hay en los bares bebiendo, charlando y riéndose, como aquí, oye (hasta en Moscú los he visto, con todo lo fríos que son, fíjate ); de lo bien que se lo pasan los alemanes en las cervecerías; los ingleses en los pubs; de la de gente en grupillos que sale a los parques y demás en cuanto sale el sol...
En Moscú, Kazán y Píter, estaban las Craft Beers llenas (en enero casi que se está mejor en un local calentito), en Tallinn y Kiev (también enero, lo mío es fijación ), lo mismo...
Y en los festivales de música en verano, pues como aquí. He ido a festivales masivos en Bélgica, Alemania, República Checa y Francia y tela. En trece días me tocaba uno en Alemania
Que nosotros somos más de tocarnos para todo, lo somos. Que tenemos más bares, sí. Que somos más de piel, sí.
Pero la imagen de los "nórdicos" como seres asociales y aburridos, yo creo que eso está ya más que superada...para eso están los franceses
Estoy de acuerdo en lo que dices, pero yo añadir un par de cosillas más:
La forma de beber en el Norte de Europa (o al menos en UK) y en España es muy diferente: En UK normalmente la gente va al pub por la tarde y beben ronda tras ronda hasta emborracharse sin cambiar de pub. Tienen su mesa y ahí están todo el rato hasta que se van. Aunque existen calles de pubs y restaurantes, no son muchas y la gente no va de un pub a otro. Por lo general los locales son muy grandes y espaciosos y muchos de ellos tienen un jardín.
En España (o al menos en el País Vasco y La Rioja) lo que hay son calles con bares que son más bien pequeñas tascas: Eso sí: Hay calles llenas de estos bares unos junto a otros. La gente queda en un bar, se toma un vino o una cerveza pequeña, quizá una tapa y después de 20 o 30 minutos terminan su consumición y se van al siguiente bar a tomar otra.
Es decir: Si alguien tiene el Covid en UK, al no cambiar de pub, contagiará a la gente de ese pub, mientras que si alguien tiene el Covid en España va a extender el virus de bar en bar por toda la calle o barriada. Además, al ser estas tascas muy pequeñas, es más dificil mantener la distancia de seguridad y la posibilidad de que la gente que ahí se encuentre se contagie es mayor. Teniendo además mucha más movilidad de clientela, los bares españoles son más propensos al contagio.
Por otro lado, el artículo de Yanes menciona el asunto de las medidas a tomar para protegernos del Covid y habla de que para muchas personas el uso de mascarillas significa despreocuparse de tomar otras medias protectoras como el distanciamiento social o la protección de ojos (de la cual apenas nadie dice ni mu).
Pero yo creo que hay una diferencia entre el distanciamiento y la mascarilla, que es la apreciación social. Si tú te vas a dar un paseo a un sitio poco concurrido, donde apenas hay nadie para salvaguardar tu seguridad y la de otros, como no habrá nadie a tu alrededor, nadie lo apreciará (vayas o no con mascarilla), nadie te verá. Pasarás desapercibido.
Sin embargo, la mascarilla es muy "visual": se ve a primera vista. Y he percibido que mucha gente la lleva y en cierto modo busca crear una imagen de si mismo con mascarilla que pueda ser apreciada por muchos: Así se da una imagen de concienciación para ser bien vistos. Incluso ahora se comienza a considerar la mascarilla como un "complemento de moda" que combinas con los colores de tu ropa: La gente la lleva y la luce, la muestra en las redes sociales: La imagen hoy en día es muy importante. Y salen a la calle con ella para que les vean cuanta más gente mejor y van a tomar copas o pasear a lugares realmente concurridos donde la medida de distancia social brilla por su ausencia.
Y luego es sorprendente que apenas nadie hable de la protección de ojos. En mi caso, alguna ventaja debería tener ser un gafoso y miope "Rompetechos" _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Estoy seguro que hay países que lo han hecho peor que España, eso si, europeos no lo tengo tan claro ya. Claro, si nos comparamos con Brasil o Perú, vamos a salir ganando, pero eso sería hacernos trampas.
La sensación que tengo en este momento es de situación descontrolada y la imagen que me dan el resto de países europeos no es esa. Seguro que hay mil intereses económicos que se me escapan pero, ¿por qué Hungría y Suiza nos ponen en cuarentena solo a nosotros? ¿por qué no incluyen a los franceses, portugueses, italianos o alemanes también, por poner un ejemplo?
Yo no me caracterizo por ser alguien que esté continuamente criticando a España ni a los españoles, ni nuestras costumbres, pero hay que reconocerlo, algo estamos haciendo mal, muy mal diría yo. ¿tema sanitario? ¿tema político? ¿tema diplomático?
No creo que esto consista en valorar o no valorar. Yo valoro mucho mi país, cómo vivo aquí y por qué no decirlo, la gente también, pero esto no quiere decir que no sea crítico y en este tema hay muchos motivos para serlo y a los hechos me remito.
Europa nos ha tomado como "cabeza de turco" en este momento, como lo fue Italia al inicio de la pandemia y por algo será, por lo que entiendo a la gente que dice que somos uno de los países que peor ha gestionado esto. No me vale la excusa colegial de "me tienen manía los países del norte". Los números están ahí y son una barbaridad dicho en plata. 1.500 contagiados al día, cifras que no cuadran, comunidades que no dan bien los datos y mejor porque sino ya sería el acabose, los rastreadores brillan por su ausencia, el mayor batacazo económico, quién¿?... Nosotros obviamente. Y lo peor, la sensación de incapacidad para sacarnos de esta que le veo a nuestros dirigentes, ojo, de uno y de otro lado.
Tenemos que reflexionar muy profundo, no desde el victimismo, pero si algo ha dejado claro esta pandemia es que a lo mejor no somos tan buenos como creíamos....
Parece ser que cada vez se rumorea más el tema del plan del gobierno para un posible confinamiento en Septiembre. La noticia la difunden portales " de segunda " pero cuando el río suena...
No pongo enlaces porque no se si se pueden poner pero si ponéis en algún buscador confinamiento 18 septiembre os aparecerá... _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Parece ser que cada vez se rumorea más el tema del plan del gobierno para un posible confinamiento en Septiembre. La noticia la difunden portales " de segunda " pero cuando el río suena...
No pongo enlaces porque no se si se pueden poner pero si ponéis en algún buscador confinamiento 18 septiembre os aparecerá...
A fecha de hoy, la noticia tiene todas las pintas de ser un bulo, uno más.
Lo que suceda en mes y pico, no lo sabemos (ni el Gobierno tampoco).
Parece ser que cada vez se rumorea más el tema del plan del gobierno para un posible confinamiento en Septiembre. La noticia la difunden portales " de segunda " pero cuando el río suena...
No pongo enlaces porque no se si se pueden poner pero si ponéis en algún buscador confinamiento 18 septiembre os aparecerá...
A día de hoy eso es imposible, nadie sabe lo que pasará con el bicho, los bulos mejor los dejamos para tarde de cuñaos y mejor si no les damos pábulo a ciertas webs
Saludos
Ángeles
Mientras la situación hospitalaria no empeore no hay ninguna razon para confinamientos. Antes se pueden tomar muchas medidas restrictivas.. Son bulos sin fundamento y en cualquier caso la evolución del virus no la sabe nadie.
Avisan desde Wuhan que el covid-19 podría tener un período de incubación más largo Un equipo de investigadores chinos hace una estimación más precisa que fija entre siete y ocho días el tiempo que pasa entre la exposición al coronavirus y la aparición de los primeros síntomas
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