Gracias por tu respuesta, @JordiM. Lo de las expresas creo que lo vimos por la tele y lo leímos por aquí, pero si conocéis otro sitio, a mí personalmente me da igual, este plan es más para mi chica, así que os agradecería si me podéis recomendar algún sitio en concreto.
Yo pensaba que el Parque Doi Ithanon estaba más lejos por lo que he leído, no pretendía compararlo con la visita a Chiang Rai, creo que no tiene nada que ver ni en distancias ni como actividad en sí. Pero volvemos a lo de antes, es más preferencia de mi chica y tenemos que llegar a un entendimiento, por aquí veo claro que la opción sería ir al parque, a ver cómo lo gestiono porque yo prefiero el parque.
Lo de los animales ya lo comenté antes, puro desconocimiento el mío, me preocuparé por elegir un buen parque de elefantes y los tigres y serpientes pues me los tendré que cruzar por la selva... Gracias por la recomendación sobre el parque de elefantes, hoy mismo lo miro.
Voy a ver si decido algo de Chiang Rai o el parque Doi Ithanon y afino el plan. Igualmente, si veis que me he dejado algo muy importante, soy todo oídos.
Saludos y gracias por las respuestas.
Vamos a ver ;
-Doi Intanon es muy interesante , pero si la Sra. quiere templo Blanco , pues ya sabes quien manda
-El tema de los elefantes y animales es muy delicado , la sensibilidad de cada uno es la que manda por encima del sentido comun . Hay quien valora la posiblidad Unica de tocar un Tigre ( mas alla del maltrato , o no que se les de en TK) que los posibles daños al animal , que or otro lado son criados en cautividad o rescatados de circos y demas y que raramente ( o jamas) podran ser reintroducidos en la naturaleza.
-Ten por seguro que por la selva que vas a visitar no vas a ver ningun bicho de esos en libertad ni nada parecido.
-Para las serpientes hay un centro en BKK que es de la CRuz ROja en el que ves como se extrae el veneno y dan charlas muy interesantes sobre las serpientes , esta en BKK al lado del parque Lumpini.
No creo comparable el uso de de un animal para trabajar o incluso alimentarse de él, que para ocio.
Seguro el elefante o un burro no quiere tirar de motu propio de un tronco o un arado.
También pienso que miramos el tema desde un prisma diferente al de otros países, y que es muy fácil decirle al dueño de un elefante "turístico" que no haga su actividad.
Bueno, es mi opinión.
Saludos
Estoy de acuerdo que lo de los elefantes para dar paseitos a los turistas no es moralmente correcto, ni lo he hecho ni lo haré nunca ,ya no solo en Tailandia, en Nepal ,en India y en etc de países, pero también está la contra partida , como por ejemplo los Burros(los de las orejas largas,no los políticos ) en nuestro país, a punto de extinción por que ya no nos son útiles, problema que tienen en Tailandia , con los elefantes, entonces, ¿ que hacemos? .
La respuesta no es decir que no se les quite su habitad, es mucho más difícil.
Tampoco se ha hablado nada de los zoos, que también me parecen una aberración, pero ya estamos otra vez , hay bastantes especies que ya se hubieran extinguido si no hubiera sido por los zoos , resumiendo, los caminos del ser humano también son inescrutables, al menos para mi.
Muy buena la indicacion de los animales en el Zoo. ¿que donde mejor estan los animales salvaje es en libertad? no hay duda, pero tambien hay algunos que se habrian extinguido de no ser por que se han criado en cautividad en algun zoo.
No creo que haya nada ninguna opocion que sea completamente correcta. Todas tienen sus pros y sus contras.Lo que si hay que hacer es tratar a los demas, personas o animales, con respeto.
Por lo poco que he podido ver en la web de Woody en las fotos y demás, montan a los elefantes sin silla, y según lo que he leído por Internet lo que es perjudicial para el elefante es que se le cargue mas de 150 kg en su espalda... Yo afortunadamente peso 73 kg, y mi pareja 51, por lo que espero que los traten bien, que los protejan de los cazadores furtivos que solo quieren sus colmillos, y de la gente que los explota haciendo trekking por asfalto, sobrecargados y no dándoles los cuidados que necesitan.
Además viendo a Erika lo entusiasmada que quedó, imagino que los animales están bien cuidados y en perfectas condiciones.
Un saludo
Allá cada uno, todo el mundo es libre de tomar su decisión. Pero en Tailandia hay muchísimas cosas más interesantes que hacer que montar elefantes y sacarse fotos con los tigres. Pienso que eso es fomentar el lucrativo negocio del maltrato animal. Pero solo es mi opinión, igual de válida que la tuya. Saludos desde Tailandia.
Tienes razon , pero visitar un campo consevacionista no es mas que una manera de ayudar a la consevacion de elefantes recuperados , quizas en algunos vampos viven mejor que otros , pero en todos hacen la labor de recuperacion de los animales.
Los Tigres , pues mas de lo mismo , los tigres que muestran ya son criados en cautividad y ya no podrian reintroducirse en la selva.
Egoistamente pensando como turistas , es la unica vez que podras estar cerca de semejante animal, tanto Tigres como Elefantes.
No comparto en absoluto la idea de Zoo como tal, pero en este caso no me parece tan "grave" el querer visitar a estos magnificos animales, y te lo dice alguien que ha visto Pandas en China en la zona de rehabiltacion de Bifengxia y este año a los Orangutanes en Tanjun Puting y te aseguro que como en estos dos lugares no veras animales en libertad "vigilada".
...a los tigres del templo, e
Interacciones de alto riesgo entre los tigres y los turistas.
Este informe se basa en informaciones recogidas entre 2005 y 2008.
CONSERVACIÓN
El comercio ilegal internacional con tigres supone la principal amenaza para esta especie. Mientras el Templo del Tigre reivindica que recibió sus primeros tigres legítimamente como animales rescatados de los cazadores furtivos, CWI tiene evidencias de que en lugar de continuar como un centro de recuperación, ahora el Templo opera como criadero y está involucrado en el intercambio clandestino de tigres con el dueño de una granja de tigres en Laos. Estas acciones contravienen las leyes de Tailandia, las de Laos y las internacionales (Convenio Internacional sobre el Comercio de Especies Amenazadas; CITES). CWI también ha estado en contacto con un comerciante de fauna tailandés que asegura haber vendido los primeros tigres originales al templo.
Pero CWI descubrió que al menos siete tigres desaparecieron del Templo entre 2005 y 2007, y al menos cinco ejemplares aparecieron sin explicación alguna (uno de ellos murió poco después de su llegada). A menudo cambiaban animales viejos por jóvenes cachorros de un criadero en Laos. A los tigres que llegan nuevos muchas veces les ponen los mismos nombres que a los animales que han trasladado del Templo a Laos para tapar el hecho de que cambian a los tigres de sitio y para crear la falsa apariencia de que continúan con el principio del Templo de proporcionar a los tigres un cuidado de por vida.
REPRODUCCIÓN
El Templo no dispone de la licencia exigida por la Ley Tailandesa para la cría de tigres, pero, a pesar de ello, y según sus propios registros, ha criado a 10 cachorros con los animales que tenían al principio. Otros tantos cachorros también nacieron pero no sobrevivieron.
Para formar parte de un programa de conservación de la reproducción, se debe conocer la estructura genética y la historia de los padres del animal. Pero los primeros animales del Templo son de origen desconocido, y tampoco les han hecho pruebas de ADN para identificar sus subespecies. Con estos antecedentes, el Templo no puede participar en ningún programa de cría para la conservación.
Además, hay consenso entre los conservacionistas sobre el hecho de que liberar a tigres criados en cautividad no suele ser una opción viable por el poco hábitat natural disponible y, en el caso de animales que tienen trato estrecho con humanos, como es el caso de los tigres del Templo, la puesta en libertad es potencialmente fatal para los tigres, los humanos y el ganado.
ALOJAMIENTO
Las directrices internacionales para los zoológicos recomiendan que los recintos para los tigres tengan al menos 500m2 por pareja o para una hembra y sus cachorros. En éstos debe haber tanto un espacio amplio abierto como otro cubierto. El espacio debería estar enriquecido con varios sustratos, estructuras para trepar y agua para que naden.
El Templo del Tigre tiene aproximadamente 15 tigres juntos. Lejos de poder rondar libremente como se afirma en los folletos del Templo, la mayoría de los animales pasan casi toda su vida en jaulas pequeñas de hormigón o de hierro que miden poco más de 30 m2.
Aparte del tamaño totalmente inadecuado, las jaulas no tienen prácticamente ningún enriquecimiento ambiental, las instalaciones donde viven los animales durante largos periodos de tiempo no cumplen ni con los requisitos mínimos.
Atentos a este relato que encontre en internet de un blog de una chica.
Esperemos que no sea una practica habitual y sea algo pasajero.Pero es verdad que da por lo menos inquietud leer algo asi .Mas que nada porque le puede pasar a cualquiera.Y lo mas increibel es que podia haber tenido un desenlace aun peor.
Copio y pego el relato entero d elo que les sucedio en Lombok.Exactamente en la playa de Taanjun Aang.
Estuvimos 2 horas en la playa, 2 horas muy intensas, los niños se nos acercaban para vendernos pulseras, las señoras de la zona querían que compráramos algún sarong (pareo), un chico nos vendió un coco, el cual compartimos con una perra hambrienta y en periodo de lactancia. En esas dos horas alguien nos robó la moto.
Cuando volvimos donde la habíamos dejado y no estaba, nos empezamos a preocupar y preguntamos a toda la gente que andaba por ahí. Nadie sabía nada, o eso querían aparentar. Después de un rato preguntando apareció un buen hombre, Iwan, indonesio pero criado en Holanda. Nos quería ayudar.
Nos dijo que nos acompañaría a la policía a hacer la denuncia y así nos podría ayudar en la traducción. Esperamos hora y media a que la hija pequeña del buen hombre acabara de jugar. Cuando finalmente pudimos marchar nos subimos al coche de Iwan, conducido por su chófer. De camino al pueblo tuvimos un pinchazo. ¡Qué día más fatídico! Pero si todo fuera eso…
Lo que siguió durante esa tarde y el día posterior fue un auténtico calvario.
Llegamos al hotel después de cambiar la rueda del coche, junto con Iwan, su mujer, su hija y su chófer. Ellos fueron nuestros intérpretes y quienes nos apoyaron en todo momento. El personal del hotel llamó al dueño de la moto y en media hora había 3 hombres allí. El dueño y dos amigos suyos. El dueño nos pidió desde un inicio 10 millones de rupias (600 euros), pero nosotras, ni queríamos pagarlo (no habíamos firmado ningún contrato de alquiler de la moto por lo tanto no teníamos por qué pagar), ni podíamos pagarlo (es una cantidad muy elevada para nuestros bolsillos). Además, el chófer de Iwan nos indicó que en esta isla todo el mundo se conoce y que seguramente la moto sería encontrada en breve, incluso podía ser que el dueño y el ladrón estuvieran compinchados y de este modo sacar dinero a los turistas.
Al no haber acuerdo, fuimos a la comisaría y entonces sí que nos dimos cuenta de que teníamos las de perder. En vez de una comisaría parecía una casa abandonada y tétrica, el policía no hablaba inglés y además no paraba de bromear con los dueños de la moto.
Iwan estuvo presente un buen rato pero le surgió una llamada inesperada y tuvo que marcharse. Allí nos vimos acorraladas. Era ya de noche, estábamos en una comisaría oscura y alejada, y el policía y el dueño de la moto y sus amigos no paraban de hablar pero nosotras no entendíamos nada…Ahora quien tenía que traducir era el dueño, por lo tanto podía “manipular” lo que el policía decía. Ofrecimos al dueño la posibilidad de darle 4 millones de rupias (250 euros), que era lo máximo que podíamos darle. No aceptó.
Se nos comunicó que al no haber acuerdo debíamos ir a una comisaría central, a media hora de allí, y después a la playa donde nos habían robado la moto, junto con la policía, a investigar. Como he dicho antes, era de noche y no nos sentíamos nada seguras, así que les propusimos realizar todas estas diligencias pero a la mañana siguiente. Accedieron.
Volvimos al hotel. Estábamos en un porche... Leer más ...
Gracias Jose, ya se qué no voy a hacer en Riviera Maya.
Me llamaba la atención lo de los delfines, ya que aquí en España he tenido la posibilidad de verlos en libertad cuando hemos ido a hacer buceo pero nunca nos permiten meternos en el agua cuando están cerca por el riesgo que acarrean ya que a fin de cuentas son animales salvajes.
Pensaba que los delfines de los delfinarios eran criados en cautividad, como ocurre en los delfinarios españoles de ahí que no me parezca tan cruel, el show que montan con ellos, que en sí es cruel tanto para uno como para otros.
A ver si tengo suerte y consigo ver en libertad cuando buceemos algún gran mamífero, aunque vamos fuera de época.
Por otro lado y aprovechando que me dices que eres buzo, con qué centro de buceo nos recomiendas hacer las inmersiones?; supongo que haremos lo clásico de cenotes y cozumel. Ambos somos rescue diver y con bastantes inmersiones a la espalda.
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) en nuestro país, a punto de extinción por que ya no nos son útiles, problema que tienen en Tailandia , con los elefantes, entonces, ¿ que hacemos? .
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