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Indiana Jones Joined: 07-04-2008 Posts: 2161
Votes: 0 👍
gadiemp wrote:
VIVID wrote:
Racor wrote:
Esto de las expectativas tiene mucho con ver con el desarrollo e implantación generalizada de las nuevas tecnologías.
Antes del boom de las telecomunicaciones, cuando muy pocos (casi nadie) tenían un ordenador personal, los viajes por libre se preparaban con guías en papel, enciclopedias de arte, mapas de carreteras, con el boca a boca...La información así recabada no recogía ni la décima parte de la realidad que luego vivías, con lo cual, el margen para la sorpresa era amplísimo.
Hoy, en la red lo tienes prácticamente todo, sobre todo a nivel gráfico. Y si bien una completa información proporciona seguridad y confianza en los viajes, también reduce nuestra capacidad de asombro.
Por eso recomiendo dos cosas: una, utilizar de manera mesurada las posibilidades de Internet, no entregándote a ellas sin condiciones; dos, jamás contratar un guía, porque descubrir las cosas por ti mismo y relacionarte con la gente es una de las pocas puertas abiertas a lo nuevo que puede deparar, en la era de Internet, un viaje; y un guía levanta una barrera entre tú y el resto; te lleva, impidiendo que tú vayas.
Tema guía: yo siempre lo evito a no ser que lógicamente sea obligatorio. Si tengo tiempo, primero visito por mi cuenta el lugar (porque quieras o no, la primera impresión es muy importante, y fascinarte por un lugar estando solo no es lo mismo que tener un tipo al lado) y, si tengo tiempo, lo vuelvo a visitar con un guía, para que me explique cosas. Pero esto cada vez me importa menos. Los datos que te den te sirve para entender el sitio, sí, pero al cabo de poco te has olvidado de ellos. Pero "descubrir" un lugar por ti mismo, eso se queda mucho tiempo.
Vivid: También quitaria Taipei de tu lista. Como Berlin, es una ciudad fea con muchas cosas interesantes, pero en lineas generales fea. Me gustó mas Kaohsiung.
Pues eso. Y vuelvo a repetir: me sorprendio Kiev. Y, a pesar de que vi algunas fotos, fue muy distinta a como me la imaginé. Me gustó el bagaje cultural kievita. Estoy haciendo un diario (que me está costando un huevo escribirlo. Vivid: No lo leas, que tiene fotos)
Saludos
Es que que sea fea no quiere decir que no sea atractiva, en el sentido de interesante...Taipei no tiene muchas partes bonitas que digamos, pero a mí no me desagradó porque, como he dicho, me gustan las grandes ciudades con barrios muy diferenciados, el contraste entre lo tradicional y lo nuevo es muy destacable, hay un componente político interesante, mucha vida de mercados callejeros y donde se pueden hacer muchas actividades (en el caso de Taipei, incluso excursiones de un día a parques nacionales e interesantes pueblos alrededor).
Por cierto, llevo unos días motivado por Kiev gracias a un comentario tuyo, estaré encantado de leer recomendaciones...sin fotos, claro _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Es que que sea fea no quiere decir que no sea atractiva, en el sentido de interesante...Taipei no tiene muchas partes bonitas que digamos, pero a mí no me desagradó porque, como he dicho, me gustan las grandes ciudades con barrios muy diferenciados, el contraste entre lo tradicional y lo nuevo es muy destacable, hay un componente político interesante, mucha vida de mercados callejeros y donde se pueden hacer muchas actividades (en el caso de Taipei, incluso excursiones de un día a parques nacionales e interesantes pueblos alrededor).
Por cierto, llevo unos días motivado por Kiev gracias a un comentario tuyo, estaré encantado de leer recomendaciones...sin fotos, claro
Bueno, sí. Taipei meercados si que tiene. Me alucinaron especialmente los nocturnos. Y también Parques Nacionales. Pero es que todo Taiwan tiene una naturaleza exuberante y un parque nacional cercano a cada ciudad...
Si te gustan las grandes ciudades estoy seguro que te va a gustar Kiev. Es grande: 3 millones de habitantes (como Madrid). Yo pensaba que era mucho más soviética de lo que es. Y es que el stalinismo, cuando traslado la capital de la Rep Sovietica Ucraniana de Kharkiv a Kiev, quiso sovietizarla con sus enormes monumentos, explanadas y mamometros. Pero se encontraron con dos "problemillas": 1) Se quedaron sin pasta 2) La dificil orografia de Kiev, lleno de colinas, cuestas (en este sentido es similar a Lisboa). Así que los soviets se quedaron con las ganas y hoy el 70% de los edificios pre-revolucionarios que habia a principios del siglo XX... Siguen ahí.
También me gustó que rememoran mucho a sus personalidades y mientras caminas ves que las paredes de esos magnificos edificios tienen placas con retratos del personaje correspondiente diciendo "aqui vivio fulanito", así que te da la impresion que la historia local (y nacional) kievita rezuma por sus poros. Me podria enrollar mas, pero no quiero aburrir a la peña ... Y estoy en el curro... pero sí: Me gustó Kiev y tengo la impresion que me quede corto estando solo 3 días ahí, que esa ciudad ofrece mucho mas. !Ah! Y tiene un parque nacional en sus inmediaciones: El Holosiivskyi, pero yo no tuve tiempo de visitarlo _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Indiana Jones Joined: 07-04-2008 Posts: 2161
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gadiemp wrote:
VIVID wrote:
Es que que sea fea no quiere decir que no sea atractiva, en el sentido de interesante...Taipei no tiene muchas partes bonitas que digamos, pero a mí no me desagradó porque, como he dicho, me gustan las grandes ciudades con barrios muy diferenciados, el contraste entre lo tradicional y lo nuevo es muy destacable, hay un componente político interesante, mucha vida de mercados callejeros y donde se pueden hacer muchas actividades (en el caso de Taipei, incluso excursiones de un día a parques nacionales e interesantes pueblos alrededor).
Por cierto, llevo unos días motivado por Kiev gracias a un comentario tuyo, estaré encantado de leer recomendaciones...sin fotos, claro
Bueno, sí. Taipei meercados si que tiene. Me alucinaron especialmente los nocturnos. Y también Parques Nacionales. Pero es que todo Taiwan tiene una naturaleza exuberante y un parque nacional cercano a cada ciudad...
Si te gustan las grandes ciudades estoy seguro que te va a gustar Kiev. Es grande: 3 millones de habitantes (como Madrid). Yo pensaba que era mucho más soviética de lo que es. Y es que el stalinismo, cuando traslado la capital de la Rep Sovietica Ucraniana de Kharkiv a Kiev, quiso sovietizarla con sus enormes monumentos, explanadas y mamometros. Pero se encontraron con dos "problemillas": 1) Se quedaron sin pasta 2) La dificil orografia de Kiev, lleno de colinas, cuestas (en este sentido es similar a Lisboa). Así que los soviets se quedaron con las ganas y hoy el 70% de los edificios pre-revolucionarios que habia a principios del siglo XX... Siguen ahí.
También me gustó que rememoran mucho a sus personalidades y mientras caminas ves que las paredes de esos magnificos edificios tienen placas con retratos del personaje correspondiente diciendo "aqui vivio fulanito", así que te da la impresion que la historia local (y nacional) kievita rezuma por sus poros. Me podria enrollar mas, pero no quiero aburrir a la peña ... Y estoy en el curro... pero sí: Me gustó Kiev y tengo la impresion que me quede corto estando solo 3 días ahí, que esa ciudad ofrece mucho mas. !Ah! Y tiene un parque nacional en sus inmediaciones: El Holosiivskyi, pero yo no tuve tiempo de visitarlo
Porque ahora viene invierno y no es plan...(además que me voy a México) pero sin duda me lo apunto para la próxima escapada de primavera que pueda _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Es que que sea fea no quiere decir que no sea atractiva, en el sentido de interesante...Taipei no tiene muchas partes bonitas que digamos, pero a mí no me desagradó porque, como he dicho, me gustan las grandes ciudades con barrios muy diferenciados, el contraste entre lo tradicional y lo nuevo es muy destacable, hay un componente político interesante, mucha vida de mercados callejeros y donde se pueden hacer muchas actividades (en el caso de Taipei, incluso excursiones de un día a parques nacionales e interesantes pueblos alrededor).
Por cierto, llevo unos días motivado por Kiev gracias a un comentario tuyo, estaré encantado de leer recomendaciones...sin fotos, claro
Bueno, sí. Taipei meercados si que tiene. Me alucinaron especialmente los nocturnos. Y también Parques Nacionales. Pero es que todo Taiwan tiene una naturaleza exuberante y un parque nacional cercano a cada ciudad...
Si te gustan las grandes ciudades estoy seguro que te va a gustar Kiev. Es grande: 3 millones de habitantes (como Madrid). Yo pensaba que era mucho más soviética de lo que es. Y es que el stalinismo, cuando traslado la capital de la Rep Sovietica Ucraniana de Kharkiv a Kiev, quiso sovietizarla con sus enormes monumentos, explanadas y mamometros. Pero se encontraron con dos "problemillas": 1) Se quedaron sin pasta 2) La dificil orografia de Kiev, lleno de colinas, cuestas (en este sentido es similar a Lisboa). Así que los soviets se quedaron con las ganas y hoy el 70% de los edificios pre-revolucionarios que habia a principios del siglo XX... Siguen ahí.
También me gustó que rememoran mucho a sus personalidades y mientras caminas ves que las paredes de esos magnificos edificios tienen placas con retratos del personaje correspondiente diciendo "aqui vivio fulanito", así que te da la impresion que la historia local (y nacional) kievita rezuma por sus poros. Me podria enrollar mas, pero no quiero aburrir a la peña ... Y estoy en el curro... pero sí: Me gustó Kiev y tengo la impresion que me quede corto estando solo 3 días ahí, que esa ciudad ofrece mucho mas. !Ah! Y tiene un parque nacional en sus inmediaciones: El Holosiivskyi, pero yo no tuve tiempo de visitarlo
Porque ahora viene invierno y no es plan...(además que me voy a México) pero sin duda me lo apunto para la próxima escapada de primavera que pueda
No sé dónde he leido que la mejor epoca para ir a Kiev es la primavera tardía (hacia la última semana de Mayo). En verano hace muchísimo calor. Yo estuve disfrutando del corto pero muy bonito otoño kievita. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Indiana Jones Joined: 07-04-2008 Posts: 2161
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gadiemp wrote:
VIVID wrote:
gadiemp wrote:
VIVID wrote:
Es que que sea fea no quiere decir que no sea atractiva, en el sentido de interesante...Taipei no tiene muchas partes bonitas que digamos, pero a mí no me desagradó porque, como he dicho, me gustan las grandes ciudades con barrios muy diferenciados, el contraste entre lo tradicional y lo nuevo es muy destacable, hay un componente político interesante, mucha vida de mercados callejeros y donde se pueden hacer muchas actividades (en el caso de Taipei, incluso excursiones de un día a parques nacionales e interesantes pueblos alrededor).
Por cierto, llevo unos días motivado por Kiev gracias a un comentario tuyo, estaré encantado de leer recomendaciones...sin fotos, claro
Bueno, sí. Taipei meercados si que tiene. Me alucinaron especialmente los nocturnos. Y también Parques Nacionales. Pero es que todo Taiwan tiene una naturaleza exuberante y un parque nacional cercano a cada ciudad...
Si te gustan las grandes ciudades estoy seguro que te va a gustar Kiev. Es grande: 3 millones de habitantes (como Madrid). Yo pensaba que era mucho más soviética de lo que es. Y es que el stalinismo, cuando traslado la capital de la Rep Sovietica Ucraniana de Kharkiv a Kiev, quiso sovietizarla con sus enormes monumentos, explanadas y mamometros. Pero se encontraron con dos "problemillas": 1) Se quedaron sin pasta 2) La dificil orografia de Kiev, lleno de colinas, cuestas (en este sentido es similar a Lisboa). Así que los soviets se quedaron con las ganas y hoy el 70% de los edificios pre-revolucionarios que habia a principios del siglo XX... Siguen ahí.
También me gustó que rememoran mucho a sus personalidades y mientras caminas ves que las paredes de esos magnificos edificios tienen placas con retratos del personaje correspondiente diciendo "aqui vivio fulanito", así que te da la impresion que la historia local (y nacional) kievita rezuma por sus poros. Me podria enrollar mas, pero no quiero aburrir a la peña ... Y estoy en el curro... pero sí: Me gustó Kiev y tengo la impresion que me quede corto estando solo 3 días ahí, que esa ciudad ofrece mucho mas. !Ah! Y tiene un parque nacional en sus inmediaciones: El Holosiivskyi, pero yo no tuve tiempo de visitarlo
Porque ahora viene invierno y no es plan...(además que me voy a México) pero sin duda me lo apunto para la próxima escapada de primavera que pueda
No sé dónde he leido que la mejor epoca para ir a Kiev es la primavera tardía (hacia la última semana de Mayo). En verano hace muchísimo calor. Yo estuve disfrutando del corto pero muy bonito otoño kievita.
Ya estoy mirando
Y muy entretenido tu diario, por cierto! _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Estoy en Sofia,son tantas las malas opiniones q esperaba lo peor,tanto de la ciudad,como dla amabilidad dsus gente,a lo primero decir qm esta gustando pero mejor me espero a mañama que tengo el día completo para explorarla y a lo segundo pues va a ser qno,super amable me ayudan en todo,no se si sera pq comp se leer cirilico me camuflo un poco en su idioma.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Atenas.Me harté de leer que no valia la pena,que con un día suficiente y que no daba mas de si.Pues acabo de volver de un viaje por Grecia con final en Atenas y me ha parecido una ciudad maravillosa,con gentes increiblemente amables y con un ambiente que nada tiene que ver con el que venden los medios.La calle es alegre y la ciudad es un enorme museo al aire libre.Solo le dedique 2 días y volvere para verla y disfrutarla mas profundamente.
Estoy en Sofia,son tantas las malas opiniones q esperaba lo peor,tanto de la ciudad,como dla amabilidad dsus gente,a lo primero decir qm esta gustando pero mejor me espero a mañama que tengo el día completo para explorarla y a lo segundo pues va a ser qno,super amable me ayudan en todo,no se si sera pq comp se leer cirilico me camuflo un poco en su idioma..
Exactamente eso mismo letra por letra me paso con Belgrado.
Willy Fog Joined: 22-02-2007 Posts: 10425
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xico_nomada wrote:
Estoy en Sofia,son tantas las malas opiniones q esperaba lo peor,tanto de la ciudad,como dla amabilidad dsus gente,a lo primero decir qm esta gustando pero mejor me espero a mañama que tengo el día completo para explorarla y a lo segundo pues va a ser qno,super amable me ayudan en todo,no se si sera pq comp se leer cirilico me camuflo un poco en su idioma..
Me alegra leerlo... De las cada vez menos capitales europeas q me quedan, es con bucarest la q mas ganas le tengo _________________
Edimburgo. Si bien es cierto que no llevaba expectativas ni para bien ni para mal me sorprendió muchísimo. Creo que tuvo que ver con visitarla en invierno, con frío y lluvia, que le otorgaba un aire de misterio inquietante y con haber bajado a la ciudad subterránea en un tour y ser conscientes de lo que se vivió allí en la época antigua.
Yo tengo que decir que algo con lo que me quedé atónito (no sé si fue coincidencia de aquellos días) fue la limpieza de Roma, al menos en el centro... Había oído tantos y tantos comentarios sobre la suciedad de Roma, que me sorprendió pasear por sus calles y avenidas muchísimo más limpias de lo que esperaba, y sobre el tráfico y lo "caótico", no me lo pareció tanto... No sé que opináis
Roma me encanta pero sí que la encontré muy sucia.
Por ejemplo, en arbolitos en la zona del Coliseo, en todos había latas de bebidas, envoltorios de chocolatina etc.
Y me chocó ver varios árboles con basura en sus propios agujeros _________________ He vivido en Madrid, Burdeos y Bruselas; muchos viajes a Cluj-Napoca. Siempre con ganas de más.
Roma me encanta pero sí que la encontré muy sucia.
Por ejemplo, en arbolitos en la zona del Coliseo, en todos había latas de bebidas, envoltorios de chocolatina etc.
Y me chocó ver varios árboles con basura en sus propios agujeros
Cuando yo fui quizá la zona del Coliseo, y alrededores del Vaticano (no dentro) fueran de las zonas más "sucias" entre comillas, pero tampoco excesivamente, lo de los árboles no lo vi (o no me fijé), por cierto otra ciudad italiana que me sorprendió fue Milán, no por la limpieza (ya sabía que era mucho más limpia que Roma) sino por la belleza del centro, zonas de Brera, Quadrillatero, etc. Me sorprendió gratamente la arquitectura...
Realmente me esta gustando Sofia y os cuento por que:
En primer lugar reconozco que el echo de ir con las espectativas bajas,algo a tenido que ver..
Tengo o eso creo una parte objetiva y otra subjetiva.
La pbjetiva seria,que aun que el casco historico es pequeño y lo ves enseguida,los monumentos son realmente bonitos,todas la religiones estan representadas con templos muy llamativos,Catedral ortodoxa(realmente bonita ami juicio)iglesia catolica,sinagoga,mezquita..ademas de edificios gubernamentales,estatuas,fuentes etc..
La subjetiva seria,lo que me hace sentir las afueras de la ciudad,el qtodo este en cirilico y esos edificios de hormigon medio derruidos me han traido un recuerdo light de otros paises como Ucrania o Rusia,ademas por epoca en la qvoy,seguramente..No he visto una masificación turistica de otros puntos del mapa que ryanair nos brinda,aunque si ves mochilas y turistas..Por otra parte gracias a esto me he plantado aquí por 30€ y lo recomiendo a cualquiera que no haya estado nunca en mi querida europa del este..
Ni de lejos puede competir con Budapest,pero a opinion personal me a gustado mas que Bucarest(aunq el parlamento de esta ciudad es espectacular)y ese ligerillo aire sovietico(aunque Bulgariaria no formo parte de la URSS)me a gustado.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Roma me encanta pero sí que la encontré muy sucia.
Por ejemplo, en arbolitos en la zona del Coliseo, en todos había latas de bebidas, envoltorios de chocolatina etc.
Y me chocó ver varios árboles con basura en sus propios agujeros
Más que Bruselas?
Te lo pregunto como antiguo residente en Bruselas.....Yo, es la gran ciudad que más descuidada he encontrado por europa
Berlin. Mis expectativas eran pocas y me gustó mucho me sorprendió para bien. Volvería. No pasará a ser una de mis ciudades favoritas pero me gustó y sorprendió mucho y para bien
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pero sí: Me gustó Kiev y tengo la impresion que me quede corto estando solo 3 días ahí, que esa ciudad ofrece mucho mas. !Ah! Y tiene un parque nacional en sus inmediaciones: El Holosiivskyi, pero yo no tuve tiempo de visitarlo 
