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Aquí encontrarás todo lo necesario para viajar a Perú por tu cuenta. Lugares destacados como Cuzco, Macchu Picchu, Trujillo, Lima, Actividades como senderismo, camino de Inca, Camino alternativo; Playas del norte; selva peruana; medios de transporte, vuelos internos y externos, autobuses, sanidad y vacunas, etc.
También un completo índice de temas de Perú (a pie de página) con enlaces en el Foro de LosViajeros.com y enlaces externos.
Ya, pero yo te lo decía porque si no la conexión de Nazca con Cuzco es mala. Cruz del Sur tiene un bus nocturno para este trayecto pero son 15 horas, y eso sí que me parece demasiado por muy cómodo que sea. Por eso te decía que si metes Arequipa es un día más pero la conexión es mejor (aunque hagas Nazca-Arequipa en nocturno, luego desde Arequipa puedes volar a Cuzco), y encima visitas Arequipa que es una ciudad preciosa.
Tu otra opción es quitar Nazca, o hacerlo ida y vuelta desde Lima, pero esto me parece más pérdida de tiempo, la verdad.
Yo me refiero a nazca dejarlo para el final del viaje...sería una cosa así
Lima - chiclayo/trujillo - cuzco/machu pichu - lima - nazca - lima y pa casa...
O nazca hacerlo al principio...
Lima - nazca - chiclayo/trujillo - cuzco/machu pichu - lima - pa casa
Entiendo que Nazca es irrenunciable, no? es que te complica y mucho el viaje por su mala conexión (horas básicamente)
Piensa que trujillo cuzco no puedes hacerlo directamente, sin pasar por lima, vaya, al menos no se podía este pasado septiembre, al menos en avión ( en autobús es casi impensable con el tiempo que dispones).
Si te recomiendo pasar por oyantaitambo.
Basado en lo que nosotros hicimos puedes mirar esto
Lima-cuzco (vuelo)
Cuzo, olllanta, macchu picchu (ten en cuenta que tienes que aclimarte al menos un día en cuzco, porque el mal de altura afecta, a unos más a otros menos, pero puede fastidiarte el vieje)
Cuzco trujilo (via lima en avión, y lima trujillo en bus nocturno)
Trujillo cliclayo
Cliclayo volar a lima para bajar a paracas
Y con esto se han ido los 14 días
Si quieres ir a Nazca, yo te recomendaría lo que te han dicho otros foreros, tendrías que eliminar trujillo/chiclayo y bajar de Cuzco a Arequipa, de allí a Nazca y subir por Paracas a lima.
Buenas...esto por que tiene que eliminar Trujillo/Chiclayo? antes de nada lo que debería hacer es poner a que hora le llega el avión a Lima y en función de la hora de llegada y de la hora de salida es como se tiene que hacer el resto del recorrido mirando lo que se puede o no...y como optimizarlo al máximo.
- con los pedazos de autobuses que hay en Perú por ejemplo CIVA que tiene cama 180º es que viajar de noche es como ir en Firts Class en la costa de Perú dirección Chiclayo y eso te da mucha "vida" ademas después el bus de Cruz del Sur que esta muy bien y los horarios de noche lo mismo...
Pero sin saber a que hora llega a Lima....es hablar por hablar, desde luego Yo no daría a nadie un consejo ni recomendación sin saber la hora de llegada ya que después lo normal es que no sea realizable.
Simplemente por días, a no ser que se quiera pasar todo el día corriendo de un lado para otro la opción es priorizar, está claro que no es lo mismo llegar en un vuelo u otro, pero también hay que contar con los retrasos, la aduana y la horita que te lleva del aeropuerto a la estación de autobuses ( en hora punta) Los buses están muy bien, comparto tu opinión, pero no es lo mismo dormir en un bus que en una cama firme, frenazos, acelerones y demás.... Y es inviable hacerse un trujillo cuzco en una sola noche....
Es evidente que juanbo sabe sus horarios y está cuadrando su itinerario, como hemos hecho todos, pero aún llegando a una hora estupenda, si quiere hacerse lima - chiclayo/trujillo - cuzco/machu pichu - lima - nazca - lima y pa casa... En 14 días va a tener que cuadrarlo bastante, si quiere estar un poco rejlajado.... Lo que le ofrecemos son ideas, sin más...
Dr. Livingstone Registrado: 06-01-2010 Mensajes: 6409
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Ogaday, para visitar Chachapoyas tendrías que prescindir de otro lugar, ya que necesitarías varios días, entre desplazamientos y estancia. Piensa cuáles son los lugares que prefieres conocer
No se si llego tarde o no, pero acabamos de decidir (2 parejas) que nos vamos este verano (obligatoriamente Julio) a Peru 15 días.
Ya he empezado a buscar el avion.
- ¿Es buena época? o buscamos otro destino.
- Que esqueleto de viaje me recomendaríais para empezar con algo.
Indiana Jones Registrado: 11-11-2007 Mensajes: 3424
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anto36 Escribió:
Veamos....era una posibilidad un ejemplo
- los horarios son los mismo en marzo-abril ...ect
- si sales a las 21:00 llegas tras 9h30 a las 06:30 am a Javier Prado
- si sales a las 21:30 llegas tras 0815 a las 05:45 am a Plaza Norte y después a las 07:30 a Javier Prado (esta opción es en función de la hora de salida de Lima,bajando en Plaza Norte y tomando un taxi para poder llegar al bus de las 07:00 am con mas margen que el bus anterior)
Cruz del Sur no ofrece el enlace así que si tienes reserva para el bus de las 07:00 am ...te puedes quedar tirado en la terminal de buses de Cruz del Sur y con suerte que te ofrezcan el bus de las 07:30 am si hay asientos libres
* muy poco margen solo 30 minutos para el bus de las 07:00....
* para cualquier otro bus como el de las 07:30 am entonces sin problema
Eso es, lo que yo proponía era coger el que llega a las 6:30 a Javier Prado y empalmar con el de las 7:30. Así se quitan de problemas de traslados entre estaciones y tienen una hora de margen para posibles retrasos.
anto36 Escribió:
En relación a la visita al Lago Titicaca en el foro esta clara la opinión de mucha gente que lo ha visitado por ese motivo no voy a entrar en polémicas...
Chufina...no todo vale y no podemos olvidarnos de que lo mas importante es la gente y no creo que la visita a Sillustani merezca pagarle a una agencia que después explota a personas.
Yo tampoco quiero entrar en polémica, pero seamos serios, acaso la visita a MaPi o al Colca es más justa para la gente local? Ellos tampoco ven un duro de eso. En MaPi, el tren, el bus para subir... Y la entrada al recinto... No creo que la gente de Aguas Calientes o de Cuzco se lleve gran parte de los beneficios (no es una excursión barata). Y (casi) todos vamos como borregos. No digo que esté bien, ojo! Y el quiera hacer el camino inka o la subida andando o el camino de Hidroeléctrica para no entrar en la explotación que existe está en su derecho y hace muy bien, pero a veces no hay tiempo o condición física para hacerlo. Luchar contra la explotación está muy bien, pero habría que hacerlo para todo. Digo yo.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 3025
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Chufina Escribió:
anto36 Escribió:
Veamos....era una posibilidad un ejemplo
- los horarios son los mismo en marzo-abril ...ect
- si sales a las 21:00 llegas tras 9h30 a las 06:30 am a Javier Prado
- si sales a las 21:30 llegas tras 0815 a las 05:45 am a Plaza Norte y después a las 07:30 a Javier Prado (esta opción es en función de la hora de salida de Lima,bajando en Plaza Norte y tomando un taxi para poder llegar al bus de las 07:00 am con mas margen que el bus anterior)
Cruz del Sur no ofrece el enlace así que si tienes reserva para el bus de las 07:00 am ...te puedes quedar tirado en la terminal de buses de Cruz del Sur y con suerte que te ofrezcan el bus de las 07:30 am si hay asientos libres
* muy poco margen solo 30 minutos para el bus de las 07:00....
* para cualquier otro bus como el de las 07:30 am entonces sin problema
Eso es, lo que yo proponía era coger el que llega a las 6:30 a Javier Prado y empalmar con el de las 7:30. Así se quitan de problemas de traslados entre estaciones y tienen una hora de margen para posibles retrasos.
anto36 Escribió:
En relación a la visita al Lago Titicaca en el foro esta clara la opinión de mucha gente que lo ha visitado por ese motivo no voy a entrar en polémicas...
Chufina...no todo vale y no podemos olvidarnos de que lo mas importante es la gente y no creo que la visita a Sillustani merezca pagarle a una agencia que después explota a personas.
Yo tampoco quiero entrar en polémica, pero seamos serios, acaso la visita a MaPi o al Colca es más justa para la gente local? Ellos tampoco ven un duro de eso. En MaPi, el tren, el bus para subir... Y la entrada al recinto... No creo que la gente de Aguas Calientes o de Cuzco se lleve gran parte de los beneficios (no es una excursión barata). Y (casi) todos vamos como borregos. No digo que esté bien, ojo! Y el quiera hacer el camino inka o la subida andando o el camino de Hidroeléctrica para no entrar en la explotación que existe está en su derecho y hace muy bien, pero a veces no hay tiempo o condición física para hacerlo. Luchar contra la explotación está muy bien, pero habría que hacerlo para todo. Digo yo.
Por Dios Chufina....mira lo que escribes y párate un poco...!!!
Como comparas Aguas Calientes y Cusco con el Lago Titicaca? en el caso del Colca es que no tienes información (no sabes pero hablas...):
- DESARROLLO RURAL A TRAVÉS DEL TURISMO COMUNITARIO. ANÁLISIS DEL VALLE Y CAÑÓN DE COLCA estudio realizado por varios investigadores de la Universidad de Valencia y Granada
El turismo comunitario es una nueva modalidad turística que se está desarrollando en la región andina de Latinoamérica como alternativa al turismo tradicional. Esta tipología turística permite la conservación del medio ambiente y la participación de la comunidad local en la gestión turística del territorio
En este trabajo se pone de manifiesto el importante impacto del turismo en la economía regional de la región constatando que tiene una serie de características idóneas para la implementación de iniciativas de Turismo Comunitario; bajo nivel de desarrollo agrario e industrial, elevados índices de pobreza y desempleo.
El turismo comunitario está apareciendo con fuerza en la región andina y que esencialmente está basado en la comunidad local y en la gestión del territorio. Es una modalidad turística en la que la comunidad local participa de forma activa en este tipo de actividad y permite generar riqueza en las áreas rurales de los países de Latinoamérica, a través de la participación de la comunidad local en la gestión turística, de forma que los beneficios obtenidos repercutan en la propia comunidad. Además, es capaz de promover el desarrollo integral de las comunidades tratando de reducir la pobreza a través de la generación de empleo y la obtención de ingresos complementarios, evitando los movimientos migratorios (Inostroza, G. 2009). Esta modalidad turística ofrece la oportunidad de crear pequeños negocios intensivos en mano de obra y da empleo a un porcentaje de mujeres relativamente superior al de otros sectores (World Tourism Organization, 2003), sin olvidar que la comunidad local es la parte esencial del producto turístico (López-Guzmán, T. Y Sánchez Cañizares, S. M., 2009).
Igualito a lo que pasa con los habitantes de la isla de Uros...por eso recomiendo Amantani y avisando de que no vale para todo el mundo ya que en esa isla son los propios habitantes del lago los que se han tenido que agrupar olvidados por el Estado Peruano.
- de verdad crees que los habitantes de Aguas Calientes no viven del Mapi? y gracias al Mapi? en cambio que piensas que los habitantes de l Lago viven del turismo? no te das cuenta que son los propios lugareños los que viven de sus negocios con los turistas,hoteles,agencias,restaurantes,etcc....tiendas de artesania.
- si no hubiera Mapi no estarían allí por que Aguas Calientes es un invento.
Estas muy equivocada...las poblaciones del lago no viven del Turismo la realidad es que son explotadas por las agencias por eso surgió el "Turismo Sostenible" que no es invención mía..y esta mas que denunciado pero no cuentan apenas con ayudas por parte del gobierno.
En cambio en Cusco o en Aguas Calientes sus habitantes....si que viven del turista todo el año y bien que viven y "roban" a los turistas (Aguas Calientes) por ese motivo y la cantidad de quejas dentro de poco la gente dejara de ir a Aguas Calientes a pernoctar para subir al Mapi,cada día mas turistas llegan en tren por la mañana etc etc....ellos mismo se lo han buscado,no olvidemos que viven de la hostelería mayoritariamente.
Cusco es una ciudad cultural y turística por excelencia....de las mas importantes del mundo!!! como que no vive la gente del turismo???
Ya que pides seriedad.....infórmate antes de que es el AUTOCOLCA y te avanzo algo:
MISIÓN DE AUTOCOLCA
Promover, organizar y gestionar la sostenibilidad de la actividad turística, como medio para lograr el desarrollo económico local y mejorar la calidad de vida de las personas, liderando la restauración, protección, desarrollo, explotación y la promoción de los recursos naturales, arqueológicos, históricos y económicos del Circuito Turístico, a través de una gestión planificada, concertada, y transparente con la participación de los actores de la actividad turística.
De nuevo igualito que en el Lago Titicaca....igualito.
Ah y esa explotación de la que hablas...mucha de ella la hacen los propios lugareños sobre todo en Aguas Calientes
Indiana Jones Registrado: 11-11-2007 Mensajes: 3424
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anto36 Escribió:
Por Dios Chufina....mira lo que escribes y párate un poco...!!!
Como comparas Aguas Calientes y Cusco con el Lago Titicaca? en el caso del Colca es que no tienes información (no sabes pero hablas...):
- DESARROLLO RURAL A TRAVÉS DEL TURISMO COMUNITARIO. ANÁLISIS DEL VALLE Y CAÑÓN DE COLCA estudio realizado por varios investigadores de la Universidad de Valencia y Granada
El turismo comunitario es una nueva modalidad turística que se está desarrollando en la región andina de Latinoamérica como alternativa al turismo tradicional. Esta tipología turística permite la conservación del medio ambiente y la participación de la comunidad local en la gestión turística del territorio
En este trabajo se pone de manifiesto el importante impacto del turismo en la economía regional de la región constatando que tiene una serie de características idóneas para la implementación de iniciativas de Turismo Comunitario; bajo nivel de desarrollo agrario e industrial, elevados índices de pobreza y desempleo.
El turismo comunitario está apareciendo con fuerza en la región andina y que esencialmente está basado en la comunidad local y en la gestión del territorio. Es una modalidad turística en la que la comunidad local participa de forma activa en este tipo de actividad y permite generar riqueza en las áreas rurales de los países de Latinoamérica, a través de la participación de la comunidad local en la gestión turística, de forma que los beneficios obtenidos repercutan en la propia comunidad. Además, es capaz de promover el desarrollo integral de las comunidades tratando de reducir la pobreza a través de la generación de empleo y la obtención de ingresos complementarios, evitando los movimientos migratorios (Inostroza, G. 2009). Esta modalidad turística ofrece la oportunidad de crear pequeños negocios intensivos en mano de obra y da empleo a un porcentaje de mujeres relativamente superior al de otros sectores (World Tourism Organization, 2003), sin olvidar que la comunidad local es la parte esencial del producto turístico (López-Guzmán, T. Y Sánchez Cañizares, S. M., 2009).
Igualito a lo que pasa con los habitantes de la isla de Uros...por eso recomiendo Amantani y avisando de que no vale para todo el mundo ya que en esa isla son los propios habitantes del lago los que se han tenido que agrupar olvidados por el Estado Peruano.
- de verdad crees que los habitantes de Aguas Calientes no viven del Mapi? y gracias al Mapi? en cambio que piensas que los habitantes de l Lago viven del turismo? no te das cuenta que son los propios lugareños los que viven de sus negocios con los turistas,hoteles,agencias,restaurantes,etcc....tiendas de artesania.
- si no hubiera Mapi no estarían allí por que Aguas Calientes es un invento.
Estas muy equivocada...las poblaciones del lago no viven del Turismo la realidad es que son explotadas por las agencias por eso surgió el "Turismo Sostenible" que no es invención mía..y esta mas que denunciado pero no cuentan apenas con ayudas por parte del gobierno.
En cambio en Cusco o en Aguas Calientes sus habitantes....si que viven del turista todo el año y bien que viven y "roban" a los turistas (Aguas Calientes) por ese motivo y la cantidad de quejas dentro de poco la gente dejara de ir a Aguas Calientes a pernoctar para subir al Mapi,cada día mas turistas llegan en tren por la mañana etc etc....ellos mismo se lo han buscado,no olvidemos que viven de la hostelería mayoritariamente.
Cusco es una ciudad cultural y turística por excelencia....de las mas importantes del mundo!!! como que no vive la gente del turismo???
Ya que pides seriedad.....infórmate antes de que es el AUTOCOLCA y te avanzo algo:
MISIÓN DE AUTOCOLCA
Promover, organizar y gestionar la sostenibilidad de la actividad turística, como medio para lograr el desarrollo económico local y mejorar la calidad de vida de las personas, liderando la restauración, protección, desarrollo, explotación y la promoción de los recursos naturales, arqueológicos, históricos y económicos del Circuito Turístico, a través de una gestión planificada, concertada, y transparente con la participación de los actores de la actividad turística.
De nuevo igualito que en el Lago Titicaca....igualito.
Ah y esa explotación de la que hablas...mucha de ella la hacen los propios lugareños sobre todo en Aguas Calientes
Desconoces el país y la realidad de la gente.
No voy a entrar en polémicas, y solo te voy a contestar dos cosas:
- en el caso del MaPi no he hablado en ningún momento de hostelería, sólo de los buses y los trenes, y no me lo he inventado. Esto viene de hablar con gente de allí, entre ellos Kike, que me contó que por ejemplo la empresa de bus es una concesión dada prácticamente a dedo por el Gobierno para muchos años, que no tiene competencia y como tal puede permitirse el lujo de subir los precios año tras año.
- en el caso del Colca, tampoco me lo he inventado: lo estuve hablando con gente que vive allí, guías y hosteleros, que denuncian que del dinero que se paga por el "boleto turístico" ellos no huelen prácticamente nada, y los sitios en los que se supone que se tiene que invertir ese dinero no ocurre así.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 3025
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Chufina Escribió:
anto36 Escribió:
Por Dios Chufina....mira lo que escribes y párate un poco...!!!
Como comparas Aguas Calientes y Cusco con el Lago Titicaca? en el caso del Colca es que no tienes información (no sabes pero hablas...):
- DESARROLLO RURAL A TRAVÉS DEL TURISMO COMUNITARIO. ANÁLISIS DEL VALLE Y CAÑÓN DE COLCA estudio realizado por varios investigadores de la Universidad de Valencia y Granada
El turismo comunitario es una nueva modalidad turística que se está desarrollando en la región andina de Latinoamérica como alternativa al turismo tradicional. Esta tipología turística permite la conservación del medio ambiente y la participación de la comunidad local en la gestión turística del territorio
En este trabajo se pone de manifiesto el importante impacto del turismo en la economía regional de la región constatando que tiene una serie de características idóneas para la implementación de iniciativas de Turismo Comunitario; bajo nivel de desarrollo agrario e industrial, elevados índices de pobreza y desempleo.
El turismo comunitario está apareciendo con fuerza en la región andina y que esencialmente está basado en la comunidad local y en la gestión del territorio. Es una modalidad turística en la que la comunidad local participa de forma activa en este tipo de actividad y permite generar riqueza en las áreas rurales de los países de Latinoamérica, a través de la participación de la comunidad local en la gestión turística, de forma que los beneficios obtenidos repercutan en la propia comunidad. Además, es capaz de promover el desarrollo integral de las comunidades tratando de reducir la pobreza a través de la generación de empleo y la obtención de ingresos complementarios, evitando los movimientos migratorios (Inostroza, G. 2009). Esta modalidad turística ofrece la oportunidad de crear pequeños negocios intensivos en mano de obra y da empleo a un porcentaje de mujeres relativamente superior al de otros sectores (World Tourism Organization, 2003), sin olvidar que la comunidad local es la parte esencial del producto turístico (López-Guzmán, T. Y Sánchez Cañizares, S. M., 2009).
Igualito a lo que pasa con los habitantes de la isla de Uros...por eso recomiendo Amantani y avisando de que no vale para todo el mundo ya que en esa isla son los propios habitantes del lago los que se han tenido que agrupar olvidados por el Estado Peruano.
- de verdad crees que los habitantes de Aguas Calientes no viven del Mapi? y gracias al Mapi? en cambio que piensas que los habitantes de l Lago viven del turismo? no te das cuenta que son los propios lugareños los que viven de sus negocios con los turistas,hoteles,agencias,restaurantes,etcc....tiendas de artesania.
- si no hubiera Mapi no estarían allí por que Aguas Calientes es un invento.
Estas muy equivocada...las poblaciones del lago no viven del Turismo la realidad es que son explotadas por las agencias por eso surgió el "Turismo Sostenible" que no es invención mía..y esta mas que denunciado pero no cuentan apenas con ayudas por parte del gobierno.
En cambio en Cusco o en Aguas Calientes sus habitantes....si que viven del turista todo el año y bien que viven y "roban" a los turistas (Aguas Calientes) por ese motivo y la cantidad de quejas dentro de poco la gente dejara de ir a Aguas Calientes a pernoctar para subir al Mapi,cada día mas turistas llegan en tren por la mañana etc etc....ellos mismo se lo han buscado,no olvidemos que viven de la hostelería mayoritariamente.
Cusco es una ciudad cultural y turística por excelencia....de las mas importantes del mundo!!! como que no vive la gente del turismo???
Ya que pides seriedad.....infórmate antes de que es el AUTOCOLCA y te avanzo algo:
MISIÓN DE AUTOCOLCA
Promover, organizar y gestionar la sostenibilidad de la actividad turística, como medio para lograr el desarrollo económico local y mejorar la calidad de vida de las personas, liderando la restauración, protección, desarrollo, explotación y la promoción de los recursos naturales, arqueológicos, históricos y económicos del Circuito Turístico, a través de una gestión planificada, concertada, y transparente con la participación de los actores de la actividad turística.
De nuevo igualito que en el Lago Titicaca....igualito.
Ah y esa explotación de la que hablas...mucha de ella la hacen los propios lugareños sobre todo en Aguas Calientes
Desconoces el país y la realidad de la gente.
No voy a entrar en polémicas, y solo te voy a contestar dos cosas:
- en el caso del MaPi no he hablado en ningún momento de hostelería, sólo de los buses y los trenes, y no me lo he inventado. Esto viene de hablar con gente de allí, entre ellos Kike, que me contó que por ejemplo la empresa de bus es una concesión dada prácticamente a dedo por el Gobierno para muchos años, que no tiene competencia y como tal puede permitirse el lujo de subir los precios año tras año.
- en el caso del Colca, tampoco me lo he inventado: lo estuve hablando con gente que vive allí, guías y hosteleros, que denuncian que del dinero que se paga por el "boleto turístico" ellos no huelen prácticamente nada, y los sitios en los que se supone que se tiene que invertir ese dinero no ocurre así.
Infórmate bien....
- quien es Kike?
- no eras tu la que comparabas Aguas Calientes y Cusco con el Lago Titicaca incluso el Valle del Colca?
- no hablabas de la gente local que también es explotada en esos sitios?
De que viven en Aguas Calientes? de que viven en Cusco? del turista es decir de la hostelería y de la venta de artesanía ademas de las agencias para las que trabajan en resumen viven de lo que genera el turismo....(mm me recuerda a España)
Una concesión se da por muchos años no hay que irse a Perú en nuestro país las concesiones a las empresas de buses también son por muchos años y corrupción hoy en día hay tanta o mas en España que en Perú. (agua,buses,limpieza...) si es una concesión no puede haber competencia eso deberías saberlo para eso es una concesión administrativa de un servicio publico, a lo mejor no sabes lo que es.
En el caso del Colca....esta denunciado por una diputada - malversación de dinero publico - igualito que en nuestro querido país pero depende de ellos y eso no invalida el fomento del desarrollo económico local y mejorar la calidad de vida de las personas, liderando la restauración, protección, desarrollo, explotación y la promoción de los recursos naturales, arqueológicos, históricos y económicos del Circuito Turístico, a través de una gestión planificada, concertada, y transparente con la participación de los actores de la actividad turística.
Ladrones hay en todas partes....
Pero conozco bastante bien ese país, no hablo de conversaciones con locales y opiniones objetivas o no y si de las innumerables visitas y del tiempo que le dedique a conocerlo, pásate un tiempo por la zona vive con ellos...y después nos cuentas a todos cual es tu experiencia y lo que has visto pero por unas conversaciones comparar el estado en el que viven los habitantes del Titicaca con Cusco o con Aguas Calientes créeme es como comparar la noche con el día y eso es lo que has hecho en un post de este hilo.
Conclusión
En el Colca se intenta con planes de desarrollo gracias al turismo
En Aguas Calientes la gente literalmente vive de aprovecharse del turista
En el Titicaca la gente son marionetas, que viven de las migajas que les dejan las agencias siendo los actores principales ...un circo fomentado por las agencias y con la colaboración del gobierno.
Y esa empresa de trenes (ahora dos) es la responsable del cuidado y mantenimiento de la ruta y del Mapi por cierto no es el gobierno....Todo el Valle Sagrado y parte de Perú o incluso todo Peru vive del Mapi y del turismo como principal fuente de entrada de divisas.
Estoy de acuerdo en no mas polémicas en un foro de viajes....cuando no conoces encima el país, salvo el que las entradas y el tren al Mapi es caro (algo en lo que estoy de acuerdo...pero vayamos unos años atrás y veras que gracias a esa empresa de ferrocarril y su concesión de la linea al Mapi, hoy ya no la tiene en exclusividad, el Mapi puede ser visitado por la mayoría de la gente algo que años atrás no era posible)
Que bonito es "socializar" las ganancias y que mal "socializar" las perdidas y los gastos....
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 3025
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manuelguijarro Escribió:
Buenas,
No se si llego tarde o no, pero acabamos de decidir (2 parejas) que nos vamos este verano (obligatoriamente Julio) a Peru 15 días.
Ya he empezado a buscar el avion.
- ¿Es buena época? o buscamos otro destino.
- Que esqueleto de viaje me recomendaríais para empezar con algo.
Muchas gracias por todo,
Manuel
Buen mes...no pillas si es a primeros mucho frió todavía en la sierra y tampoco mucho turista extranjero aunque estamos hablando de uno de los países mas importantes como receptores de turismo.
- tienes playa en el norte...solo por comentarlo
Lo que tu llamas esqueleto...decirte que depende....quieres mas naturaleza que cultura? cultura-ciudades? que es lo que buscas...?
- puedes hacer la ruta sur...la ruta del gringo
- puedes hacer la parte norte con el Mapi
Tienes varias opciones pero depende de tus gustos personales....incluyendo la selva claro
Indiana Jones Registrado: 11-11-2007 Mensajes: 3424
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anto36 Escribió:
Infórmate bien....
- quien es Kike?
- no eras tu la que comparabas Aguas Calientes y Cusco con el Lago Titicaca incluso el Valle del Colca?
- no hablabas de la gente local que también es explotada en esos sitios?
De que viven en Aguas Calientes? de que viven en Cusco? del turista es decir de la hostelería y de la venta de artesanía ademas de las agencias para las que trabajan en resumen viven de lo que genera el turismo....(mm me recuerda a España)
Una concesión se da por muchos años no hay que irse a Perú en nuestro país las concesiones a las empresas de buses también son por muchos años y corrupción hoy en día hay tanta o mas en España que en Perú. (agua,buses,limpieza...) si es una concesión no puede haber competencia eso deberías saberlo para eso es una concesión administrativa de un servicio publico, a lo mejor no sabes lo que es.
En el caso del Colca....esta denunciado por una diputada - malversación de dinero publico - igualito que en nuestro querido país pero depende de ellos y eso no invalida el fomento del desarrollo económico local y mejorar la calidad de vida de las personas, liderando la restauración, protección, desarrollo, explotación y la promoción de los recursos naturales, arqueológicos, históricos y económicos del Circuito Turístico, a través de una gestión planificada, concertada, y transparente con la participación de los actores de la actividad turística.
Ladrones hay en todas partes....
Pero conozco bastante bien ese país, no hablo de conversaciones con locales y opiniones objetivas o no y si de las innumerables visitas y del tiempo que le dedique a conocerlo, pásate un tiempo por la zona vive con ellos...y después nos cuentas a todos cual es tu experiencia y lo que has visto pero por unas conversaciones comparar el estado en el que viven los habitantes del Titicaca con Cusco o con Aguas Calientes créeme es como comparar la noche con el día y eso es lo que has hecho en un post de este hilo.
Conclusión
En el Colca se intenta con planes de desarrollo gracias al turismo
En Aguas Calientes la gente literalmente vive de aprovecharse del turista
En el Titicaca la gente son marionetas, que viven de las migajas que les dejan las agencias siendo los actores principales ...un circo fomentado por las agencias y con la colaboración del gobierno.
Y esa empresa de trenes (ahora dos) es la responsable del cuidado y mantenimiento de la ruta y del Mapi por cierto no es el gobierno....Todo el Valle Sagrado y parte de Perú o incluso todo Peru vive del Mapi y del turismo como principal fuente de entrada de divisas.
Estoy de acuerdo en no mas polémicas en un foro de viajes....cuando no conoces encima el país, salvo el que las entradas y el tren al Mapi es caro (algo en lo que estoy de acuerdo...pero vayamos unos años atrás y veras que gracias a esa empresa de ferrocarril y su concesión de la linea al Mapi, hoy ya no la tiene en exclusividad, el Mapi puede ser visitado por la mayoría de la gente algo que años atrás no era posible)
Que bonito es "socializar" las ganancias y que mal "socializar" las perdidas y los gastos....
Sin acritud que conste
Kike es el dueño de la Posada de Cuispes.
Yo nunca he dicho que Aguas Calientes no viva del turismo: es más que obvio. Pero tienes razón, hablamos de cosas distintas: tú hablas de explotación de la gente del lago, y yo de explotación de recursos como pueden ser MaPi o Colca, aunque me sigue pareciendo igual de malo criticar lo uno y no lo otro.
Después de leer todos los mensajes y distintos diarios, me ha quedado esto, a ver si la he liado.
Día 1. Llegada a LIMA
Día 2. Lima – Arequipa
Día 3. Arequipa - Chivay (cañon del colca 2D/1N)
Día 4. Visita del Cañon
Día 5. Arequipa – Puno
Día 6. Puno – Cusco
Día 7. Cusco
Día 8. Cusco – Valle Sagrado
Día 9. Trekking camino inca a machu pichu.
Día 10. Trekking camino inca a machu pichu
Día 11. Trekking camino inca a machu pichu
Día 12. Trekking camino inca a machu pichu. HOTEL AGUAS CALIENTES. D, LB.
Día 13. Aguas Calientes - Machu Pichu - Cusco.
Día 14. Cusco - Puerto Maldonado.
Día 15. Selva
Día 16. Selva – Lima - Ica.
Día 17. Ica – Nasca - Ica.
Día 18. Nasca - Lima.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 3025
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manuelguijarro Escribió:
Buenas,
Después de leer todos los mensajes y distintos diarios, me ha quedado esto, a ver si la he liado.
Día 1. Llegada a LIMA
Día 2. Lima – Arequipa
Día 3. Arequipa - Chivay (cañon del colca 2D/1N)
Día 4. Visita del Cañon
Día 5. Arequipa – Puno
Día 6. Puno – Cusco
Día 7. Cusco
Día 8. Cusco – Valle Sagrado
Día 9. Trekking camino inca a machu pichu.
Día 10. Trekking camino inca a machu pichu
Día 11. Trekking camino inca a machu pichu
Día 12. Trekking camino inca a machu pichu. HOTEL AGUAS CALIENTES. D, LB.
Día 13. Aguas Calientes - Machu Pichu - Cusco.
Día 14. Cusco - Puerto Maldonado.
Día 15. Selva
Día 16. Selva – Lima - Ica.
Día 17. Ica – Nasca - Ica.
Día 18. Nasca - Lima.
Un saludo,
Manuel
Uffff...veamos
Si llegas a las 06:00 am de verdad...no pintas nada en Lima pensando en los días que llevas,cualquiera que haya viajado te lo puede confirmar
- no es que sea una ciudad fea (su centro histórico esta bien) pero para eso le doy un día mas a Cusco por ejemplo
-entiendo que el día 2 te vas en avión a Arequipa...
- el día 4 y 5 no lo tengo muy claro...por un lado quieres ver el Colca pero regresas a Arequipa para irte a Puno,sinceramente para irte a Puno si es con Cruz del Sur tienes dos horarios desde Arequipa a las 08:00 am y a las 14:00 pm
Con lo cual el día 4 tienes que regresar a Arequipa a dormir y después irte el día 5 a Puno salvo que pilles el bus de las 08:00 am desde Chivay que te deja en Arequipa a las 12:30 y enlaces (es una forma de hablar) con el bus de Cruz del Sur de las 14:00 pm...pero esa es decisión tuya y Yo no te lo recomiendo.
Mejor opción irte desde Chivay a Puno con 4M Express el día 4....
El día 6 entiendo que es para visitar Uros y Taquile,después por la tarde noche bus a Cusco
El día 14 como haces el Cusco a Puerto Maldonado? bus o avión? si es en bus mejor sal el día 13 por la tarde noche pero claro vienes del Mapi y el bus con Moviltours desde Cusco sale a las 09:00 pm y sin saber a que hora sales de Cusco pues creo que es mejor la opción de ir en avión el día 14.
Pero solo el día 15 en la selva? en Puerto Maldonado solo 1 día? estas seguro?
Día 16. Selva – Lima - Ica.... Es decir Puerto Maldonado en avión a Lima con escala en Cusco con Star Perú sales a as 11:25 y llegas a las 14:15 tendrías que enlazar con el bus de las 16:30 o incluso el de las 17:30 pm pero me iría a Nasca directo para dormir allí y hacer el sobrevuelo por la mañana y regresar a Cusco siempre dependiendo a que hora salgas de regreso a España.
Un ejemplo.....
Día 1. Llegada a LIMA 06:00 am y después avión a Arequipa o a Cusco
+ si vas a Cusco por ejemplo a las 09:35 am y a las 15:00
+ si vas a Arequipa sale a las 12:45, 15:00 , 19:00
- tienes tiempo para recorrer lo mas importante de Arequipa
2- Colca: Traslado a Chivay
3- Colca: Mirador de la Cruz del Cóndor y bus a Puno al mediodía con 4M EXPRESS www.4m-express.com/ruta_ca.htm noche en Puno
4- Puno a Uros y Taquile...regreso a Puno (no hay Uros son Aimaras...que quede claro
- aunque suelo recomendar el bus turístico para ir a Cusco...creo que tu debes ganarle tiempo al viaje para destinarlo a Puerto Maldonado
- bus con Cruz del Sur a las 21:00? destino Cusco
5- Cusco
Día 6. Cusco – Valle Sagrado es decir Cusco a Pisac y después Ollanta regreso a Cusco
Día 7. Trekking camino inca a machu pichu.
Día 8. Trekking camino inca a machu pichu
Día 09. Trekking camino inca a machu pichu
Día 10. Trekking camino inca a machu pichu. HOTEL AGUAS CALIENTES. D, LB.
Día 11. Aguas Calientes - Machu Pichu - Cusco.
Día 12. Cusco - Puerto Maldonado. Sale 10:00 / Llega 10:45 Día 13. Selva
Día 14. Selva
Día 15. Puerto Maldonado – Lima - Nasca puedes ir en bus con Cruz del Sur perfectamente el vuelo si es con Star Peru sale a las 11:25 Llega a las 14:15 a Lima después es el bus a Nasca en clase vip mejor.
Día 16. Nasca - Lima.
Día 17.
Día 18.
2 días libres...para hacer...
- Islas Ballestas y Reserva Nacional de Paracas
- Bus turístico desde Puno a Cusco
- otro día mas en la selva
- Lima o Arequipa?
- otro día en el Colca...
- si quieres Ica lo mismo...es por el Oassis?
Tu decides....cualquier duda tu pregunta PERO lo seguimos trabajando en función de tus gustos e intereses
Espero que te sea mas sencillo ahora por ejemplo introducir en esos dos días la opción que mas te interesa y completarlo pero básicamente es lo que has puesto pero teniendo en cuenta por ejemplo el tema transporte.
Vaya preguntas me pones en una situación delicada....
- Nasca es el sobrevuelo de las Lineas y es para gustos...no te puedo ayudar mucho lo siento
- Arequipa para mi es un poco flojo....hay ciudades mucho mejores como Trujillo en el norte o el mismo Cusco
Para ganar mas días tendrías que irte el día que llegas a Tarapoto eso si ....si llegas por la mañana temprano hacer 3 días en Chachapoyas
- si haces Chachapoyas e Iquitos....mínimo 4 días en Chachapoyas y 3 días completos en Iquitos (mejor 4...) pero tienes que quitar:
* Nasca y las Islas Ballestas,Reserva Nacional
* a lo mejor el Colca también lo tienes que quitar.....
Jejejej soy experto en hacer preguntas dificiles
Bueno a ver que te parece esto:
Lima - Tarapoto (He visto que se llega a lima a las 5:30 de la mañana) por lo que podemos ir de Tarapoto a Chachapollas directamente o si merece la pena ver Tarapoto
Chachapoyas
Chachapoyas
Chachapoyas
Chachapoyas - Tarapoto - Iquitos (Vuelo??)
Iquitos
Iquitos
Iquitos
Iquitos - Lima - Arequipa (No se si es posible un lima colca directo)
Arequipa - Colca (Idem)
Colca
Colca
Cuzco
Cuzco - Pisaq - Ollantaytambo - Aguas Calientes
Aguas Calientes - Machupicchu y duermes incluso en Cusco
Cusco
Cusco a Lima
???
O si se ahorra en algun día, todo los que se pueda ver mas es bienvenido incluso puedo añadir algun día mas
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 3025
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ogaday Escribió:
anto36 Escribió:
Buenas...
Vaya preguntas me pones en una situación delicada....
- Nasca es el sobrevuelo de las Lineas y es para gustos...no te puedo ayudar mucho lo siento
- Arequipa para mi es un poco flojo....hay ciudades mucho mejores como Trujillo en el norte o el mismo Cusco
Para ganar mas días tendrías que irte el día que llegas a Tarapoto eso si ....si llegas por la mañana temprano hacer 3 días en Chachapoyas
- si haces Chachapoyas e Iquitos....mínimo 4 días en Chachapoyas y 3 días completos en Iquitos (mejor 4...) pero tienes que quitar:
* Nasca y las Islas Ballestas,Reserva Nacional
* a lo mejor el Colca también lo tienes que quitar.....
Jejejej soy experto en hacer preguntas dificiles
Bueno a ver que te parece esto:
Lima - Tarapoto (He visto que se llega a lima a las 5:30 de la mañana) por lo que podemos ir de Tarapoto a Chachapollas directamente o si merece la pena ver Tarapoto
Chachapoyas
Chachapoyas
Chachapoyas
Chachapoyas - Tarapoto - Iquitos (Vuelo??)
Iquitos
Iquitos
Iquitos
Iquitos - Lima - Arequipa (No se si es posible un lima colca directo)
Arequipa - Colca (Idem)
Colca
Colca
Cuzco
Cuzco - Pisaq - Ollantaytambo - Aguas Calientes
Aguas Calientes - Machupicchu y duermes incluso en Cusco
Cusco
Cusco a Lima
???
O si se ahorra en algun día, todo los que se pueda ver mas es bienvenido incluso puedo añadir algun día mas
Muchas gracias
Buenas...
Te cuento:
- correcto si llegas por la mañana temprano te puedes ir a Tarapoto y después combi por medio de "la selva" con un paisaje espectacular a Chachapoyas dormir allí y al día siguiente visitar Kuelab...tienes que decidir si quedarte en Chachapoyas o irte a Cuispe a La Posada de Cuispe
- Chachapoyas - Tarapoto - Iquitos (Vuelo??)
Vuelo con Star Perú a las 15:25 pm siempre que no te coincida un domingo que sale a las 13:25 pm y es demasiado pronto
Aun así veo muy difícil el salir en el vuelo de las 15:25 pm ya que te obliga a salir de Chachapoyas antes de las 08:00 am
Consejo mandales un email a los de la Posada de Cuispe o a una agencia de Chachapoyas...ellos te dirán si lo ven factible es que Yo nunca me vi en esa tesitura.
3 días es lo mínimo en Chachapoyas...lo mínimo aunque Yo recomiendo 4 para no tener que dejar nada sin ver así si puedes añadir un día mas se lo daría aquí así me garantizo el vuelo a Iquitos.
- Iquitos - Lima - Arequipa (No se si es posible un lima colca directo) No es posible ni en avión ni en autobús lo mas directo es el vuelo a Arequipa y salir en bus a Chivay
Con Peruvianairlines haces el Lima a Arequipa
Iquitos a Lima a las 11:20 llegas a las 14:00 pm con Star Perú después avión desde Lima a Arequipa 19:00 pm y llegas a las 20:25 pm
Al día siguiente Arequipa y bus al Colca es un bus publico...no es para extranjeros es decir no es un bus turístico
- el Colca a Cuzco salvo que te coincida el día con el bus turístico de 4M EXPRESS por la mañana...tienes que ir a Arequipa y tomar el bus nocturno con Cruz del Sur.
Pedazo de viaje....es de 10!!! lo has estructurado genial....felicidades
Para ser de matricula te falta introducir unos 4 días mas...que serian en el Valle Sagrado y hacer la "hermana sagrada" del Mapi...Choquequirao que es un treking que sale desde San Pedro de Cachora
En mi caso una amiga me ha dicho el otro día, El año que viene Perú y aquí estoy empezando a investigar como montarlo y que me llegue el presupuesto que es un poco complicado pues al ir desde España con mis dos hijas, el multiplicar por 3 encarece todo.
Mi sueño es el camino del inca.
Quisiera por favor, si puedes poner un poquito de "musculo" al esqueleto del viaje, porque me parece una estructura sensacional y a partir de ahí ir viendo y mirando en que puedo copiaros.
Muchas gracias por darnos a conocer a todos como hacer lo que más me gusta... VIAJAR
Por cierto...en tu caso no ahorras nada...lo que vas a ver es lo mejor que tiene Perú y es grandioso ya veras !!!
- con mas días lo que te dije...intentar hacer el treking a Choquequirao
- si no....añade uno en el Colca y te pierdes por allí
Fijo que uno mas Yo se lo daba para hacer la conexión en Tarapoto y evitar líos...
Madrid - Lima 16 J
Lima - Tarapoto 17 V Llegada 5:30 Start Peru 11:30 - Chachapollas 14:00 La selva
Chachapoyas 18 S
Chachapoyas 19 D
Chachapoyas 20 L
Chachapoyas - Tarapoto - Iquitos 21 M Combi 6:30 La selva - Start Peru 15:25
Iquitos 22 X
Iquitos 23 J
Iquitos 24 V
Iquitos - Lima - Arequipa 25 S Iquitos 12:55l 14:40 Lima 18:55 bus a chivay
Arequipa - Colca 26 D
Colca 27 L
Colca 28 M
Colca- Cuzco 29 X COLCA (CHIVAY) - CUZCO en 4M express
Cuzco - Pisaq - Ollantaytambo - Aguas Calientes 30 J Ollantaytambo - Aguas 19:00
Aguas Calientes - Machupicchu - Cusco 1 V 16:43 Aguas - Poroy cuzco
Cusco 2 S
Cusco a Lima 3 D 11:30
Lima - Madrid 4 L
A si a bote pronto me surgen las siguientes dudas, cuanto tarda el combi Tarapoto a Chachapollas? porque el día 17 no se si coger un vuelo algo mas temprano y el día 21 como dijiste quizas sea apresurado el salir a las 6:30 para salir de tarapoto a iquitos. Luego he visto que el 4M express me coincide en miercoles así que si añado algun día antes pierdo esa opción, así que se lo puedo añadir a otra parte??
A si a bote pronto me surgen las siguientes dudas, cuanto tarda el combi Tarapoto a Chachapollas?
He hecho ese trayecto dos veces hace muy poco. A la ida tardó 8 horas y cuando regresé le pisó bastante más el conductor y tardó 7 horas. Algunas páginas atrás comenté un poco ese trayecto con los precios de las opciones que hay y algún consejillo. Un saludo.
He visto que Ogaday y otra persona que ahora no recuerdo el nombre, contáis con llegar a Lima a las 5,30 de la mañana...cuidado que no os queden las combinaciones con otros transportes muy justas... Ese vuelo llega con bastante retraso casi todos los días..
Yo lo estoy controlando de vez en cuando (mirando la página del aeropuerto de Lima, en las llegadas, una cosa es la hora estimada de llegada, y otra muy distinta la hora real).
Cuando fuí a Perú hace dos años, llegó casi con 2 horas de retraso.
Os agradecería que volvieseis a echarle un ojo a mi programación porque ya no se me ocurre nada mas. Después de darle muchas vueltas, aumentar el nº de días (sino era un “corre que te corre” por todo Perú) y aplicar vuestros consejos, rectificar todo lo que pude...el viaje me quedó así:
Sabado 7: Llegada a lima a las 5 y 10 de la mañana( en teoría). Realmente
Llegada a Lima sobre las 7.00 h. Cambio de dinero imprescindible en aeropuerto
Taxi Terrapuerto plaza norte
Bus empresa San Martin de Porres a Huacho.
Contratar tour a Bandurria y Caral
Volver al terrapuerto Plaza Norte y autobús Cruz del sur LIMA-HUARAZ sale del Terrapuerto plaza norte a las 11,30 de la noche
Domingo 8: 6:00am Traslado del terminal de Huaraz al Hotel.
CAMBIO DE DIVISAS (Cerca de la Plaza de Armas en las calles Luzuriaga y José Sucre hay muchas casas de cambio, que ofrecen tipos variables)
Chavín de Huántar
Lunes 9 Lagunas de Llanganuco
Martes 10 Nevado de Pastoruri
Viaje en bus de Huaraz a Trujillo (sale a las 22,20 hrs tarda sobre 7 horas) Movil tours
Miércoles 11, Jueves 12, Viernes 13: Trujillo. Viaje en bus de Trujillo a Chiclayo (3 y media horas de viaje).
La empresa Emtrafesa que tiene servicios Chiclayo-Trujillo cada 15 minutos hasta las 10 de la noche
Sábado 14, Domingo 15, Lunes 16: Chiclayo, Lambayeque, Pirámides de Túcume ...
Lunes 16 noche: Viaje en bus de Chiclayo a Chachapoyas a las 21h llega a las 7 hrs
Martes 17: Chachapoyas, Kuelap
Miércoles 18: Chachapoyas: Mausoleos de Revash y Museo de Leymebamba
Jueves 19: Chachapoyas: Cañón del Sonche. Subimos a Cuispes. Dormir en Cuispes
Viernes 20: Catarata Yumbilla. A la vuelta bajar de Cuispes Hotel Gocta
Sábado 21: Catarata Gocta
Pedro Ruiz a Moyobamba (4 horas) Bus Chachapoyas a Moyobamba (turismo selva)
Dormir en Moyobamba
Domingo 22: Reserva Tingana. Vuelta a Moyobamba (a las 3.30h de la tarde)
Dormir en Moyobamba
Lunes 23: Autobus Moyobamba-Yurimaguas temprano(Turismo selva va directo a yurimaguas) Conseguir barco a Iquitos
Martes 24: Barco Yurimaguas-Iquitos
Miércoles 25: Barco Yurimaguas-Iquitos
Jueves 26 y Viernes 27 Iquitos
Sábado 28: Vuelo Iquitos-Lima
Domingo 29: Vuelo Lima-Madrid (10,30 de la mañana de lima)
Meha: cambiamos el vuelo Iquitos-Lima para el día anterior, pero no a última hora, sino el de las 14,30h, ya que el de última hora vi en la pag. Del Aeropuerto de Lima que a veces lo cancelan.
Chufina: lo de la cuenta en EVO lo estuve mirando pero para que te den la tarjeta tienes que domiciliar la nómina ¿o yo entendí mal? Pensé en abrirme una cuenta y a la vuelta cerrarla, pero si tengo que domiciliar la nómina...mal royo
Quizas os parezcan excesivos los días de Trujillo y Chiclayo...pero los restos arqueológicos... Son lo mio...por eso también aprovechamos el día que llegamos para ir a Caral y Bandurria