Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Bigoteskiwis Escribió:
Buenas a todos quería saber si alguien me puede orientar un poco como está el tema (requisitos, permisos, documentación..) para acceder a Ucrania más concretamente ir a Kiev.
Gracias y espero me podáis ayudar
Está cerrada la frontera hasta donde yo se, pero puedes ir hasta Polonia y tratar de pasar por tierra a Leópolis.
Yo tenia reservado para ir en semana santa 2022 a ucrania...evidentemente cuando todo esté tranquilo, tardaran muchos años en reconstruir todo. Así que es una pena pero...
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17514
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vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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vivajapon Escribió:
traveller3 Escribió:
vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Es un viaje de emociones fuertes, si buscas eso no hay problema, eso si, si vas , lleva algo para ayudar.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17514
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AlexMEX Escribió:
vivajapon Escribió:
traveller3 Escribió:
vivajapon Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
No suena precisamente a vacaciones idilicas
Respetando las inquietudes viajeras de cada cual, me parece una temeridad perfectamente evitable, el viajar a un lugar en conflicto activo para hacer turismo. Si hay que hacer un viaje inevitable, se hace , bien por causa justificada o necesidad de fuerza mayor, pero por turismo seria mas racional esperar a que la situación se tranquilice y se estabilice. Ya habra tiempo de ver y disfrutar de ese destino sin el riesgo de que te caiga algo del cielo y ayudar a la reconstrucción de ese pais visitandolo y disfrutando de los lugares que ofrece.
Porque , si estando allí sucede algún imprevisto ¿a quien recurrimos para que no saquen del lio en el que nos hemos metido?¿ y a quien pedimos responsabilidades en caso de que suceda algo que dañe al viajero?.
Seamos consecuentes y no nos pongamos en peligro sin necesidad.
Totalmente de acuerdo, yo desde luego no me planteo ir a ucrania hasta que haya un cambio radical de situación
Es un viaje de emociones fuertes, si buscas eso no hay problema, eso si, si vas , lleva algo para ayudar.
Una cosa son emociones fuertes y otra meterte en una zona de guerra. No es muy normal viajar a un lugar en guerra para vivir emociones fuertes, cuando allí habra miles de personas que estaran deseando poder salir y evitar esas "emociones fuertes".
La situación es la misma que cuando comenzó la invasion hace casi dos años y no porque ahora salga menos en los medios de comunicación signifique que este la situación mas relajada.
Todos los días hay bombardeos, ataques, victimas etc y si alguien tiene que viajar allí por necesidad, pues no le queda otra, pero ir ahora de turismo es de una temeridad brutal.
Bueno, yo estuve el año pasado pero no por vacaciones precisamente. Teníamos que resolver unos asuntos de mi mujer, que es de Kiev.
Simplemente llegar es bastante estresante. Los trenes se agotan enseguida y el panorama, como te pongas a pensarlo fríamente (casi todos los pasajeros son mujeres y niños) es bastante triste.
Además, quieres estar allí lo menos posible por si te toca una noche de "emociones fuertes", que puede caer en cualquier momento.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve el año pasado pero no por vacaciones precisamente. Teníamos que resolver unos asuntos de mi mujer, que es de Kiev.
Simplemente llegar es bastante estresante. Los trenes se agotan enseguida y el panorama, como te pongas a pensarlo fríamente (casi todos los pasajeros son mujeres y niños) es bastante triste.
Además, quieres estar allí lo menos posible por si te toca una noche de "emociones fuertes", que puede caer en cualquier momento.
Nadie duda lo q comentas, pero insisto, el que quiera viajes extremos, emociones fuertes, aventuras al limite ( llamadlo como queráis, ya veo que la frase "emociones fuertes" ha "molestado" )pues poco podemos hacer para impedírselo.
Almenos que lleve viveres/ayuda a los ciudadanos ucranianos.
La ventaja de visitar ahora Ucrania es que hay pocos turistas, la desventaja que puedes morir.
Estan claras las ventajas/desventajas, ya somos adultos, yo no iré pero el que quiera ir... Evitemos juicios morales, ya somos adultos.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Yo en su día también fui a la frontera, en 2016 y por 5 euros me llevaron a Kiev, aunque podría no haber pagado ya que cuando fui a pagar al conductor le daba igual...
Me contaron que lo mejor es ir hasta la frontera, pasar andando y luego a otro lado bus a Kiev, así es mas rápido por los posibles parones en la aduana.
Eso si ahora esta info con el conflicto belico no sirve de nada.
Por cierto en los conflictos bélicos siempre se ha viajado, corresponsales, soldados, viajeros "locos", estar en guerra no significa que no se pueda viajar, el tema es que hay mas riesgo pero viajar se puede viajar sin problemas relevantes, los únicos problemas que vas a encontrar son los relacionados con los conflictos bélicos por tanto si sabes donde te metes allá tu!
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6217
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AlexMEX Escribió:
La ventaja de visitar ahora Ucrania es que hay pocos turistas, la desventaja que puedes morir.
... Y la ventaja de que mueras es que habrá un turista menos
Yo, cuando fui en Octubre del 2017, el país ya estaba en guerra por la zona del Donbás. Yo estuve sólo en Kiev. Y te aseguro que antes de ir busqué todo tipo de información sobre seguridad. Por entonces el conflicto estaba muy localizado y no afectaba al resto del país. Había vuelos a Kiev y la gente hacía vida normal por la calle.
Pero, por lo que veo ahora en las noticias, todo es diferente ahora: Veo que muchos monumentos han sido tapados. Las estatuas están cubiertas para protegerlas.... Las funciones de ópera se interrumpen para que los asistentes vayan al refugio cuando suena la alarma
Y luego, claro, está la posibilidad de que te caiga encima un misil.... Si, sí... De lo más excitante...
Demasiada tensión innecesaria... No, gracias. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Yo en su día también fui a la frontera, en 2016 y por 5 euros me llevaron a Kiev, aunque podría no haber pagado ya que cuando fui a pagar al conductor le daba igual...
Me contaron que lo mejor es ir hasta la frontera, pasar andando y luego a otro lado bus a Kiev, así es mas rápido por los posibles parones en la aduana.
Eso si ahora esta info con el conflicto belico no sirve de nada.
Por cierto en los conflictos bélicos siempre se ha viajado, corresponsales, soldados, viajeros "locos", estar en guerra no significa que no se pueda viajar, el tema es que hay mas riesgo pero viajar se puede viajar sin problemas relevantes, los únicos problemas que vas a encontrar son los relacionados con los conflictos bélicos por tanto si sabes donde te metes allá tu!
Saludos
Opinion personal, pero me parece bastante peligroso el mensaje que estás lanzando en un foro. Viajar a Ucrania ahora mismo, es una temeridad, ese es su nombre. Que cada uno es libre de hacerlo, si, como cualquiera es capaz de saltar por la ventana de una habitación a otra contigua, en vez de ir andando por el pasillo. Es una temeridad y punto, que no entienda nadie otra cosa
PD: no es lo mismo viajar por necesidad que por ocio, que es de lo que se estamos hablando aquí
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Yo también fui cuando el país estaba en guerra; al menos esa era la impresión que se tenía viajando hacia el oeste, porque nos cruzábamos a cada paso con trenes de material militar con destino al este. Si en aquella época no se atacaban objetivos civiles y ahora sí, supongo que en cierto modo es solo un matiz.
Aquí no orientamos la vida de nadie, solo damos consejos en base a experiencias, siempre muy subjetivas y con responsabilidad muy limitada; si alguien tiene el capricho de viajar a Ucrania en estos momentos ya debe saber a lo que se expone, lo que digamos los demás no determina nada, es complementario.
Lo de interrumpir una función de ópera para ir a los refugios incluso puede ser un alivio dado el nivel de la lírica por allí
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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gadiemp Escribió:
AlexMEX Escribió:
La ventaja de visitar ahora Ucrania es que hay pocos turistas, la desventaja que puedes morir.
... Y la ventaja de que mueras es que habrá un turista menos
Yo, cuando fui en Octubre del 2017, el país ya estaba en guerra por la zona del Donbás. Yo estuve sólo en Kiev. Y te aseguro que antes de ir busqué todo tipo de información sobre seguridad. Por entonces el conflicto estaba muy localizado y no afectaba al resto del país. Había vuelos a Kiev y la gente hacía vida normal por la calle.
Pero, por lo que veo ahora en las noticias, todo es diferente ahora: Veo que muchos monumentos han sido tapados. Las estatuas están cubiertas para protegerlas.... Las funciones de ópera se interrumpen para que los asistentes vayan al refugio cuando suena la alarma
Y luego, claro, está la posibilidad de que te caiga encima un misil.... Si, sí... De lo más excitante...
Demasiada tensión innecesaria... No, gracias.
Yo fui en 2016, también estaban en guerra en el Donbas.
A mi personalmente me da igual quien vaya, eso son juicios de valor, el que vaya ya se las apañara.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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vivajapon Escribió:
AlexMEX Escribió:
Adrop Escribió:
Bueno, yo estuve hace un par de semanas en Kiev y la ciudad estaba bastante bien. Menos gente y menos tráfico, pero por lo demás todo abierto y reconstruido.
Tienes la App de las alarmas, pero eso es una lotería que te toque correr al refugio o no. En la semana que estuve solo hubo una alarma y ni nos enteramos porque estábamos comiendo. Pero justo estos días la cosa pinta muy mal.
El espacio aéreo está cerrado, pero se puede ir en tren desde Polonia, aunque no es particularmente barato. Aparte, el tren directo de Varsovia a Kiev se llena muy rápido y con mucha antelación, por lo que probablemente tocaría ir hasta la frontera como a mi (Przemysl o Chelm) y coger allí el tren para Kiev.
Yo en su día también fui a la frontera, en 2016 y por 5 euros me llevaron a Kiev, aunque podría no haber pagado ya que cuando fui a pagar al conductor le daba igual...
Me contaron que lo mejor es ir hasta la frontera, pasar andando y luego a otro lado bus a Kiev, así es mas rápido por los posibles parones en la aduana.
Eso si ahora esta info con el conflicto belico no sirve de nada.
Por cierto en los conflictos bélicos siempre se ha viajado, corresponsales, soldados, viajeros "locos", estar en guerra no significa que no se pueda viajar, el tema es que hay mas riesgo pero viajar se puede viajar sin problemas relevantes, los únicos problemas que vas a encontrar son los relacionados con los conflictos bélicos por tanto si sabes donde te metes allá tu!
Saludos
Opinion personal, pero me parece bastante peligroso el mensaje que estás lanzando en un foro. Viajar a Ucrania ahora mismo, es una temeridad, ese es su nombre. Que cada uno es libre de hacerlo, si, como cualquiera es capaz de saltar por la ventana de una habitación a otra contigua, en vez de ir andando por el pasillo. Es una temeridad y punto, que no entienda nadie otra cosa
PD: no es lo mismo viajar por necesidad que por ocio, que es de lo que se estamos hablando aquí
En mi opinión personal lo que falla es tu interpretación , ya que yo no estoy mandando ningún mensaje ni a favor ni en contra, simplemente comento que durante las guerras siempre se ha viajado, la prueba es que hay trenes diarios entre Polonia y ucrania.
A mi no me interesa ir a Ucrania, pero no hago juicios de valor de los que vayan, ya somos adulto, evidentemente recomiendo no ir, pero allá cada cual.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6217
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AlexMEX Escribió:
En mi opinión personal lo que falla es tu interpretación , ya que yo no estoy mandando ningún mensaje ni a favor ni en contra, simplemente comento que durante las guerras siempre se ha viajado, la prueba es que hay trenes diarios entre Polonia y ucrania.
Te olvidas de un pequeño detalle: Solo se puede entrar y salir del pais en tren, pero no avión.
Ni siquiera los jefes de estado (incluido Zelenski) pueden entrar o salir del país en avión. Y esto es prueba de que no se puede viajar con seguridad por el país.
Hay que decirlo todo _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Pero eso es exactamente lo que ha dicho, ¿no? Que hay trenes cada día entre Polonia y Ucrania.
Lo imprescindible estrictamente para saber si podemos entrar en Ucrania o no es si la policía fronteriza autoriza la entrada de gente con nuestro pasaporte, y en qué condiciones.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92233
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Hola,
Intentemos ser cordiales.
Si alguien quiere viajar, cualquier información es válida, pero hay que ser conscientes de que es un país en guerra y que a diario se están atacando tanto objetivos militares como civiles.
A diferencia del anterior conflicto, que afectó a zonas concretas, el actual es generalizado, en el sentido de que no hay un rincón o infraestructura del país que no pueda ser atacado.
En esta situación se asume un notable riesgo. Pero si se quiere viajar se puede hacer incluso contra las recomendaciones del ministerio. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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gadiemp Escribió:
AlexMEX Escribió:
En mi opinión personal lo que falla es tu interpretación , ya que yo no estoy mandando ningún mensaje ni a favor ni en contra, simplemente comento que durante las guerras siempre se ha viajado, la prueba es que hay trenes diarios entre Polonia y ucrania.
Te olvidas de un pequeño detalle: Solo se puede entrar y salir del pais en tren, pero no avión.
Ni siquiera los jefes de estado (incluido Zelenski) pueden entrar o salir del país en avión. Y esto es prueba de que no se puede viajar con seguridad por el país.
Hay que decirlo todo
Sabes mas que yo, no visito Ucrania desde 2016, lo que se es por lo que cuentan los que han ido últimamente, por ejemplo en este hilo algún forero a ido y no has contado.
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