He estado leyendo este foro para montar el itinerario, pero la verdad es que lo he dejado todo para última hora y todavía no lo tengo cerrado. Solo tengo los hoteles en Tokio y Okinawa. Lo paso por si lo veis bien o veis alguna propuesta/cambio.
pues, quizás debas empezar mirando por el alojamiento de Miyajima y luego Kioto, para ver si te es posible cumplir este itinerario con tan poca antelación...
21-mayo TOKIO Llegada 21:00 y dormir hotel cerca aeropuerto
22-mayo TOKIO
23-mayo TOKIO
24-mayo TOKIO
25-mayo TOKIO-KAMURA-HAKONE Kamakura imagino. No es muy buena idea lo que plantas, implicará muchas noches sueltas y un viaje muy lineal que para el movimiento de equipaje va a ser muy incómodo.
Dependerá de a qué quieras ir a Hakone para opinar...
Sino igual te vale la pena este día dormir en Tokio también.
26-mayo HAKONE -NAGOYA si te planteas querer ir a Matsumoto, este día sería factible salir de Tokio, ir en tren a Matsumoto, y luego en bus a dormir a Takayama...
Si quieres ir a Hakone para verla, puedes ir este día por la mañana, ver Hakone, y dormir en Nagoya
27-mayo NAGOYA-¿MATSUMOTO?-TAKAYAMA Si duermes en Nagoya porque fuiste a Hakone, entonces este día iría directo a Takayama para verla, ya no pasaría por Matsumoto porque no te daría tiempo a ver ambos sitios en un día.
28-mayo TAKAYAMA-SHIRAKOWOGO-KANAZAWA el bus de Takayama a Shirakawago lo compraría cuanto antes, en cuanto tengas claro tu itinerario
29-mayo KANAZAWA-KIOTO
30-mayo KIOTO
31-mayo KIOTO
1-junio KIOTO-HIMEJI-MYYAJIMA
2-junio MIYAJIMA-HIROSHIMA-KYOTO
3-junio KIOTO-NARA
4-junio KIOTO-OSAKA
5-junio OSAKA usa el día como comodín, yo quizás se lo daría a Kioto, que le vienen bien 4 días, y ya no dormiría en Osaka, por no andar cambiando de hotel.
Igual te cuesta encontrar tantos días seguidos en Kioto, prueba suerte, y sino planteate el dormir en distintos hotels de Kioto, pero ojo, el hotel en el que despiertes el 1 de junio debería ser el mismo al que vayas a dormir el 2 de junio, porque así le puedes dejar la maleta (tiene que tener guardaequipaje, claro), para ir a Himeji y Miyajima llevando solo una mochila y una muda de ropa.
6-junio OSAKA-OKINAWA Vuelo a las 16:30
7-junio OKINAWA
8-junio OKINAWA
9-junio OKINAWA
10-junio OKINAWA
Quizás esperaste mucho, igual el viaje te va a salir un poco más caro por dejar los hoteles, y sobre todo los más difíciles (Miyajima y Kioto) tan al final.
No sé qué quieres hacer en Hakone, si visitar la propia Hakone, o si tu interés es buscar algún onsen, en función de eso miraría si retocar o no el itinerario, para hacer un poco más cómodo toda esa parte central del viaje, para que la maleta no sea un engorro, ni para echar demasiados días sin maleta por mandarla de Tokio a Kioto, por ej.
Con tiempo, yo me hubiera planteado en vez de ir a ver Hakone, el ir a ver el Fuji, por ej. Una excursión por los 5 lagos. Pero con tan poco margen no sé si daría tiempo a reservarla. Además, como digo, no sé cual es tu intención con Hakone.
Para mi 3 días para Tokio me parecen escasos, y quizás hubiera quitado Hakone, pero para hacer eso habría que rehacer toda la parte central del itinerario, no sé si te lo quieres plantear o no.
Dado que falta poco, te pongo aquí la sugerencia, y le echas un ojo y la descartas si prefieres hacer tal cual tenías:
He estado leyendo este foro para montar el itinerario, pero la verdad es que lo he dejado todo para última hora y todavía no lo tengo cerrado. Solo tengo los hoteles en Tokio y Okinawa. Lo paso por si lo veis bien o veis alguna propuesta/cambio.
21-mayo TOKIO Llegada 21:00 y dormir hotel cerca aeropuerto
22-mayo TOKIO
23-mayo TOKIO
24-mayo TOKIO
25-mayo TOKIO-KAMURA-HAKONE
26-mayo HAKONE -NAGOYA
27-mayo NAGOYA-¿MATSUMOTO?-TAKAYAMA
28-mayo TAKAYAMA-SHIRAKOWOGO-KANAZAWA
29-mayo KANAZAWA-KIOTO
30-mayo KIOTO
31-mayo KIOTO
1-junio KIOTO-HIMEJI-MYYAJIMA
2-junio MIYAJIMA-HIROSHIMA-KYOTO
3-junio KIOTO-NARA
4-junio KIOTO-OSAKA
5-junio OSAKA
6-junio OSAKA-OKINAWA Vuelo a las 16:30
7-junio OKINAWA
8-junio OKINAWA
9-junio OKINAWA
10-junio OKINAWA
Hola y perdón de antemano si no corresponde aquí la pregunta.
El jueves marcho a Japón y acabo de recibir y activar la tarjeta Revolut física. Tengo que cambiar divisa para poder pagar allí con la tarjeta? Si no cambio y cargo Euros, en cada pago me aplica el cambio en ese momento? Con lo cual puedo perder o ganar? No acabo de ver la opción de cambio de divisa si no es ese el motivo...
Y por otra parte, si la respuesta anterior es afirmativa, para cambiar euros a yenes he de "vender" euros en la app? Ahora mismo esta a 165,19¥ . Entiendo que "comprar" Euros no es porque sale a 166,15¥... Resumiendo, arriba Euros y abajo Yenes!
Muchas gracias!!
Yo acabo de llegar de Japón: en casi todos lados piden pagar en efectivo... Si sales de la ruta típica turística, ya te diría que es el 100% que se paga en efectivo.
En restaurantes, por ejemplo, para "locales" (los que cierran a las 20.30pm, para que me entiendas), ni de lejos quieren ver una tarjeta.
Yo la tajeta ni la usé, mi pareja sí (pero solo para ropa; que a ella le encanta Uniqlo, y sale un 50% más barata la ropa allí que aquí, a parte que te hacen el free tax en la misma tienda sin tener que hacerlo en el aeropuerto)
En hoteles hasta te hacen descuento (mucho más barato que en booking o agoda o similar), si les dices que pagarás en efectivo.
Quieres decir que vas con tu reserva y si les dices que pagas en efectivo te hacen descuento? . O que vas directamente al hotel sin reserva y les dices que pagarás en efectivo?
¡Muchas gracias por todos los consejos! Me están ayudando mucho a decidirme. Aunque igual todavía modifico alguna cosa (dudo entre Matsumoto o Kanazama, aunque como bien dijiste me llama algo más lo segundo si no puedo hacer ambos). En líneas generales lo lo he dejado así:
PRIMERA ZONA: KYOTO
-Día 1(4/08) - Madrid + Vuelos
-Día 2 (5/8)- Llegada Aeropuerto de Osaka alrededor 12:00h. Dejar maletas en estación de tren de Osaka. Visita a castillo de Osaka y si da tiempo a zona de templos. Dormir en Kyoto.
-Día 3 (6/08) – Kyoto (dejar allí las maletas porque volvemos el 07/08) ir a Koya-San por la mañana y visita guiada nocturna al cementerio
-Día 4 (7/08) Koya- San hasta hora de comer – Osaka por la tarde- Kyoto (Koyasán por la mañana. Osaka dar una vuelta por la tarde y para Kyoto a dormir)
-Dia 5 (08/08) Kyoto
-Día 6 (09/08) Kyoto Excursión a Nara por la mañana- A la vuelta parar en Fushimi Inari para ver el atardecer.
-Día 7 (10/08) Kyoto- Himeji (castillo y jardín Kokoen) – Miyajiva y dormir allí https://www.temperaturadelmar.es/asia-oriental/japon/miyajima/tides/month/agosto/
La bajamar es algo tarde, 18.40, pero al ser agosto igual aún es día, y quizás puedas ya ver la bajamar y la puesta de sol sobre esa hora.
Antes aprovecha para ver alguna cosilla.
-Día 8 (11/08) Miyajiva- Hiroshima-Kyoto y este día tienes la pleamar a las 13.24, por lo que aprovecha para acabar de ver Miyajima por la mañana, luego ves la pleamar en el santuario Itsukushima, y después ya podrías marcharte para Hiroshima.
-Día 9 (12/08) Kyoto
-Día 10 (13/08) Kyoto
-Día 11 (14/08) Kyoto hasta las 6 aprox-Takayama. Salir a Takayama a partir de las 5. Dormir en Takayama
SEGUNDA ZONA: ALPES JAPONESES
-Día 12 (15/08) Takayama hasta las 17:00-Shirakawago subir en último autobús y dormir allí (ya encontré alojamiento) curiosa opción. Donde duermes por curiosidad?
No es mala idea, así aprovechas la víspera para dormir en un ryokan con onsen, y este día en Shirakawago y te ahorras el madrugón.
-Día 13 (16/08) SHirakawago (hasta las 10 -11h de la mañana) -Kanazawa- Tokyo (dormir ya en Tokyo) aún despertando ahí, no creo que acabes antes de las 11 de la mañana, ya como pronto, quizás 12.
TERCERA ZONA: TOKIO (17/08-24/08)
-Día 14 (17/08) Tokyo
-Día 15 (18/08- Domingo) Tokio: Harajuku y alrededores (templo Meiji, calle takeshita, parque Yoyogi, tiendas de Omotesando...). Akihabara si se puede, por la tarde (sino cualquier tarde-noche también vale). Akihabara los domingos es peatonal
-Día 16 (19/08) Tokio- NIKKO.
-Día 17 (20/08) Tokio- Ueno (una mañana entera)
-Día 18 (21/08) Tokio
-Día 19 (22/08) Tokio- KAMAKURA-YOKOHAMA
-Día 20 (23/08) Tokio
-Día 21 (24/08) Tokio- MADRID (el avión sale a las 17:30h de Narita)
Al final creo que Tokyo me queda bastante bien de tiempo (5 días completos más el de vuelta que alguna hora por la mañana podremos arañar, porque el avión sale a las 17.30h de Narita. Tengo reservado hotel en Shinjuku, aunque no sé si es la zona más recomendada para ir con un niño, el mío ya casi adolescente. Había mirado también Asakusa y Akasaka, a esto igual todavía le doy alguna vuelta, pero al menos tengo ya un hotel con opción de cancelación.
En Kyoto tengo ya los cuatro días, el último saldría ya por la tarde a partir de las 5 a Takayama, me gustaría añadir alguno más pero está ya todo muy apretado
Veo bastante bien el itinerario, completo pero... read more...
Hola y perdón de antemano si no corresponde aquí la pregunta.
El jueves marcho a Japón y acabo de recibir y activar la tarjeta Revolut física. Tengo que cambiar divisa para poder pagar allí con la tarjeta? Si no cambio y cargo Euros, en cada pago me aplica el cambio en ese momento? Con lo cual puedo perder o ganar? No acabo de ver la opción de cambio de divisa si no es ese el motivo...
Y por otra parte, si la respuesta anterior es afirmativa, para cambiar euros a yenes he de "vender" euros en la app? Ahora mismo esta a 165,19¥ . Entiendo que "comprar" Euros no es porque sale a 166,15¥... Resumiendo, arriba Euros y abajo Yenes!
Muchas gracias!!
Yo acabo de llegar de Japón: en casi todos lados piden pagar en efectivo... Si sales de la ruta típica turística, ya te diría que es el 100% que se paga en efectivo.
En restaurantes, por ejemplo, para "locales" (los que cierran a las 20.30pm, para que me entiendas), ni de lejos quieren ver una tarjeta.
Yo la tajeta ni la usé, mi pareja sí (pero solo para ropa; que a ella le encanta Uniqlo, y sale un 50% más barata la ropa allí que aquí, a parte que te hacen el free tax en la misma tienda sin tener que hacerlo en el aeropuerto)
En hoteles hasta te hacen descuento (mucho más barato que en booking o agoda o similar), si les dices que pagarás en efectivo.
Hola y perdón de antemano si no corresponde aquí la pregunta.
El jueves marcho a Japón y acabo de recibir y activar la tarjeta Revolut física. Tengo que cambiar divisa para poder pagar allí con la tarjeta? Si no cambio y cargo Euros, en cada pago me aplica el cambio en ese momento? Con lo cual puedo perder o ganar? No acabo de ver la opción de cambio de divisa si no es ese el motivo...
Y por otra parte, si la respuesta anterior es afirmativa, para cambiar euros a yenes he de "vender" euros en la app? Ahora mismo esta a 165,19¥ . Entiendo que "comprar" Euros no es porque sale a 166,15¥... Resumiendo, arriba Euros y abajo Yenes!
Muchas gracias!!
Yo acabo de llegar de Japón: en casi todos lados piden pagar en efectivo... Si sales de la ruta típica turística, ya te diría que es el 100% que se paga en efectivo.
En restaurantes, por ejemplo, para "locales" (los que cierran a las 20.30pm, para que me entiendas), ni de lejos quieren ver una tarjeta.
Yo la tajeta ni la usé, mi pareja sí (pero solo para ropa; que a ella le encanta Uniqlo, y sale un 50% más barata la ropa allí que aquí, a parte que te hacen el free tax en la misma tienda sin tener que hacerlo en el aeropuerto)
En hoteles hasta te hacen descuento (mucho más barato que en booking o agoda o similar), si les dices que pagarás en efectivo.
Muchísimas gracias por la respuesta. Rehago el itinerario con los comentarios:
** Sab-13/07: Llegada a Osaka a las 11:00 - Activar jrpass regional Kansai-Hiroshima. Comer y tarde en Osaka
** Dom-14/07: Osaka - Nara - Osaka
** Lun-15/07: Osaka - Himeji - Miyajima https://www.temperaturadelmar.es/asia-oriental/japon/miyajima/tides/month/julio/
Este lunes tienes la marea alta a muy buena hora, 16:47, por lo que puedes ver Himeji sin apuro e ir a Miyajima para ver el santuario Itsukushima justo en ese momento (pasa el mar por debajo y parece una balsa)
** Mar-16/07: Miyajima - Hiroshima - Osaka el martes tienes la marea baja a las 10 y pico de la mañana, por lo que tras eso puedes acabar de ver Miyajima y cuando acabes te vas a Hiroshima.
(Hemos decidido quitar Universal para darle un día a Takayama)
**Mi-17/07: Osaka - Koyasan y dormir en shukubo (cementerio Okunoin) - Ver si se pueden enviar las maletas al hotel de Kioto
** Ju-18/07: Koyasan - Kioto o dormir en Osaka e ir a Kioto a la mañana siguiente con maletas aunque es cierto que la opción de dormir en Osaka es la más cómoda, no es buena idea que el viernes 19 pierdas igual una hora o más, en el cambio de hoteles, ya que desperdicias "tiempo turístico". Lo de dormir en Kioto no es lo más cómodo pero sí es la mejor opción.
** Vi-19/07: Kioto + Osaka (tarde)
** Sa-20/07: Kioto + Osaka (tarde)
** Do-21/07: Kioto mañana + Arashiyama
** Lu-22/07: Kioto + Salir a Takayama por la tarde (Dormir en Ryokan) - Ver si se pueden enviar las maletas al hotel de Tokio
** Ma-23/07: Takayama
**Mi-24/07: Shirakawago - Kanazawa - Tokio compra los billetes de bus online cuanto antes. Te interesa ir temprano a Shirakawago.
** Ju-25/07: Tokio
** Vi-26/07: Tokio - Kamakura - Yokohama - Tokio
** Sa-27/07: Tokio - Hase-dera y alrededores - Tokio no entiendo qué quieres decir con Hase-dera... Eso es el nombre de un templo de Kamakura...
Jueves, sábado y domingo hacen mucha falta para Tokio. Y lo que aproveches del día de regreso. No sé qué querrías decir, en vez de Hasedera, pero no iría, le daría el día a Tokio.
** Do-28/07: Tokio
** Lu-29/07: Excursión a Nikko
** Ma-30/07: Tokio (Regreso en vuelo de las 22:50)
* Enviar maletas con Kuroneko Yamato (tengo un lío de nombres importante jajaj) confirmando si el hotel al que se mandan tiene guardaequipajes y si no tiene problema en cuidarla varios días. Yamanote es el nombre de la línea circular de tren de Tokio... Igual te sonaba de eso.
* Coger el pass de 5 días Kansai con el cambio, aparte de aprovechar el jrpass para ir a Himeji y Miyajima, lo aprovechas también para Nara y para el tren del aeropuerto a la ciudad.
Mil gracias, de nuevo.
Perfecto!! Cerraré el plan así, pues!
Si, lo de "Hase-dera" me he colado al volverlo a escribir en el último mensaje.
Hola, primero de todo, agradeceros toda la ayuda que supone este foro a la hora de organizar un viaje, y especialmente a Xansolo por todos sus consejos, es todo un gurú. Estoy organizando un viaje a Japón para este verano, del 4 al 24 de agosto. Voy con mi hijo de 13 años, que es un friky de todo el mundo anime, manga... Y en general de todo lo que tenga que ver con Japón. Partiendo de lo que he ido leyendo en el foro he intentado organizar un itinerario, aunque lo veo un poco ajustado (yo creo que te vas tres meses a Japón y te siguen faltando días), pero tengo duda en qué quitar, aunque pienso que en Kyoto necesitaría quizá un día más, y quería conocer vuestra opinión. Tengo reservas en hoteles tal y como lo tengo montado pero con cancelación gratuita, aunque es verdad que si cambio cosas, en algunos lugares ya se empieza a complicar conseguir hoteles a precios razonables. Me surgen también dudas sobre si me compensa JRPass o mejor optar por alguno regional tal y como parece por lo que he leído, pero agradecería también cualquier opinión en este sentido. El itinerario que tengo ahora mismo sería:
-Día 1(4/08) - Madrid + Vuelos
-Día 2 (5/8)- Llegada Aeropuerto de Osaka alrededor 12:00h. Dormir en Osaka . Visita a castillo de Osaka
-Día 3 (6/08) – Osaka (mandar equipaje a Kyoto dónde llego el 07/08) – Osaka por la mañana y después ir a Koya-San a dormir y visita guiada nocturna al cementerio Haría al revés. Vete a Koyasan por la mañana, temprano, y usa el día para Koyasan...
-Día 4 (7/08) Koya- San – Kyoto (Koyasán por la mañana y para Kyoto después de comer) entonces sí podrías este día acabar de ver Koyasan y sobre la hora de comer estar de vuelta en Osaka o Kioto, porque sino, no te dará tiempo de ver Koyasan.
-Dia 5 (08/08) Kyoto
-Día 6 (09/08) Kyoto Excursión a Nara por la mañana- A la vuelta parar en Fushimi Inari para ver el atardecer .
-Día 7 (10/08) Kyoto- Himeji (castillo y jardín Kokoen) – Miyajiva y dormir allí (duda: ¿Merece la pena ir hasta esta isla? Dos amigas me han dicho que no merecía la pena y era mejor dedicarle más tiempo a Kyoto) cada uno tiene sus gustos. Para mi, y creo que si miras en cualquier web de turismo, Miyajima es quizás uno de los destinos más visitados de Japón, para mi si que vale la pena.
Tema aparte es que te pueda salir caro el alojamiento por ir en agosto (y estar casi en mayo)
-Día 8 (11/08) Miyajiva- Hiroshima. Dormir en Hiroshima
-Día 9 (12/08) Hirosima - Onomichi y templo Kosanji- Kioto- Kyoto como decías al inicio, creo que Kioto sí que necesita un 4º día... Si no puedes reordenar el itinerario para dárselo, entonces igual me pensaría quitar esta excursión.
-Día 10 (13/08) Kyoto
-Día 11 (14/08) Kyoto hasta las 5-Takayama. Salir a Takayama a partir de las 5
Reparto de días en Kyoto (he leído que lo ideal son 4 días completos en Kyoto aparte excursiones, me faltaría 1 día)
O kioto centro
O kioto este
O kioto zona oeste
Antes se solía hacer Kioto en 3 días porque nos influía el jrpass (muchos viajábamos comprando un jrpass de 7 días ), hoy en día es casi inútil, por lo que sin eso que nos limite, es mejor dar el tiempo necesario a cada sitio, y teniendo en cuenta que vas con un niño, que es verano, y hará calor, creo que bajar el ritmo y ver Kioto en 4 días es necesario (igual acaban odiándome la mitad de los hijos de los foreros que van a Japón XD)
Es la misma línea de tren de Nara, y si, te sirve ese jrpass para que te salga gratis el viaje.
Para Kioto te puede valer para ir a Arashiyama (en tren), por Kioto te vas a mover en bus o andando.
Pero si vas a ir a Nara desde Osaka, quizás valga la pena que vayas a Inari una de las tardes de Kioto, ya que el tren desde Osaka a Nara no es el mismo que el que va desde Kioto.
El hotel, si, en Kioto te puede interesar la cercanía a la estación de tren o cerca de la línea de metro. Pero ten en cuenta que en Kioto te vas a mover en bus (un bus para ir al Ginkakuji, templo de plata, cuando visites la zona Este, y luego ya vas bajando andando, y otro día un bus para ir al Kinkakuji, el templo de oro...), por lo tanto la cercanía a la estación de tren y buses, que está enfrente, te conviene. Sino cerca del metro y que el alojamiento tenga cerca alguna parada de bus que te pueda llevar esos días a esos templos.
En cuanto a Osaka, pues no es tan determinante. Distintas zonas tienen sus pros y sus contras. La estación de tren te daría comodidad, pero igual la zona de Namba te gusta más (hay línea de metro, la de color rojo, que comunica Namba con las estaciones de Osaka y Shin-Osaka), y cerca de Namba tienes Dotonbori para pasear por la noche.
En cuanto a Tokio, el barrio da un poco igual, con que tengas una parada de metro cerca, o de tren, para no perder tiempo andando, es suficiente.
Por cierto, lo de activar el jrpass regional el 12 era con el anterior itinerario, con este que pones yo casi lo activaría el día de llegada, así te ahorras el tren del aeropuerto a Osaka, y lo usas para Himeji, Miyajima y Nara.... Y para ir a dormir a Kioto (tren Tokaido sanyo, con ese pase no te vale un tren bala)
Con las indicaciones que me habéis dado y después de releer algunos hilos, replanteo mi itinerario, haber que os parece:
Itinerario teniendo en cuenta que el día de Universal, Nara y Kioto no sea fin de semana
10/09 (martes). 17:00 Llegada aeropuerto Osaka
11/09 (miércoles): Universal Studios- Osaka (Guardar maleta en Hotel)
12/09 (jueves) Osaka- Nara- Pasar la tarde en Osaka y noche en Kioto
13/09 (viernes) Kioto
14/09 (sábado) Kioto - Himeji- Miyajima- noche en Hiroshima ¿Es posible? https://www.temperaturadelmar.es/asia-oriental/japon/miyajima/tides/month/septiembre/
Según esta tabla, este día tienes marea baja a las 12... Dudo mucho que llegues, diría que es incluso casi imposible.
Y el domingo, la marea alta es muy temprano 06.56 y la baja 13.12
Dado lo temprano que es la marea alta, yo diría que es importante dormir en Miyajima si la quieres ver (el mar pasa por debajo del santuario Itsukushima y es un efecto muy bonito)...
Es más, hasta me plantearía quitar Himeji-Miyajima del fin de semana por eso...
Eso es decisión tuya... Tienes varias cosas a tener en cuenta:
Dormir en Miyajima es la opción ideal, pero si hace muy mal tiempo igual no vale de mucho dormir allí.
Por otro lado Hiroshima es más barato dormir y te da más juego. Pero justo ese fin de semana no es buena idea.
Una de dos, o mantienes el itinerario tal cual y duermes en Miyajima dándote un madrugón (si quieres) para ver el santuario con marea alta, o igual debas cambiarlo para otras fechas, por ej. Ir a Himeji-Miyajima jueves y viernes, según la tabla de mareas, es una buena opción.
Pero eso haría que el fin de semana tendrías que ver Kioto (al menos son solo 2 días de los 4, puedes dejar los templos más famosos para los días de semana).
15/09 (domingo) Miyajima- Hiroshima- Kioto
16/09 (lunes) Kioto- Fushimi Ihar
17/09 (martes) Kioto
18 /09 (miércoles) Kioto una aclaración... Este día sería el 4º día para Kioto... El jueves 19 qué quieres hacer, dejarlo de comodín, y si ves que quieres ver alguna cosa más de Kioto la ves, y sino te vas temprano para Tokio?
Si es así, perfecto. Sino, igual el miércoles 18 sobre las 6-7 de la tarde quieras ir a dormir a Tokio para tener el 19 entero.
19/09 (jueves) Kioto- Tokio
20/09 (viernes) Tokio
21/09 (sábado) Tokio-Nikko
22/09 (domingo) Tokio
23/09 (lunes) Tokio
24/09 (martes) Salida vuelo 09:30 . Tokio NRT
Jrpass regional de 5 días llamado Kansai-Hiroshima para los días 11-15. ¿Es necesario con antelación coger el transporte para Himeji o de Hiroshima-Kioto? Como vamos en Septiembre, por tener la opción de modificar en función del tiempo también. yo casi lo activaría el 12... Total el 11 apenas te vas a mover.
Creo que descartamos Takayama y shirakawa por falta de tiempo...si acaso Kamakura al final del viaje si los días en Tokio han sido provechosos... Nos gusta tener opciones así cerca por si nos "sobra" algo de tiempo. está bien tener un "plan b", pero dudo que os sobre tiempo en Tokio, ya está justo.
¿Alguna recomendación? Modifico el itinerario cada vez que leo algo nuevo yo lo veo bien así. Solo veo el tema de las mareas como duda de si cambiar o no el itinerario
Gracias!!!!
Antes de nada, Muchas gracias! Ayudas a todos al detalle y se agradece
De nuevo con las indicaciones y valorando pros-contras,creo que tenemos el... read more...
Muchísimas gracias por la respuesta. Rehago el itinerario con los comentarios:
** Sab-13/07: Llegada a Osaka a las 11:00 - Activar jrpass regional Kansai-Hiroshima. Comer y tarde en Osaka
** Dom-14/07: Osaka - Nara - Osaka
** Lun-15/07: Osaka - Himeji - Miyajima https://www.temperaturadelmar.es/asia-oriental/japon/miyajima/tides/month/julio/
Este lunes tienes la marea alta a muy buena hora, 16:47, por lo que puedes ver Himeji sin apuro e ir a Miyajima para ver el santuario Itsukushima justo en ese momento (pasa el mar por debajo y parece una balsa)
** Mar-16/07: Miyajima - Hiroshima - Osaka el martes tienes la marea baja a las 10 y pico de la mañana, por lo que tras eso puedes acabar de ver Miyajima y cuando acabes te vas a Hiroshima.
(Hemos decidido quitar Universal para darle un día a Takayama)
**Mi-17/07: Osaka - Koyasan y dormir en shukubo (cementerio Okunoin) - Ver si se pueden enviar las maletas al hotel de Kioto
** Ju-18/07: Koyasan - Kioto o dormir en Osaka e ir a Kioto a la mañana siguiente con maletas aunque es cierto que la opción de dormir en Osaka es la más cómoda, no es buena idea que el viernes 19 pierdas igual una hora o más, en el cambio de hoteles, ya que desperdicias "tiempo turístico". Lo de dormir en Kioto no es lo más cómodo pero sí es la mejor opción.
** Vi-19/07: Kioto + Osaka (tarde)
** Sa-20/07: Kioto + Osaka (tarde)
** Do-21/07: Kioto mañana + Arashiyama
** Lu-22/07: Kioto + Salir a Takayama por la tarde (Dormir en Ryokan) - Ver si se pueden enviar las maletas al hotel de Tokio
** Ma-23/07: Takayama
**Mi-24/07: Shirakawago - Kanazawa - Tokio compra los billetes de bus online cuanto antes. Te interesa ir temprano a Shirakawago.
** Ju-25/07: Tokio
** Vi-26/07: Tokio - Kamakura - Yokohama - Tokio
** Sa-27/07: Tokio - Hase-dera y alrededores - Tokio no entiendo qué quieres decir con Hase-dera... Eso es el nombre de un templo de Kamakura...
Jueves, sábado y domingo hacen mucha falta para Tokio. Y lo que aproveches del día de regreso. No sé qué querrías decir, en vez de Hasedera, pero no iría, le daría el día a Tokio.
** Do-28/07: Tokio
** Lu-29/07: Excursión a Nikko
** Ma-30/07: Tokio (Regreso en vuelo de las 22:50)
* Enviar maletas con Kuroneko Yamato (tengo un lío de nombres importante jajaj) confirmando si el hotel al que se mandan tiene guardaequipajes y si no tiene problema en cuidarla varios días. Yamanote es el nombre de la línea circular de tren de Tokio... Igual te sonaba de eso.
* Coger el pass de 5 días Kansai con el cambio, aparte de aprovechar el jrpass para ir a Himeji y Miyajima, lo aprovechas también para Nara y para el tren del aeropuerto a la ciudad.
Con las indicaciones que me habéis dado y después de releer algunos hilos, replanteo mi itinerario, haber que os parece:
Itinerario teniendo en cuenta que el día de Universal, Nara y Kioto no sea fin de semana
10/09 (martes). 17:00 Llegada aeropuerto Osaka
11/09 (miércoles): Universal Studios- Osaka (Guardar maleta en Hotel)
12/09 (jueves) Osaka- Nara- Pasar la tarde en Osaka y noche en Kioto
13/09 (viernes) Kioto
14/09 (sábado) Kioto - Himeji- Miyajima- noche en Hiroshima ¿Es posible? https://www.temperaturadelmar.es/asia-oriental/japon/miyajima/tides/month/septiembre/
Según esta tabla, este día tienes marea baja a las 12... Dudo mucho que llegues, diría que es incluso casi imposible.
Y el domingo, la marea alta es muy temprano 06.56 y la baja 13.12
Dado lo temprano que es la marea alta, yo diría que es importante dormir en Miyajima si la quieres ver (el mar pasa por debajo del santuario Itsukushima y es un efecto muy bonito)...
Es más, hasta me plantearía quitar Himeji-Miyajima del fin de semana por eso...
Eso es decisión tuya... Tienes varias cosas a tener en cuenta:
Dormir en Miyajima es la opción ideal, pero si hace muy mal tiempo igual no vale de mucho dormir allí.
Por otro lado Hiroshima es más barato dormir y te da más juego. Pero justo ese fin de semana no es buena idea.
Una de dos, o mantienes el itinerario tal cual y duermes en Miyajima dándote un madrugón (si quieres) para ver el santuario con marea alta, o igual debas cambiarlo para otras fechas, por ej. Ir a Himeji-Miyajima jueves y viernes, según la tabla de mareas, es una buena opción.
Pero eso haría que el fin de semana tendrías que ver Kioto (al menos son solo 2 días de los 4, puedes dejar los templos más famosos para los días de semana).
15/09 (domingo) Miyajima- Hiroshima- Kioto
16/09 (lunes) Kioto- Fushimi Ihar
17/09 (martes) Kioto
18 /09 (miércoles) Kioto una aclaración... Este día sería el 4º día para Kioto... El jueves 19 qué quieres hacer, dejarlo de comodín, y si ves que quieres ver alguna cosa más de Kioto la ves, y sino te vas temprano para Tokio?
Si es así, perfecto. Sino, igual el miércoles 18 sobre las 6-7 de la tarde quieras ir a dormir a Tokio para tener el 19 entero.
19/09 (jueves) Kioto- Tokio
20/09 (viernes) Tokio
21/09 (sábado) Tokio-Nikko
22/09 (domingo) Tokio
23/09 (lunes) Tokio
24/09 (martes) Salida vuelo 09:30 . Tokio NRT
Jrpass regional de 5 días llamado Kansai-Hiroshima para los días 11-15. ¿Es necesario con antelación coger el transporte para Himeji o de Hiroshima-Kioto? Como vamos en Septiembre, por tener la opción de modificar en función del tiempo también. yo casi lo activaría el 12... Total el 11 apenas te vas a mover.
Creo que descartamos Takayama y shirakawa por falta de tiempo...si acaso Kamakura al final del viaje si los días en Tokio han sido provechosos... Nos gusta tener opciones así cerca por si nos "sobra" algo de tiempo. está bien tener un "plan b", pero dudo que os sobre tiempo en Tokio, ya está justo.
¿Alguna recomendación? Modifico el itinerario cada vez que leo algo nuevo yo lo veo bien así. Solo veo el tema de las mareas como duda de si cambiar o no el itinerario
Gracias!!!!
Buenas tardes!! Tras leer algunos de los hilos, por fin comienzo a dar forma al itinerario del viaje. Aterrizamos en Osaka el día 10.09.24 y volvemos por Tokio 24.09.24, por lo que contamos con 13 días completos.
¿Qué añadiríais/modificarías o eliminaríais de nuestro itinerario? El itinerario está bien, está compensado. Solo por gustos personales me plantearía si quitar Osaka y darle un día extra a Tokio para así hacer una excursión, por ej. A Nikko.
¿Cabría la opción de Takayama-Shirakamago en algún sitio? El único modo es eliminando cosas, por ej. El día de Osaka y uno de los días de Tokio. O quitar Universal Studios y Osaka.
¿Recomendáis Excursión de los 5 lagos-Fuji para la época que vamos? septiembre es un mes muy lluvioso (incluso puede que haya algún tifón, con mala suerte), no me la jugaría a ir al Fuji porque las probabilidades de mal tiempo son altas. Ya me parece algo de riesgo dormir en Miyajima.
¿Recomendais para este itinerario el JR Pass regional Kansai - Hiroshima? Ese siempre compensa, solo ir y volver de Miyajima son unos 22.000 yenes, así que ese pase te compensa siempre. Además lo puedes activar el día de llegada y usarlo para el tren del aeropuerto.
Añadir que somos de patear, y no gran fans del manga, tiendas y así...
La opción de Onsen..., alguna ciudad-local-hotel en concreto que recomendéis? alojamientos con onsen hay en todos lados, todo depende de lo que busques. Si buscas un sitio un tanto especial o con onsen privado (para poder estar en pareja), eso sí que será mucho más dificil de encontrar (y más caro), si lo que buscáis es solo la experiencia de bañaros, aunque sea separado por sexos, entonces eso lo podríais encontrar en cualquier sitio.
El problema más bien es que el itinerario ya está apretado, ya para tu idea de querer meter Takayama-Shirakawago va a ser a costa de quitar cosas... Así que como veais.
Por cierto, si añades Takayama-Shirakawago, durmiendo en Takayama sí podrías encontrar (aunque como decía no será barato) la experiencia que quizás busques: lo de alojarte en un ryokan con onsen.
Muchas gracias de antemano! Por aquí hay infomación de mucho valor...
Con las indicaciones que me habéis dado y después de releer algunos hilos, replanteo mi itinerario, haber que os parece:
Itinerario teniendo en cuenta que el día de Universal, Nara y Kioto no sea fin de semana
10/09 (martes). 17:00 Llegada aeropuerto Osaka
11/09 (miércoles): Universal Studios- Osaka (Guardar maleta en Hotel)
12/09 (jueves) Osaka- Nara- Pasar la tarde en Osaka y noche en Kioto
13/09 (viernes) Kioto
14/09 (sábado) Kioto - Himeji- Miyajima- noche en Hiroshima ¿Es posible?
15/09 (domingo) Miyajima- Hiroshima- Kioto
16/09 (lunes) Kioto- Fushimi Ihar
17/09 (martes) Kioto
18 /09 (miércoles) Kioto
19/09 (jueves) Kioto- Tokio
20/09 (viernes) Tokio
21/09 (sábado) Tokio-Nikko
22/09 (domingo) Tokio
23/09 (lunes) Tokio
24/09 (martes... read more...
Si con ese pase son válidos los shinkansen (todos: nozomis, mizuhos, hikaris…) sin ningún pago extra pero con la particularidad como te han comentado que has de cogerlo desde shin osaka y de ahí ya himeji, hiroshima o donde quieras ir. Si como nosotros quieres salir desde Kioto vas a tener que usar un tren “normal” hay muchos, sanyo rapid, haruka…esos si entran en el pase; luego bajar en shin osaka y subirte al shinkansen que quieras. Si quieres ir directo desde Kioto en shinkansen usando el pase puedes? La realidad es que si pero tendrás que pagar un ajuste de tarifa que es básicamente el trayecto desde Kioto-Shin Osaka que no entra en el pase (en nozomi sin reserva de asiento son 1450 yenes este trozo) que deberías pagar a la ida y a la vuelta, el resto ya estaría cubierto por tu pase. Hay alguna forma de ir desde Kioto todo el trayecto en shinkansen sin pagar nada con el pase. Pues no. Shinkansens desde Shin-Osaka en adelante. Desde Kioto cualquier otro tren normal que no sea shinkansen.
Y si, el pase incluye el trayecto al aeropuerto de Kansai desde Kioto o Osaka, el tren que cubre el recorrido al no ser un shinkansen no hay problemas con el. Es un Haruka, se puede coger desde cualquier estación por la que pase. Hay mas trenes que hacen este recorrido al aeropuerto ademas del Haruka pero es el más cómodo con sitio para equipaje grande y entra en el pase así que en mi opinión es la opción mas cómoda.
Muchas gracias por la respuesta detallada! Si, mas o menos lo tengo claro (navitime fuera!) Al final iremos de osaka a Hiroshima, por lo que supongo q tendremos que ir también primero a Shi Osaka... Nosotros estaremos por Namba, estuve mirando y creo que hay un metro que va directo de osaka a shin Osaka, alternativa desde Namba... El trayecto Kyoto a osaka intentaremos hacerlo fuera del pass (Kyoto - shin osaka y luego en metro hasta namba) como lo veis?
Si con ese pase son válidos los shinkansen (todos: nozomis, mizuhos, hikaris…) sin ningún pago extra pero con la particularidad como te han comentado que has de cogerlo desde shin osaka y de ahí ya himeji, hiroshima o donde quieras ir. Si como nosotros quieres salir desde Kioto vas a tener que usar un tren “normal” hay muchos, sanyo rapid, haruka…esos si entran en el pase; luego bajar en shin osaka y subirte al shinkansen que quieras. Si quieres ir directo desde Kioto en shinkansen usando el pase puedes? La realidad es que si pero tendrás que pagar un ajuste de tarifa que es básicamente el trayecto desde Kioto-Shin Osaka que no entra en el pase (en nozomi sin reserva de asiento son 1450 yenes este trozo) que deberías pagar a la ida y a la vuelta, el resto ya estaría cubierto por tu pase. Hay alguna forma de ir desde Kioto todo el trayecto en shinkansen sin pagar nada con el pase. Pues no. Shinkansens desde Shin-Osaka en adelante. Desde Kioto cualquier otro tren normal que no sea shinkansen.
Y si, el pase incluye el trayecto al aeropuerto de Kansai desde Kioto o Osaka, el tren que cubre el recorrido al no ser un shinkansen no hay problemas con el. Es un Haruka, se puede coger desde cualquier estación por la que pase. Hay mas trenes que hacen este recorrido al aeropuerto ademas del Haruka pero es el más cómodo con sitio para equipaje grande y entra en el pase así que en mi opinión es la opción mas cómoda.
Somos familia de 2 adultos y 2 niños (6 y 1 año) y queremos viajar a Japón la última semana de julio y la primera de agosto. Nuestra idea es ver lo esencial, sin matar a los niños
Disponemos de 12 días, pero completos serían 11. Así que queremos visitar Tokio, Kyoto, Nara y Osaka (por el parque Universal).
4 días en Tokio
2 días en Osaka (ver la ciudad e ir a Universal)
4 días en Kyoto (dedicándole uno a Nara)
1 día en Tokio
No sé si añadiríais o quitaríais algo. Me llama la atención el Monte Fuji, pero no sé si con niños es recomendable.
También he mirado el tema del transporte y el tren bala se nos sale de presupuesto (al menos con el Japan Rail Pass que se me monta en mil y pico euros). Para ir a Osaka desde Tokio he visto vuelos baratos. Y para desplazarnos a kyoto y después a Tokio estoy un poco perdida.
Os agradecería vuestros consejos encarecidamente!
Saludos.
Con 6 y 1 año y agosto... Seguro que quieres ir a Universal studios? con el calor y las colas enormes que hay, y el tipo de actividades no son del todo buenas para niños tan pequeños... Yo me lo pensaría.
Tampoco le daría el día a Osaka , para ahorrar tiempo para otras cosas.
Kioto en verano lo vería en 4 días... Es decir, con Nara serían 5 días. Para verlo con más calma y descansando, que en verano hace mucho calor y mucha humedad.
No iría al Fuji en verano (mala época para verlo).
Para el "ajuste fino", mejor haz un itinerario detallado, día por día, y marca los días de la semana también, así como aeropuerto y hora de llegada e idem de salida, para ver si los días de llegada y regreso se aprovechan o no, y desde donde empiezas y donde acabas... read more...
Seguramente sea un fallo en la última actualización de la app de navitime porque hace menos de dos meses con un pase regional del estilo fui de Shin Osaka a Himeji y Okayama en nozomi y mizuho con reserva de asiento sin pagar nada extra. En la página de navitime no pone ninguna advertencia así que en mi opinión es un fallo de la app.
Hola! Gracias por vuestras respuestas, aún ahora las pude ver... Si, yo hablo del JR Kansai Hiroshima pass de 5 días, y en su web especifica que estan incluidos también los trenes nozomi, etc (o como se escriba)
Lo que creo que no esta incluido es el trayecto en shinkasen de kyoto a osaka (supongo que debe ser necesariamente por shin osaka) pero si hay otros medios... A ver si los localizo (los incluidos en el pass, que yo ya de navitime me fio poco...) y gracias por explicarme como usar el pass para subir al tren (supongo que sera similar al del JR PASS explicado antes..) el pase también incluye trayecto osaka - aeropuerto kansai, verdad? Un saludo
Para el haruka hay que sacar billete aparte en mostrador, con o sin reserva de asiento. Puedes comprarlo también por klook escogiendo origen y destino que es bastante mas barato que allí dado que es tarifa de turista, se necesita pasaporte para canjearlo allí luego.
...Día completo Kioto
27 (martes): XXX VER KIOTO Y SOBRE LAS 6-7 DE LA TARDE IR A DORMIR A TOKIO
28 (miércoles): Día completo Tokio
29 (jueves): Día completo Tokio
30 (viernes): Día completo Tokio
31 (sábado): Día completo Tokio
1 (domingo): Día completo Tokio
2 (lunes): Día semi-completo Tokio – Vuelta a Kioto sobre las 18:00h
3 (martes): Día completo Kioto
4 (miércoles): Aprovechar Kioto desde temprano – Salida desde Osaka (Aerop. Kansai) a las 17:40h
5 (jueves): Llegada a Málaga a las 8:35h
"taché" los días que te sugiero cambiar (para resaltar los cambios y que compares con tu itinerario original), y te puse a continuación la sugerencia con los cambios...
La idea es:
Aumentar de 2.5 a 3.5 los días de Kioto, que le hace mucha falta.
Añadir Himeji, y así aumentar el tiempo en Miyajima, para poder verla con marea alta y baja, ver el atardecer, y tener la oportunidad de dormir allí en un ryokan si quieres.
Tokio le quedan 6 días (5 y medio para ser exactos), no sé tus gustos, si los vas a necesitar todos, o si te quieres plantear hacer al menos una excursión (por ej. A Nikko)
La idea de concentrar todos los primeros días en desplazamiento alrededor de Kioto es para aprovechar el JR regional. El alojamiento en Kioto es para poder ver la ciudad por la noche y en los huequecitos libres entre desplazamiento y desplazamiento, pero también podría ser interesante alojarnos directamente en Osaka durante los primeros días. Otra alternativa es no ir a Osaka los primeros días y cerrar el viaje allí (o sea, volver a Osaka el día 2, pasar allí el 3 para ir a Universal y pasar el día 4 hasta que volvamos al aeropuerto). No obstante, nuestra idea era pasar los últimos días en un ryokan en Kioto, pero podríamos moverlo a Osaka (aunque me recomiendan los ryokanes de Kioto mejor).
¡Mil gracias de antemano!
Buenas tardes, compañero.
Muchísimas gracias por tu mensaje y tus sugerencias. Partiendo de lo que me comentas de dormir los primeros días en Osaka mejor que en Kioto, he hecho un nuevo itinerario. Lo mando actualizado y mejorado, para que se vea mejor los días y el lugar donde amanecería cada día:
Día 1 – Martes (20/08) [Vuelo]: Salida desde Málaga a las 10:15h
Día 2 – Miércoles (21/08) : Llegada a Apto. Kansai a las 11:55h – Me saco JR Regional (5 días) – Resto del día en Osaka
Día 3 – Jueves (22/08) : Día completo Universal
Día 4 – Viernes (23/08) : Día completo Miyajima e Hiroshima
Día 5 – Sábado (24/08) : Día completo Nara
Día 6 – Domingo (25/08) : Osaka – Viaje a Tokio
Día 7 – Lunes (26/08) : Tokio
Día 8 – Martes (27/08) : Tokio
Día 9 – Miércoles (28/08) : Tokio
Día 10 – Jueves (29/08) : Tokio
Día 11 – Viernes (30/08) : Tokio
Día 12 – Sábado (31/08) : Tokio
Día 13 – Domingo (1/09) : Tokio – Viaje a Kioto
Día 14 – Lunes (02/09) [Kioto]: Día completo Kioto
Día 15 – Martes (03/09) [Kioto]: Día completo Kioto
Día 16 – Miércoles (04/09) [Kioto]: Aprovechar Kioto desde temprano – Salida Apto. Kansai a las 17:40h
Día 17 – Jueves (05/09) [Vuelo]: Llegada a Málaga a las 8:35h
¿Qué opinas de esta nueva versión? Contesto también a algunas de las cosas que me comentaste, para ver si tienes alguna sugerencia (y para poder justificar mejor por qué un cambio u otro):
1. Por temas de eficiencia a la hora de viajar, creo que sería mejor concentrar todo Kioto al final. Así me... read more...
Ten en cuenta que Kioto (y Nara) las ves hasta las 5 de la tarde, que a esa hora cierran los templos (la única excepción es Kiyomizudera en la zona Este, que cierra más tarde, por eso es bueno dejarlo para el final... Y luego ya quedan Pontocho y Gion cerca).
Si, por eso no veia tan mal lo del ultimo día solo hasta las 3, al final eran solo 2 horas menos, pero claro, te quita de pateo..
En cuanto cómo ver Kioto u Osaka de noche (cosa que será sobre las 5-6 de la tarde hasta la hora de dormir):
Lunes 4. Vuelo a Tokio
Martes 5. Llegada a Tokio a las 18:00,
Miercoles 6. Tokio
Jueves 7. Tokio
Viernes 8. Tokio
Sabado 9. Tokio FUJI-KIOTO
Domingo 10. KIOTO ...a partir de las 5 de la tarde, paseo por Osaka
Lunes 11. Kioto y por la tarde-noche paseo por Gion, quizás quieras ir a Gion corner
Martes 12. KIOTO zona Higashiyama y ya por la tarde-noche nuevo paseo por Pontocho-Gion
Miercoles 13. NARA. . DORMIR EN OSAKA
Jueves 14. Universal
Viernes 15. OSAKA Himeji-MijaYiMa
Sabado 16. Mijamija OSAKA nuevo paseo por Osaka si quieres, o ir a dormir a Kioto
Domingo 17 DESDE OSAKA IR A Kioto hasta la 3 de la tarde y vuelo a las 8 en osaka
Esto bien, voy a ver lo del hotel en Osaka. La cosa es poder cenar por osaka sin mucha prisa, sabiendo que no tenemos una hora de tren luego de vuelta, por eso lo de dormir alli
Lo que habría que escoger sería si el sábado dormir en Osaka o Kioto, seguramente más cómodo y económico sea dormir en Osaka (así no se anda moviendo la maleta), aunque no sea la opción ideal para hacer turismo en Kioto el domingo.
Por lo que dices que quieres ver de Kioto, creo que concuerdas conmigo en que necesitas ese día extra XD, así puedes partir la zona de Higashiyama en 2 para poder verla con más calma y pasear un poco más por la zona de barrios tradicionales. si, me gustaria poder ir con calma y callejear por esos sitios
Lo único que debes pensar con antelación es si vas al Fuji o no. Porque esa excursión tiene que ser sí o sí, el día que vayas de Tokio a Kioto... Y si la vas a hacer, es mejor con viaje organizado y reservándola con bastante antelación. hable con turismo victoria, la tengo reservada para ese domingo, le dije que estaba aún en duda y me dijo que me dejaba apuntado, que cuando supiera le confirmara
Como ves que te puse, puedes dar varios paseos por Osaka, y no necesariamente necesitas dormir en Osaka para dar paseos por Dotonbori...
Va a anochecer entre las 5-6 de la tarde... Puedes dar paseos por Osaka hasta las 10 u 11 de la noche, y luego volver a dormir a Kioto si quieres ... O dar esos paseos cuando ya duermas en Osaka, eso diría que no tiene mucha importancia, porque supongo que no te vas a acostar muy tarde duermas donde duermas.
Lo dicho antes, no queremos acostarnos muy tarde, es viaje de madrugar mas que de trasnochar, por lo menos en kioto, no tanto en Tokio, por eso lo de la pereza de cenar y luego coger un tren hasta kioto, aquí lo que me fastidia es que creo que la vuelta es mas desaprovechada, es ir desde osaka a kioto, de kioto al hotel de osaka, y de osaka al aeropuerto, teniendo el hotel justo en la estación de kioto creo que es mas rapido
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