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No creo que el Coliseo sea equiprable a Auschwitz ni éste al lugar donde fueron asesinadas las niñas de Alcàsser o el zulo de Ortega Lara si un día se vuelve atracción turística. Auschwitz es un lugar histórico, se quiera o no.
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Última edición por VIVID el Jue, 11-07-2019 10:43, editado 3 veces
Creo que esta persona, con toda su experiencia, opina igual que yo respecto a los visitantes de los campos de concentración célebres como Auschwitz, Mauthausen, Sachsenhausen, la prision de Tuol Sleng en Camboya o la de Robben Island en Sudáfrica: seguramente hay una pequeña parte que se interesan honestamente por la Historia y tratan de asumir su parte de responsabilidad del individuo frente a ella... Pero la inmensa mayoría lo hacen por puro morbo y solo se interesan por dejar huella del evento en las redes
En principio, yo me sentiría tentado a catalogar todos los sitios concernidos por el dark tourism en la categoría “destinos que no me atraen”. Pero resulta que también soy humano, tengo debilidades... Y en seguida me doy cuenta de que puedo caer en la trampa como el primero: uno de los destinos en los que más he disfrutado ha sido, al igual que la empresaria del morbo turístico, la Tanah Toraja con sus prolongados y macabros ritos funerarios .
Lo que pasa es que allí uno puede fácilmente observar la muerte y sus ritos como parte de un proceso natural, mientras que en los campos de exterminio todo lo que queda recuerda a una crueldad absurda y una barbarie que no me parecen en absoluto naturales, al menos para mí es una barrera que me hace perder todo interés.
No solo dejar huella en las redes. También dejan huella literalmente en el lugar. En Tuol Sleng mismo vi que un gracioso había dejado su firma. Le busqué por facebook, me aseguré que fuera él y le dije era un impresentable
Bien hecho
_________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Bien hecho, pero ahí estamos hablando de imbéciles que su imbecilidad la traen de casa, lugar no tiene nada que ver.
Al final en este debate o discussion quiero pensar que los lugares si son necesarios, el innecesario es el personaje que a veces les visita.
Cuando visite Londres 38 coincidí con un grupo de estudiantes chilenos que ahí mismo tuvieron una tertulia o debate. Dudo mucho que hayan ido ahí llorar, alimentar su ego o hacer canelo. Han ido y han estado aprendiendo, escuchando, opinando.
Por eso dije que me gustó para que sirve hoy este espacio.
Los lugares siempre estarán sea en un buen estado de conservación como Auschwitz sea inexistentes a la vista o con un monumento o placa como Jasenovac o Bleiburg y los hechos que sucedieron en ellos también.
Cambia -a peor- parte de la sociedad, los niños ya no quieren ser ya no médicos o bomberos no quieren ser ni futbolistas quieren ser influencers y lo que es peor los que no son tan niños también. Influencers, milenials y otras faunas.
Última edición por Bajamonti el Mie, 10-07-2019 18:59, editado 2 veces
Exacto. Que no respetan nada porque ni conocen ni quieren conocer, les importa tres pitos la historia y ni se inmutan al demostrar su ignorancia. Si se pone algo de moda, a ello que van sin saber ni lo que es.
Sé que no tiene que ver con el "turismo de morbo" pero sí mucho con la imbecilidad humana. Hace unos días en la cueva del glaciar del Ródano (glaciar condenado a muerte si no hay un gran cataclismo) un imbécil estaba dando patadas a una columna de hielo que nos encantó verla; cuando salíamos ahí estaba jaleado por cinco amigotes riéndose y grabando con los móviles. Lo peor fue que se oyó un crash y se rompió un poco de hielo. Y no eran críos precisamente. Yankis si eran, y el que me acuse de "racista" en este caso le digo que sí, que tiene mucho que ver. Iban en tirantes y bermudas (cueva de hielo, goteando agua, igual un poco de frío hace, pero algunos cerebros dan para respirar y justo).
Le llamé de todo, desde maleducado hasta imbécil y le dije que un poco de respeto por el planeta y la naturaleza no le vendría mal. Me dijo sorry pero no sé si cuando salimos siguieron con su vandalismo. La pena que no había ningún trabajador ni seguridad allí. Van a tener que poner cámaras hasta en este tipo de sitios gracias a la estupidez y falta de educación del ser humano.
Qué triste.
Eso es lo peor de todo, la falta de respeto por el lugar que se visita. Si algo no te gusta pues no vas o una vez allí te piras y no haces el cafre...
En la línea del coliseo he visto en algún listado pompeya!?
O nos pasamos o no llegamos con lo "políticamente correcto"
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
No creo que el Coliseo sea equiprable a Auswitz ni éste al lugar donde fueron asesinadas las niñas de Alcàsser o el zulo de Orteg Lara si un día de vuelve atracción turística. Auswitz es un lugar histórico, se quiera o no.
Ya.
Pero yo lo que quería decir es que no todos los sitios históricos son apropiados para explotarlos turísticamente. La historia tiene sus cloacas.
Con mi post anterior queria decir que un lugar como Auschwitz -a mi modo de ver- debe ser conservado, pero solo accesible a gente acreditada: Cientificos, historiadores y gente que tiene una relación directa con el lugar- pero no estoy muy seguro de que sea muy apropiada su explotación para el turismo de masas. Pero esto es solo una opinión mía.
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
No creo que el Coliseo sea equiprable a Auswitz ni éste al lugar donde fueron asesinadas las niñas de Alcàsser o el zulo de Orteg Lara si un día de vuelve atracción turística. Auswitz es un lugar histórico, se quiera o no.
Ya.
Pero yo lo que quería decir es que no todos los sitios históricos son apropiados para explotarlos turísticamente. La historia tiene sus cloacas.
Con mi post anterior queria decir que un lugar como Auschwitz -a mi modo de ver- debe ser conservado, pero solo accesible a gente acreditada: Cientificos, historiadores y gente que tiene una relación directa con el lugar- pero no estoy muy seguro de que sea muy apropiada su explotación para el turismo de masas. Pero esto es solo una opinión mía.
Pues yo ahí no estoy de acuerdo; no soy historiadora, ni científica ni tengo relación directa con el lugar pero siempre me ha interesado la II Guerra Mundial y su historia y Auschwitz es un sitio que disfruté mucho, entendiendo el disfrutar desde el punto de vista histórico de la visita y lo que implica; por favor, no lo malinterpretéis.
Sí que es cierto que durante la visita vi gente que se creía que era un parque temático y que no parecían ser muy conscientes de lo que allí había ocurrido (hacían fotos en lugares prohibidos por intimidad, estaban de risas...) pero yo, al menos, me canso un poco del "pagar justos por pecadores". No me parece bien que cierren ese tipo de sitios por 4 maleducados que no saben comportarse.
_________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
No creo que el Coliseo sea equiprable a Auswitz ni éste al lugar donde fueron asesinadas las niñas de Alcàsser o el zulo de Orteg Lara si un día de vuelve atracción turística. Auswitz es un lugar histórico, se quiera o no.
Ya.
Pero yo lo que quería decir es que no todos los sitios históricos son apropiados para explotarlos turísticamente. La historia tiene sus cloacas.
Con mi post anterior queria decir que un lugar como Auschwitz -a mi modo de ver- debe ser conservado, pero solo accesible a gente acreditada: Cientificos, historiadores y gente que tiene una relación directa con el lugar- pero no estoy muy seguro de que sea muy apropiada su explotación para el turismo de masas. Pero esto es solo una opinión mía.
Es un tema complicado, a mi modo de ver si que deberían poder visitarse lugares como auschwitz, el problema está en el tipo de gente y comportamiento de los que van, en la falta de valores, de respeto...de interés incluso por el lugar.
Gente que solo va para hacerse las correspondientes fotos para colgarlas en las redes sociales y mostrar cara a la galería todo lo que hacen...
Gente que realmente no le interesa lo más mínimo el lugar ,tan solo la foto haciendo el cafre...
Para muestra estas noticias:
Cerrarlo sería lo más fácil y tal vez acaban haciéndolo justo por ser lo más fácil y porque se les ha ido de las manos. Digo cerrarlo en singular porque las noticias de este tipo -por lo que leo- siempre o casi siempre van ligadas a Auschwitz, no recuerdo haber leído cosas parecidas sobre Dachau, Mathausen....etc.
Precisamente Auschwitz dudo mucho que lo cierren en un futuro próximo. En primer lugar porque el hecho de que se planificara su conservación para mostrarlo al mundo fue una maniobra totalmente consciente del gobierno polaco de posguerra. Al contrario que otros campos, Auschwitz fue destinado desde el principio a ser exhibido.
Y en segundo lugar porque el turismo es un “bien estratégico” a preservar para casi todos los paises, incluida Polonia por supuesto. Habrá quejas del comportamiento de algunos visitantes, pero lo que importa son los ingresos.
Cerrarlo sería lo más fácil y tal vez acaban haciéndolo justo por ser lo más fácil y porque se les ha ido de las manos. Digo cerrarlo en singular porque las noticias de este tipo -por lo que leo- siempre o casi siempre van ligadas a Auschwitz, no recuerdo haber leído cosas parecidas sobre Dachau, Mathausen....etc.
Cerrarlo¿¿??? Un sitio con millones de visitas (con sus derivados ingresos, ya no la entrada, si no restauración, hotel etc en el entorno)... Me parece imposible.
Yo también lo dudo y de hecho espero que no lo hagan; lo que quise decir con el mensaje -otra vez- es justo lo que se entiende del tuyo. Comportamiento de unos pocos y la gestión e intereses de otros.
Igual el gobierno polaco debería hacer análisis no en qué se ha convertido sino en qué han convertido el lugar.
Última edición por Bajamonti el Jue, 11-07-2019 11:13, editado 1 vez
Pues ahora parece que todo el mundo quiere estar a la vez en todas partes y eso es un gran mercado a explotar. El nuevo presidente de Ucrania no ha tardado en ver el gran filón que tienen con Chernobyl.
Sí, miedo me da el día que Ryanair y otras empiecen aterrizar en Sarajevo.
Uy, en el artículo que traje aquí ayer se habla de una actividad realmente grotesca que se ofrece a los turistas en Sarajevo: pasar las noches en medio de tiroteos simulados o algo así
Pues ahora parece que todo el mundo quiere estar a la vez en todas partes y eso es un gran mercado a explotar. El nuevo presidente de Ucrania no ha tardado en ver el gran filón que tienen con Chernobyl.
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Sí, miedo me da el día que Ryanair y otras empiecen aterrizar en Sarajevo.
Uy, en el artículo que traje aquí ayer se habla de una actividad realmente grotesca que se ofrece a los turistas en Sarajevo: pasar las noches en medio de tiroteos simulados o algo así
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Estos gustos son dificiles de justificar, pero en el caso de los paises centroeuropeos reconozcl que son muy bonitos. Pero en este momento me interesAn mas las personas y el contacto con ellas. En general los centroeuropeos son como palos si los comparamos con los griegos o los iranis.
Y que ademas no me parecen muy interesantes los paises ricos.
En cuanto a lo que dices de los chinos...pues lo mismo.
Si te gusta el contacto con la gente, te recomiendo algunos países musulmanes no turísticos: en Kirguistán, Argelia, Pakistán y Uzbekistán es donde me he sentido más acogido y donde he encontrado la gente más hospitalaria.
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