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Forum of Indian Subcontinent: India and Nepal Forum of Indian Subcontinent: India and Nepal: Travels in India, Nepal, Bhutanese, Pakistan, Bangladesh, Sri Lanka, Maldives. Contacts with other travelers for trips to India, etc. ..
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Forum of Indian Subcontinent: India and Nepal 
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Pelu1, nos vemos por la india en enero, si dios quiere....

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Yo estoy preparando el viaje para dentro de 5 meses y ayer me llamo la mitad de la familia para que hiciera el favor de desistir.Les explico que aún queda mucho tiempo,pero no entienden que siga en mis trece.LLegué hace otro tanto de tiempo de thailandia y me dicen que mira como esta también que si no hay otros lugares...Si que los hay,pero nos gusta lo que nos gusta,esque si pensamos como ellos no nos movemos del pueblo.
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Acabo de llegar repatriado de mumbai, hoy tenía avión para delhi, pero creo que no era una opción razonable, he estado hablando con dos periodistas de dehli que se acercaron a mumbai a cubrir los atentados y dicen que en dehli casi todos los fines de semana hay atentados en los mercados con muertos, pero que no les dan importancia mediática ...

Yo después de haber vivido el terror estos días, y comprobar la absoluta ineficiencia de los indios para acometer situaciones de este tipo, junto con el repugnante papel que han jugado tanto el embajador de la india como la consul de mumbai, sinceramente creo que es poco acertado viajar allí

India tiene que reflexionar, quizás estas matanzas televisadas les ayuden ... Yo sé que no voy a volver allí en bastante tiempo ... Y también soy de los que creen que no hay que dejarse llevar por el miedo, pero en este caso el miedo no es el problema, el problema es verte convertido en un títere en manos de incompetentes e indeseables como el ejército y la policía india, y el embajador de españa y la cónsul de mumbai

Mi viaje comenzó el día 26, por la mañana paseé por colaba y tomé café en el leopold, por la noche comencé a vivir la pesadilla encerrado en mi habitación de la 4 planta del hotel regent colaba, a espaldas del taj escuchando los disparos, las bombas y las explosiones ... En la puerta del hotel el ejército, la policía, los bomberos, la calle cortada, todo cerrado y mumbai convertida en una ciudad fantasma ...
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Indigo,

Bienvenido, me imagino (salvando las diferencias logicas) como lo has tenido que pasar en esa "guerra", aun sin conocerte, como seria con cualquier ser humano no terrorista me alegro el que hayas vuelto tal como te marchaste.

En cuanto a la dedicación informativa que ha llevado el caso por tv, radio, prensa escrita, aquí, todo se le debe a la Esperanza, si no hubiese estado ella por allí, ya me hubiese gustado ver las noticias que nos hubieran llegado.

La presencia del embajador, el consul, los aviones, nada de esto hubiese ocurrido.

Mientras estabamos preparando nuestro viaje hubieron los atentados de Jaipur, mas de 100 muertos, la noticia paso de puntillas por nuestras televisiones, no se preocuparon si habian españoles o no, ahora has tenido suerte que estaba la Esperanza por India, de no ser así creo que de repratiarte nada de nada.

Saludos y animo para mitigar esta desagradable experiencia.

JL

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Bienvenido indigo, me alegro mucho de que estés de vuelta pero, al igual que roscop, creo que la presencia en Mumbai de Esperanza Aguirre, importantes empresarios y otros políticos, ha jugado un papel determinante en las repatriaciones.
Yo estuve dos meses después de los atentados de Jaipur y coincidí allí con los de Ahmenabad. Era verano y en esa zona o estados limítrofes había muchos españoles pero nadie se interesó por nosotros.
Pensaba volver el próximo verano pero tengo que pensármelo, ya no lo tengo tan claro.
Un saludo y de nuevo bienvenido.
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Hola a todos:

No sé qué deciros, pues por suerte jamás me he encontrado en una situación como la de indigo. Qué bien que hayas vuelto sano y salvo.

De todos modos me sigue pareciendo que hay atentadsos en todas partes, y que está claro que en la India, como en muchos países hay más posibilidades de conflictos, pero son países enormes. Cada unoque decida que es lo que busca en su viaje, pero vaijar a la India (exceptuado puntos muy determinados ) está muy lejos de ser una temeridad...


Mi consejo (dentro de mi ignorancia) sería evitar las grandes aglomeraciones, pues si es cierto que a veces un suceso de poca importancia, puede convertirse en algo muy grave por el efecto de las avalanchas, hacer el registro electrónico en la embajada, e ir informando a algún familiiar de nuestro itinerario.

änimos a todos! chan!
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Gracias!a todos por viuestrsa aportaciones.
Yo tengo los vuelos para el (10-24 de enero).
Hos agradeceria a vosotros que habeis estado allí que me aconsejaras.
Para mi este viaje es un sueño,pero también me importa mucho mi vida, supongo que como a todos.
Llevo mucho tiempo currandome este viaje,pero mi familia me dice que no vaya.
¿que me decis?
Gracias anticipadas.
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Buf no se... Es una decision que tienes que tomar tú sola me temo... Habra gente que diga yo iría, y gente que diga que no... Así que, mejor que no te aconseje nadie y decide tú

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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(se me olvidó poner que es justo lo que voy a hacer en mi caso... Decidir yo)

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Gracias por vuestras bienvenidas, en cuanto a las dudas sobre si ir o no y el riesgo de la vida de cada cual, pues bueno, lo cierto es que ha habido muchos españoles muy cerca de la muerte, las narraciones de los que estuvieron en el oberoi escuchadas de su boca han sido escalofriantes, también de algunos que estaban en las puertas del taj, pero la realidad es que ningún español ha muerto .... Algo sorprendente si las narraciones son ciertas y difícil de explicar ...

Quizás lo de menos en este caso, al menos para mí, ha sido el riesgo de morir, lo peor ha sido el ver el abandono y la ineficacia de todo el sistema, tanto del indio como del español a través de su embajada y consulado allí, el verte incapaz de hacer nada para mejorar tu situación

Coincido en que la presencia de la espe allí ha favorecido la vuelta de algunos, pero lo que tengo muy claro es que el trabajo principal de los representantes consulares se hizo para que volvieran sólo los acompañantes de la espe, el resto que nos dieran por culo ... De hecho en el primero avión (después del de la espe) el embajador hizo todo lo posible porque no entrásemos ninguno que no fuese de ese grupo, y nos dejó abandonados en el aeropuerto de mumbai toda una noche con falsas promesas y mentiras, mientras que en el avión al menos 6 asientos fueron vacíos ... ¿por qué? ... Tuvimos que ponernos en contacto de mala manera con los medios de comunicación (yo soy el que habló por teléfono en telemadrid) para que se nos hiciera hueco en el avión francés y se botara el avión español de paris a madrid, al embajador le daba por culo lo que nos pasara, a pesar de haber estado 24 horas encerrados en una habitación de un hotel a las espaldas del taj escuchando cientos de disparos y docenas de explosiones ...

Asistí (ya no sorprendido) a cómo el representante consular decía a una turista que le llamó al móvil cómo le decía que no había peligro, que se quedase en mubai tranquilamente, mientras a nosotros nos llevaba en su coche al punto de encuentro para ser repatriados

Resumiendo, el problema no es el riesgo de morir, siempre bajo desde un punto de vista estadístico, sino la sensación de abandono, la humillación y el desprecio por parte de los representantes consulares, el ver cómo se desperdician los recursos por una pésima gestión de aquellos sinvergüenzas ...

Yo sufrí 24 horas de terror en una habitación del cuarto piso del regent colaba escuchando disparos y explosiones y sin poder pisar la calle ... Pero para mí fue mucho peor que eso la noche de tortura psicológica a la que fuimos sometidos por el embajador de españa en la india dejándonos abandonados con mentiras y engaños dentro del aeropuerto internacional de mumbai ...

Está claro que la hora de morir nos llegará a cada uno en su momento, pero ir a la india con esta gentuza como responsables es someterse a la posibilidad de ser humillado y maltratado a poco que tengáis algún problema ... Y eso estadísticamente es mucho más probable que el resultar muerto en un atentado ... Desgraciadamente, y además pagado con tus impuestos

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no hay camino a la felicidad, la felicidad es el camino
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Gracias,indigo por tus comentarios y experiencia.
Y a ti onitsuka,animo!
Yo hare lo que dices,pensarlo y ya vere que decido.
¿cuando te ibas tu?
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Bienvenido indigo.
Siento la mala experiencia que has sufrido Crying or Very sad
Un saludo Smile

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"Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Mi plan de viaje era mumbai tres días del 26 al 29, avion a dehli y allí estaría hasta el 5 de diciembre haciendo excursiones por la zona, el día que tenía que volar a delhi me vine de vuelta, los comentarios que oí allí sobre delhi no eran muy alentadores, ya que la mayor parte del ejército de allí estaba en mumbai y había temores muy altos de que fuese aprovechado para nuevos atentados en la capital, cosa que por otra parte parece ser habitual en delhi según nos comentaron dos periodistas españoles que viven en delhi y se trasladaron a mumbai para cubrir la situación

Gracias antonio

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Indigo, es muy grave lo que cuentas de la embajada y consulado españoles. Está claro que viajar al extranjero con nacionalidad española no es garantía de nada, porque la Administración de este país es ineficaz y chapucera. Y si no que les pregunten a los 600 españoles retenidos en Tailandia, que si no llega a ser por el antecedente de vuestra repatriación no les hubiera hecho caso ni el tato.
En cuanto a lo que dices de Dehli, a mí también me contaron que hay atentados casi todos los fines de semana en los mercados pero que no les dan covertura mediática.
Saludos
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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pelu1 wrote:

Y a ti onitsuka,animo!
Yo hare lo que dices,pensarlo y ya vere que decido.
¿cuando te ibas tu?

En principio a mediados de diciembre, aunque al no tener aun billete igual tiro para otro sitio, la ilusion que tenia por conocer la India pues ya no es la misma después de ver/leer lo que ha pasado.

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Por si os sirve de ayuda…. No solo en India te puedes llegar a sentir humillada y desatendida.

Yo viví en primera persona el atentado del 11-S en Nueva York. Se dio la circunstancia de que fui un mes a estudiar a una universidad llamada Saint Jones que se encuentra en Murray Street, a tres manzanas de las torres gemelas.

Ni que decir tiene que tuve que salir corriendo y con lo puesto, y con un grupo de tres personas nos buscarnos las castañas para salir de la situación.

Acudimos al consulado y nos dijeron:

1.- Que no eran embajada y por tanto no se ocupaban de nosotros. Que nos tendríamos que ir a Washington donde estaba la embajada de España.
2.- Que si no teníamos donde dormir podíamos ir a los albergues de Cruz Roja con los sin techo de N.York (sin comentarios)
3.- Que si no teníamos dinero en unos días nos podrían dar un anticipo de 200 $ para devolver una vez en España.

Al final contactamos con la universidad y nos dieron otro alojamiento.

Yo tuve que ir de un lado para otro para conseguir un nuevo pasaporte y un nuevo billete de avión (todas mis pertenencias estaban en el edificio precintado y al que no se podía acceder por su cercanía a la Zona 0). Ayuda de los representantes de España “NINGUNA”.

Con esto quiero decir que incluso en países “desarrollados” si te pasa algo estás vendido, a no ser que te llames “Esperanza”. La ayuda de nuestros representantes en una situación extrema como la que viví fue de O patatero.

Todo esto me dio que pensar que está claro que hoy por hoy, nadie está libre de que algo así pueda suceder en cualquier parte del mundo, incluso en los lugares más seguros, y no se puede dejar de viajar por un miedo constante.

Aquí hemos vivido en carnes otro atentado (soy de Alcalá de donde salieron los trenes y lo primer que tuve que hacer al llegar al trabajo fue preguntar por mi hermano que viajaba a Madrid en tren en la misma línea). ¿Desaconsejaríais a alguien viajar por el país por si hay otro atentando?

Hay que ser prudente, pero no vivir en el constante miedo.

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....2002- Paris y Alrededores. Bélgica: Bruselas, Gante y Brujas. Helsinki y Tallín. 2003- Sur de Francia: El Perigord, La Dordoña y Aude. Turquia: Estambul y Capadocia.2004- Siria y Jordania. Portugal: Lisboa y alrededores, Obidos y Tomar. Amsterdam. Alemania: Colonia y Selva negra. Francia: Estrasburgo y Avignon. Berlín y Dresde. 2005- Fiordos Noruegos y Oslo. Roma. Egipto. República Checa, Hungría, Austria, Eslovaquia. 2006- Irán: de sur a norte. Francia: Ruta de los Cátaros. Marruecos: Marrakech y el Atlas. La India: Rajastán y Venarés. Irlanda: zona sur. Escocia. 2007- Alemania: Ruta omántica y Trier. Luxemburgo. Polonia, Letonia y Lituania. Vietnam, Laos y Camboya. Noruega: zona sur. Cerdeña. Bélgica: Amberes, Lovaina y Lieja. Holanda: Eindoven y Maastrich. Estambul. Italia: La Toscana. Dinamarca.2008- Francia: Normandia. Rusia: Moscú y anillo de oro, S.Petesburgo. Uzbekistán. Tailandia: de norte a sur. 2009- N.York y Boston. Noruega: Fiordos y treking glaciar, China (Shangai, Guillin-Yansuo- Xian- Pingyao- Datong-Beijing), Bulgaria y Edirne, Fez, Meknes y Volubilis.
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Cuando estube en India hace año y medio, por un error en mi banco de España, alguien saco de mi cuenta 10000€, y sin nadie avisarme de nada me bloquearon las cuentas y tarjetas. Total cuando me quede sin metalico y fui a un banco a retirar efectivo me lleve una sorpresa. Esto me paso en Bikaner, y tube que ir sin un duro hasta Delhi, una vez allí sabeis en que me ayudo la embajada... EN NADA. De hecho solo llegar no me dejaron ni entrar, segun ellos, por que "ya habian cerrado ese dia".

Si esperas que en India alguien te eche una mano ante un problema, lo hara antes un mochilero de cualquier parte del mundo, que la representación de tu pais.

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All those moments will be lost in time.
Like tears in the rain.
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Estoy totalmente de acuerdo con mardeakad!
ánimos indigo!
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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Mardeakad wrote:
¿Desaconsejaríais a alguien viajar por el país por si hay otro atentando?

Hay que ser prudente, pero no vivir en el constante miedo.

Si tuviera un hijo, desde luego que le desaconsejaría ir a la India ahora. Pero fijo vaya.

Es un tema bastante delicado y en el cual es dificil, al menos para mi, tener una opinion objetiva teniendo en cuenta las circunstancias actuales. Y no tiene porque ver con la prudencia ni con el miedo. El que no quiere ir, pues tiene su razon, el que dice que hay que ir, también. Cada uno es cada uno y tiene sus cadauneadas, así que aquí pan y después tortas y dios en casa de todos, el que quiera ir que vaya y el que no quiera que se quede en casa viendo Cuarto Milenio, que ahí se habla mucho de viajes también.

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Waiting LinksPost subject: Re: Situación en la India

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Bienvenido a casa indigo Amistad

Me gustaría contrastar esa información que dice que "todos los fines de semana hay atentados en los mercados de Delhi". Como decía Paisa, en India mueren casi 3000 personas al año por atentados, pero hay que entender este concepto de "atentado": la inmensa mayoría se producen en enfrentamientos entre grupos, o bien, en atentados focalizados sobre todo en el noreste del país, y también en el noroeste, en ocasiones.
En ciudades como Delhi, Bombay, Jaipur... Cuando hay atentados (por desgracia bastantes veces, sólo hay que consultar la hermeroteca de los periódicos) sí tienen repercusión en los medios. Quizá una o dos líneas, o una pequeña columna en la sección de Internacional, pero aparecen.
Por eso me parece bastante extraño eso de que hay atentados todas las semanas en Delhi.

Dicho todo esto, la opción de viajar o no es totalmente personal. Yo fui el mes de agosto pasado, con los atentados de Jaipur aún recientes, y al llegar allí lo que realmente me asustó no fue un "ambiente de peligro", sino que fueron las pseudomedidas de seguridad de la policía. En teoría, tienen detectores de metales para acceder a las estaciones de tren y a las "calles-mercadillo" como Main Bazaar. En la práctica, NADIE se preocupa de quién entra y con qué en dichos lugares. Yo no quiero asustar a nadie -de hecho, si tuviese un billete ahora mismo me iría sin dudarlo-, pero sí creo que es bueno contarlo todo.
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