para Gumarix: pues yo soy un viajero extranjero de sueldo medio, y ningun inconveniente, oye el viaje de conya, la gente bueno en general todo muy bien, tengo que decir que nos fuimos yo y mi compañera a nuestra vola y muy pero que muy bien, el pais mas bonito del mundo, pues oye a mi me parecen todos los paises bonitos, hasta el nuestro.
Hola pep:
Te aclaro el comentario que hizo GURAMIX, “siempre bajo mi punto de vista o que en este caso también yo lo pudiera interpretar mal”, me explico a continuación.
En éste caso basándonos, solo en el tema Tailandia (olvidándonos de otros países) y obviando que buena gente existen en todos lados……….Partiendo de la base que en Thai en general (menos los vinculados al turismo, que se ganan la vida por libre) son tímidos, amables y respetan mucho “las clases sociales” (DINERO = ESTATUS) les gustan mucho las bromas, los chistes, el karaoke, las fiestas, las relaciones sociales y muy importante las formas y “la discreción”.
En Thailand por regla general, el varón es cortés y servicial y las Leirys dulces, todos ellos te regalaran las mejores sonrisas totalmente honestas.
Pero……..si tienes “poco dinero” tu cache disminuye, no te facilitaran la vída, aunque tanto en cuanto ellos puedan sacar tajada de ti, “no problem” aran que te sientas el “Rey Midas”; son depredadores como nosotros.
En el país existe una corrupción galopante y si pueden te engañaran en cualquier medio que te muevas, son criticones hasta la saciedad y si pudieras entender su idioma cuando te hablan, verías que entremezclado en la conversación con sus sonrisas incluidas y sin variar el semblante, TE PONEN A PARIR.
A pesar de los pesares como que yo soy humano e imperfecto, me siento muy a gusto entre ellos; del roce nace el afecto.
Olvidé un dato importante; según la cultura Budista, dicen que los Thais suelen afrontar los inconvenientes, las negativas y las adversidades contrarias a sus “intereses” con una sonrisa………..cierto, lo corroboro y en la mayoría de los casos no te guardaran rencor; pero………es puro teatro, solo lo mantienen para guardar las formas y no siempre lo consiguen; reaccionan con la misma pataleta, con la misma cara de mala uva como nosotros mismos y en ocasiones violentamente.
El deporte nacional, no es el Thai Boxing, ni el futbol, ni el karaoke………”es la mentira y el engaño”.
Cuando un Thai “beba” a la segunda copa o birras………….aléjate del lugar.
Seguramente me dejo cosas en el tintero, esto es solo para dar una pincelada de esta tierra y bajarlos del pedestal para que nadie tenga una idea equivocada del País y se sienta engañado por las alabanzas que algunos, como yo personalmente, también vertimos sobre ellos.
Lo importante es gozar del país y su gente, reír con ellos, compartir con ellos, gozar con ellos y soñar con ellos.
OK, y entendido, pasa que cuando vuelves de las vacaciones todo es de color d rosa, pero bueno nos hemos visitado muchos paises de asia i Thai pues esta guay, estas en Asia y a la vez en casa, nos solo hicimos el sur, muy guay y recomendanle kho Lanta en plan tranqui. Y si Antonio2006 tienes razón, pero bueno era el ratito de cachondeo
Para mi Tailandia es una “decepción”, cuando me acerco a la playa en Ban Dong Kham, en el atardecer de un día cualquier (que son todos) caminas por el paseo y como tú, otros te copian y se acercan parejas de turistas, parejas Thai y Leirys solas o con amigas, todos con un mismo destino………admirar el horizonte que te ofrece un crepúsculo exuberante, unos caminan, otros nos sentamos………nos relajamos con la mirada perdida en el cielo y en el infinito y los pensamientos revoloteando jugando con los sentimientos.
Después de leer todo el post veo que la gente o viaja poco o no se entera.
Lo que contais ocurre en todos los sitios Tunez ,Marruecos ,Republica Dominicana,Turquía,y ya no digamos Egipto que es de los paises que conozco donde más se explota a Turista y más se le acosa.
Una escepción es Syria donde te dejan a tú aire y si es el pais de la sonrrisa.
Las turistadas las hay en todos los sitios y si es cierto que según te vas haciendo mayor vas queriendo más comodidad,con la cual lo de ir de mochilero lo vas dejando.
Estoi de acuerdo favila e estado en marruecos y ni punto de comparacionl llega ser asta algo molesto los niños pidiendo drigan, aquí en tailandia, es como mas en un mercadillo, pero si no te gusta el regateo bas pagas lo que pone y listo de tos modos recuerda q la mita de las veces estas regateando un par de euros al cambio
Olvidé un dato importante; según la cultura Budista, dicen que los Thais suelen afrontar los inconvenientes, las negativas y las adversidades contrarias a sus “intereses” con una sonrisa………..cierto, lo corroboro y en la mayoría de los casos no te guardaran rencor; pero………es puro teatro, solo lo mantienen para guardar las formas y no siempre lo consiguen; reaccionan con la misma pataleta, con la misma cara de mala uva como nosotros mismos y en ocasiones violentamente.
El deporte nacional, no es el Thai Boxing, ni el futbol, ni el karaoke………”es la mentira y el engaño”.
Cuando un Thai “beba” a la segunda copa o birras………….aléjate del lugar.
Seguramente me dejo cosas en el tintero, esto es solo para dar una pincelada de esta tierra y bajarlos del pedestal para que nadie tenga una idea equivocada del País y se sienta engañado por las alabanzas que algunos, como yo personalmente, también vertimos sobre ellos.
Lo importante es gozar del país y su gente, reír con ellos, compartir con ellos, gozar con ellos y soñar con ellos.
Totalmente de acuerdo contigo HK5, creo que lo importante al viajar es gozar del pais y su gente, reir con ellos, compartir gozar y soñar no solo en Tailandia, sino en el mundo entero.
_________________ Para que dar vueltas si se las puedes dar al mundo!
Y si, uno ahorra para ir, pasarla bien, conocer lugares, gente....ponerse mal por que te vean como billetes con patas me parece una estupides. Si, SOMOS BILLETES CON PATAS!!! Obvio, si sos turista, en cualquier lado sos eso. No hay que darle importancia y disfrutar.
No se dan una idea lo que me costo poder juntar algo de plata para irme a Tai, voy alla para disfrutar y no darle importancia al tema monetario.
Olvidé un dato importante; según la cultura Budista, dicen que los Thais suelen afrontar los inconvenientes, las negativas y las adversidades contrarias a sus “intereses” con una sonrisa………..cierto, lo corroboro y en la mayoría de los casos no te guardaran rencor; pero………es puro teatro, solo lo mantienen para guardar las formas y no siempre lo consiguen; reaccionan con la misma pataleta, con la misma cara de mala uva como nosotros mismos y en ocasiones violentamente.
El deporte nacional, no es el Thai Boxing, ni el futbol, ni el karaoke………”es la mentira y el engaño”.
Cuando un Thai “beba” a la segunda copa o birras………….aléjate del lugar.
Seguramente me dejo cosas en el tintero, esto es solo para dar una pincelada de esta tierra y bajarlos del pedestal para que nadie tenga una idea equivocada del País y se sienta engañado por las alabanzas que algunos, como yo personalmente, también vertimos sobre ellos.
Lo importante es gozar del país y su gente, reír con ellos, compartir con ellos, gozar con ellos y soñar con ellos.
Totalmente de acuerdo contigo HK5, creo que lo importante al viajar es gozar del pais y su gente, reir con ellos, compartir gozar y soñar no solo en Tailandia, sino en el mundo entero.
Hola Shicadi:
Me quedé parado mirando el muñequito que te pusiste; me pone, me pone´.....casi me pone nervioso; curioso, que original y me salio la vena humorística. No te enfades pero…………no me puedo reprimir.
¿Los cabezazos son por que estas hasta el gorro de tu pareja?, ¿no te sale la oposición?, o te pesan mucho los cuernos y los sacudes pa que se caigan.
Con ese traqueteo se marchitara la rosa que llevas en el pelo.
Olvidé un dato importante; según la cultura Budista, dicen que los Thais suelen afrontar los inconvenientes, las negativas y las adversidades contrarias a sus “intereses” con una sonrisa………..cierto, lo corroboro y en la mayoría de los casos no te guardaran rencor; pero………es puro teatro, solo lo mantienen para guardar las formas y no siempre lo consiguen; reaccionan con la misma pataleta, con la misma cara de mala uva como nosotros mismos y en ocasiones violentamente.
El deporte nacional, no es el Thai Boxing, ni el futbol, ni el karaoke………”es la mentira y el engaño”.
Cuando un Thai “beba” a la segunda copa o birras………….aléjate del lugar.
Seguramente me dejo cosas en el tintero, esto es solo para dar una pincelada de esta tierra y bajarlos del pedestal para que nadie tenga una idea equivocada del País y se sienta engañado por las alabanzas que algunos, como yo personalmente, también vertimos sobre ellos.
Lo importante es gozar del país y su gente, reír con ellos, compartir con ellos, gozar con ellos y soñar con ellos.
Totalmente de acuerdo contigo HK5, creo que lo importante al viajar es gozar del pais y su gente, reir con ellos, compartir gozar y soñar no solo en Tailandia, sino en el mundo entero.
Hola Shicadi:
Me quedé parado mirando el muñequito que te pusiste; me pone, me pone´.....casi me pone nervioso; curioso, que original y me salio la vena humorística. No te enfades pero…………no me puedo reprimir.
¿Los cabezazos son por que estas hasta el gorro de tu pareja?, ¿no te sale la oposición?, o te pesan mucho los cuernos y los sacudes pa que se caigan.
Con ese traqueteo se marchitara la rosa que llevas en el pelo.
Salááaá.
Por favor, vuelvo a avisar que este foro es de viajes.
Un saludo
_________________ "Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Perdon Antonio2006 pero soy nueva en estos temas y no se como se cambia a otra pagina, pero debo sacar de dudas a HK5 sobre mi logo:
Ni marío ni oposiciones ni cuernos !! No tengo ordenador en casa y solo uso el del trabajo ajín que... Espero haberte sacado de dudas, ESTOY HASTA EL C... ó G.... De mi trabajo!! Eso es!
_________________ Para que dar vueltas si se las puedes dar al mundo!
Demasiada importancia le estamos dando al tema que una persona abrió el hilo y “curiosamente” “desapareció” (tiene mala pinta, no me gusta).
Solo está interesado en que entren en su "WED DE VIAJES" presupongo que es para darse importancia.
Chokdi, Crap Khun Kaa
Ja, ja, mi "web de viajes" es personal sin ningún afán de lucro, la hago por placer, soy profesor de diseño web, y lo de darse importancia en la web, .. En fin, te diré que para tener importancia en la web hai que tener millones de visitas algo a lo que yo no aspiro, visita mi página y dime si no está currada, dime si las fotos no son buenas y luego dime donde está la publicidad porque yo no la veo, mi único afán es devolver algo de lo que yo recibo en internet: información. Por cierto estaba callado porque prefiero leer todas las opiniones antes de hablar pero en seguida contestaré.. Saludos viajeros
Demasiada importancia le estamos dando al tema que una persona abrió el hilo y “curiosamente” “desapareció” (tiene mala pinta, no me gusta).
Solo está interesado en que entren en su "WED DE VIAJES" presupongo que es para darse importancia.
Chokdi, Crap Khun Kaa
Ja, ja, mi "web de viajes" es personal sin ningún afán de lucro, la hago por placer, soy profesor de diseño web, y lo de darse importancia en la web, .. En fin, te diré que para tener importancia en la web hai que tener millones de visitas algo a lo que yo no aspiro, visita mi página y dime si no está currada, dime si las fotos no son buenas y luego dime donde está la publicidad porque yo no la veo, mi único afán es devolver algo de lo que yo recibo en internet: información. Por cierto estaba callado porque prefiero leer todas las opiniones antes de hablar pero en seguida contestaré.. Saludos viajeros
Estimado Sandokan. Solo hacer un pequeño comentario a una alusión que personalmente me parece fuera de lugar, la división entre los que les gusta Tailandia y los que no. Nosotros llevamos 23 años casados (me parece que hemos pasado ya el umbral de los viajes de luna de miel), hemos viajado por medio mundo, tan maltratados no nos debemos encontrar cuando hemos vuelto 26 veces. ¿Que te ha ido mal? sinceramente lo siento mucho pero no generalices con suposiciones, porque unos cuantos de los que escribimos aquí hemos estado unas cuantas veces. Tailandia no es un paraíso, es un país con sus virtudes y sus defectos. Los aceptas y si no te gustan vete a otro sitio.
Por otro lado el hecho de que seas un fotógrafo fantástico, profesor de diseño web y tu página sea del todo desinteresada me parece muy bien, pero tampoco me parece que eso le dé más valor a tu opinión que a la de todos los demás viajeros que han ido por esas tierras.
Otro factor a tener en cuenta es que en el sudeste asiático en general y Tailandia en particular el que le vaya a uno mejor o peor depende también de su actitud. Por las malas siempre le irá muy mal.
Y finalmente euro con patas es cualquier turista en cualquier país del mundo, empezando por el nuestro. Personalmente es algo que me tiene sin cuidado, porque tengo asumido que el que vive del turismo intentará sacar todo el provecho que pueda, y el que no tenga eso asumido es un iluso.
Un saludo
_________________ "Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Última edición por Antonio2006 el Jue, 23-10-2008 19:28, editado 5 veces
Sandokan, soy una persona a la que no le gustan las injusticias, y además inconformista y curiosa, y es por eso que quiero romper una lanza por tí.
Me he colado en tu web, y efectivamente, está muy bien estructurada, es fácil de leer, y muy amena, vamos que me ha encantado, ahora estoy con Costa Rica, me tiene enganchada, quizás sea mi destino para el año próximo, y me viene fenomenal.
Si has leído mi opinión, en donde relato mi propia experiencia, o mejor dicho, la de mis vástagos, quizás con más ironía que razón, encabezo la misma diciendo que no se dé nadie por aludido, bien, pues después de leer tu blog, espero que tú principalmente no te des. Ahora bien lo de catalogar a los viajeros según las dos opiniones que citas al principio de éste hilo....... En ésta vida hay muchos matices y no sólo el blanco o negro.
_________________ Mi diario ya está terminado, faltan las fotos
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=3075, pinchar en WWW
Ya que respondes porque un" profesor", escribe:En contra o yo los gaseaba, creo que la frase sobra, también intentar comparar el norte de españa con tailandia pues nada que ver, supongo que la corrieste toda tailandia, mira yo este veranito estuve en una isla Kho Lanta y te puedo asegurar que es mucho mas verde que tu galicia y que tiene unos bosques alucinantes, las comparaciones son odiosas, ya que son paises diferentes, y si te das publicidad en el foro de tu web.
Nunca he dicho que tuviese la razón, solo conté mi experiencia, esto de si no te gusta te vas... Un poco intolerante, que pasa que para ir a Tailandia te tiene que gustar absolutamente todo del país ? Hay que aprender a aceptaar las opiniones contrarias a uno para eso es un foro de debate...por cierto lo de mi web solo quería dejar claro que no tiene fines lucrativos, por lo tanto no estoy haciendo publicidad, ... Formarse una idea de alguien por haber leido 7 lineas de texto es un poco arriesgado, y entrar en valoraciones personales no hace más que nos desviemos del auténtico objetivo del foro, como moderador deberías saberlo...
Hola, perdón por tardar tanto en contestar pero nunca pensé que unas pocas líneas dieran para tanto, la idea de este hilo era exponer un contrapunto a todo lo que había leído en este foro (que me hago los deberes), como vosotros lo utilizo para viajar, y hay que aceptar todas las opiniones mientras no falten al respeto para eso es el foro…, creo que mi sorna no la entendieron todos por eso tengo que dejar claro que la idea no era faltar al respeto a nadie y sobre todo a los tailandeses, si leen con atención lo que escribí estaba intentando hacer una generalización, claro no poseo estadísticas científicamente irrepochables, a mi nunca se me ocurriría decir que gaseaba a alguien, me parece de mal gusto si lo dices en serio claro, como dije al principio eran opiniones de la gente a la que preguntamos en el viaje.
Por supuesto que esta fue mi experiencia y cada uno tiene la suya, también tengo que deciros que fui un poco malinterpretado, nunca quise hacer más comparaciones que las que uno hace con su propia experiencia por eso escribí que era del norte, no es lo mismo vivir en un sitio que en otro, ni mejor ni peor, pero las expectativas de lo que te puedes encontrar no son las mismas, yo por ejemplo que no soy de ciudad aluciné en Bangkok, nos pasamos muchos días allí y disfrutamos mucho, yo nunca dije que volví horrorizado de Tailandia, no me arrepiento de este viaje como de ningún otro, como decís cada viaje es una experiencia, pero tampoco existe necesidad de reaccionar de forma tan hostil, … algunos respondéis como si tuvieseis acciones en la hostelería de Tailandia.
Después creo que la conversación ha desvariado un poco, por lo menos yo no he dicho que buscaba paisajes del Nacional Geografic, ni esto:
“en relación a los mochileros, y con todos mis respetos, a mi también me parece que os sentís algo superiores al resto de turistas”
Me parece muy bien, yo no soy mochilero en todo caso puedo viajar en un momento como mochilero, como mucha otra gente que no tiene nada que ver conmigo y hacen cosas totalmente distintas en el viaje, que estoy de acuerdo que no dejamos de ser unos pijos de occidente, aunque me considero un trabajador hijo de trabajadores me siento afortunado de vivir aquí cuando viajo allá, aunque me encanta como viven ellos. Pero no voy a cargar yo solo con el problema del hambre en el mundo, después de todo ahorro todo en año para viajar y no salir de copas u otros modos de consumo occidentales, no soy tan malo. Tampoco tengo nada en contra de los que van de viajes de novios, como dije al principio así os va a encantar.. Cada uno que viaje como más le guste faltaría más.
Y esto ¿
“A esta altura, ponerse en exquisito, regetar y querer siempre una sonrisa me parece egoista...es un pais POBRE!”
Siempre que hablamos de esto sale el tema del problema del regateo, yo no tengo ningún problema con el regateo, es divertido, nosotros en seguida nos cansamos y cedemos porque como decís el precio es muy bajo y la gente suele ser humilde, pero si acordamos un precio, no me dejes a medio camino, no me subas luego el precio con detalles, y no seas agresivo conmigo cuando me queje… ese es el problema, para nosotros precisamente lo mejor de un viaje es la gente, déjame en el paraíso con alguien que no me trata bien y nos iremos, en cambio podemos estar en el más cutre garito si la gente es maja…
Tampoco dije esto:
“¿Mal trato y mal servicio en los hoteles tailandeses? “
Casi no tuve problemas con esto fue más bien con los tours, y moviéndonos por el país, botes, bus, minibús,..
O esto
“Un factor muy importante es que cuando hables con ellos o discrepes de ellos lo hagas con una sonrisa ….”
Está claro que no nos conoces somos los viajeros más happys del planeta, respetamos totalmente las culturas y tradiciones y nos encanta mezclarnos con el pueblo. Si veo que me intentan e**(AutoEdit)**a, no por el dinero si no por el detalle, intento reclamar con educación, si me levantan la voz, será normal que levante la voz, en Tailandia nos respondieron en un par de ocasiones con mucha agresividad, lo contaré con detalle, pero que sepas que me he leído todo el foro de Tailandia, y todos estos consejos ya los sabía antes de ir allí.. Solo fue mi experiencia .
“Es un tema de expectativas, si te lo venden como el paraíso y no lo es para ti te defrauda.”
Exacto ¡ he leído este foro antes de ir allá y me llené de expectativas muchas de ellas no se cumplieron, me acuerdo de una frase que leí en este foro que decía algo así como: “y sonreíd que aquí sólo los turistas no sonríen”, yo solo quería constatar que no viví esto, igual que esta persona si lo vivió, hay que saber tolerar todo tipo de opiniones.
Me parece una aclaración muy correcta, y desde el principio me ha parecido una opinión tan aceptable como la de los que ponen a tailandia por las nubes. Por cierto, es mi próximo destino y cuando me informo me gusta conocer no solo lo bueno, también los puntos negativos que en todos los sitios los hay.
Quizá la frase que usaste de "yo los gaseaba" no fue la más acertada, y ha creado demasiada polémica, pero creo que hay gente que no la ha entendido correctamente. Yo entiendo que sandokan en ningún momento habla en primera persona diciendo que él los gasearía, sino que habló con gente cuya opinión era esa. Os recomiendo que lo volvais a leer:
Quote::
cuando nosotros comenzamos nuestra encuesta en Tailandia con otros españoles acerca de la sonrisa del país los resultados más bien se polarizaron radicalmente en dos opiniones,
A favor o son los más encantadores del mundo: grupo de los luna de miel, turismo de a ver si ligo, turismo de a ver si hai marcha, grupo de afortunados que sólo pararon en ChianMai y Krabi
En contra o yo los gaseaba: grupo de los yo voy parando por donde me pete, me alquilo un auto y tiro millas, sólo busco playas no quiero ir al norte o ya he estado en otro país de Asia.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro