Foro de Oriente Próximo y Asia Central: Foro de viajes de Oriente Próximo y Asia Central: Jordania, Emiratos, Líbano, Israel, Turquía, Irán, Siria, Yemen, Uzbekistán, Kirguistan, Turkmenistán, Kazajistán, Tajikistán
B3lisario, no puedo compartir para nada tu opinión acerca de que son muy pocos los países en los cuales merezca la pena viajar en grupo organizado. Merece la pena en todos. El que haya buenas carreteras, seguridad personal, idioma, etc. Sea el país que sea, no por ello se viaja mejor por libre. Se viaja MEJOR pero tanto por libre como en viaje organizado. ES PROPORCIONAL. Estás como diciendo que recomiendas solo los viajes organizados para países problemáticos y complicados, y no es así.
Es un tema que no tiene discusión. Porque es cuestión de gustos personales. Es el eterno debate de "mochileros y viajeros organizados". Es como querer discutir si ir a la playa o a la montaña, si fútbol o baloncesto, si carne o pescado, si politica de izquierdas o de derechas.
No hay más vuelta de hoja. Lo importante es que quién viaje a Jordania, lo haga del modo que más le guste y disfrute del viaje a su manera. Pero en mi opinión ni un viajero libre o mochilero debería hablar mal y desaconsejar ir en viaje organizado, ni un viajero organizado hacer lo mismo al revés.
Y para terminar, decir que no es cierto que la gente que viaja en grupo organizado lo haga por miedo. La gente que no le gusta viajar por libre (la gran mayoría) es por varios motivos muy distintos.
Tú mismo lo decías, que es un tema muy personal. Ahí coincido contigo al 100%
Super Expert Registrado: 12-10-2009 Mensajes: 571
Votos: 0 👍
ViaJet Escribió:
Y para terminar, decir que no es cierto que la gente que viaja en grupo organizado lo haga por miedo. La gente que no le gusta viajar por libre (la gran mayoría) es por varios motivos muy distintos.
Saludos
Efectivamente, por ejemplo por pereza a la hora de preparar el viaje o por falta de tiempo, por lo menos en mi caso
Creo que como ya se ha dicho esta es una cuestión totalmente personal, yo ni siquiera me atrevería a recomendar una cosa u otra, y por supuesto tampoco se me ocurriría preguntarlo, es, como ya se ha apuntado anteriormente, como si alguien te pregunta si le recomiendas mar o montaña, pues tú mismo. ¿Organizado o por tu cuenta? depende de tus gustos, de tu presupuesto, de si eres poco o muy sociable, de si te desenvuelves bien fuera, de tu capacidad para resolver problemas, del tiempo que tengas.... Y todas estas cosas el que mejor las sabe es uno mismo.
Un saludo
Efectivamente, por ejemplo por pereza a la hora de preparar el viaje o por falta de tiempo, por lo menos en mi caso
Creo que como ya se ha dicho esta es una cuestión totalmente personal, yo ni siquiera me atrevería a recomendar una cosa u otra, y por supuesto tampoco se me ocurriría preguntarlo, es, como ya se ha apuntado anteriormente, como si alguien te pregunta si le recomiendas mar o montaña, pues tú mismo. ¿Organizado o por tu cuenta? depende de tus gustos, de tu presupuesto, de si eres poco o muy sociable, de si te desenvuelves bien fuera, de tu capacidad para resolver problemas, del tiempo que tengas.... Y todas estas cosas el que mejor las sabe es uno mismo.
Un saludo
Lo has clavado chirru. Así es.
Por cierto, anoche vi un capitulo que tenía grabado de L2 de TVE "Paraísos Cercanos", Jordania: piedra viva. La verdad que es un viaje que pinta muy bien. Lo que sí está claro es que ese capitulo no se filmó en verano, la gente va bien abrigada, no en plan bufanda y abrigos, pero sin prendas veraniegas ni primaverales. Puede que fuese en pleno invierno. Lo digo por Nathali.
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
Cada uno debe viajar conforme a sus gustos, yo era asidua de mayoristas y agencias de viaje y durante muchos años viajé con grupo organizado, uno de ellos precisamente a Jordania, pero desde hace un par de años he cambiado para hacerlo por libre, y sinceramente disfruto mucho más que antes, conozco las dos versiones y ahora que tengo las herramientas necesarias para hacerlo así, no volvería a hacerlo con agencia, evidentemene requiere más preparación, pero si lo haces poco a poco y disfrutas con los preparatvios no supone ningun problema, creo que ha sido una evolución como viajera, de todos modos y como digo es cuestión de gustos personales, aunque hay que señalar que viajar por libre necesariamente no implica viajar como mochilero, a mi tanto antes como ahora me gusta viajar con todas las comodidades, y en eso también he salido ganando ya que ahora soy yo quien elijo el hotel que me gusta, y como me ahorro intermediarios voy a hoteles igual de buenos o incluso mejor gastando menos, osea mejor alojamiento, mejor situación, y con menos presupuesto!, exactamente lo mismo me ocurre con los restaurantes o el tiempo que dedico a disfrutar de cada visita. Explicar la experiencia personal de cada uno me parece correcto pero aconsejar a alguien sobre viajar por libre u organizado por que tú lo hagas de una determinada manera ya me parece más arriesgado, pues eso es decisión de cada uno.
Saludos. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
Para gustos los colores, y aquí os pongo otro color mas. La opción que cojo yo en mis últimos viajes y que me gusta mucho. Una mezcla entre libre y organizado. "El viaje privado"
Yo organizo el viaje, digo donde si y donde no quiero viajar. Se lo digo a mi agencia que se encarga de buscarme los hoteles con la calidad y localización que le digo (si alguno no gusta lo cambiamos). La agencia se encarga de los tramites de visado si fuera necesario, y de buscar guía y conductor local de confianza con gente que ya ha trabajado antes y sabe que responden bien.
Al llegar a destino las visitas pueden variar el orden o añadir y quitar dependiendo de los gustos.
Restaurantes buenos fuera de rutas turísticas a los que van los locales. Los platos típicos de cada sitio en el mejor restaurante para los locales de esa zona para comerlos.
El precio del viaje al final, después de sumarlo todo, no supera casi los viajes organizados . Incluso a veces los mejora.
Un ejemplo: en mi agencia nos reservan los vuelos con bastante tiempo de antelación. Faltando poco para salir de viaje nos llego un correo de la agencia diciendo que la compañía aérea había sacado una oferta que nos rebajaban 100€ el vuelo y que como los vuelos estaban reservados, pero no pagados podíamos acogernos a ella. Yo, si hubiera comprado el billete por mi cuenta con tiempo suficiente para tener la reserva hecha, no creo que me hubiera enterado de esa oferta y si me hubiera enterado posiblemente no habría podido acogerme a ella al haber comprado ya el billete.
Como esa, hay muchas ventajas mas. Para mi manera de ver las cosas.
Pero eso, cada uno viaja a su manera y todas las formas son buenas. A mi me gusta la mía y a otros les gustara la suya.
Y lo bueno es que podemos elegir desde ir de mochileros a "tumba abierta", solo con el vuelo y luego buscar allí todo, hasta un viaje superorganizado en plan burbuja (que te llevan del hotel al monumento y de vuelta al hotel). Entre uno y otro hay una infinita cantidad de posibilidades. Que cada uno elija la suya.
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
Efectivamente mindundi el viaje privado o personalizado también me parece buena opción y así también lo he hecho en un par de ocasiones, personalmente de lo que huyo actualmente es de los circuitos superorganizados y supermasificados en plan burbuja que tu comentas, organizados sí, pero por mi, a mi gusto y a mi manera. Cuando yo fuí a Jordania hace ahora ya cinco años recuerdo que apenas había paquetes pues había pocas mayoristas y pocos vuelos a este destino, recuerdo Petra para nosotros solos en pleno mes de agosto, ahora con la proliferación de paquetes por parte de todas las mayoristas la cosa ha cambiado bastante.
Saludos. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
La opción "Viaje personalizado" la conozco, es muy buena también, algo intermedio. Pero os aclaro que existen agencias mayoristas especializadas en este tipo de viajes, donde todo te lo personalizan. Tú pones las condiciones, lo que quieres ver, compañía aérea, hoteles, incluso el precio máximo. También si quieres ir solo con un guia, te lo ponen solo para tí, y para las ocasiones que quieras. La agencia te lo adapta.
Yo al revés que Narf07 comencé viajando por libre durante varios años, pero al final terminé en viajes organizados, simplemente porque me gustaron más. Y ojo, que por libre me divertí mucho, pero...
Eso sí, cuando contrato un viaje organizado, a la agencia le pongo la condición de que tengo que ir en grupos reducidos. 12 personas máximo. Y entonces sí que es una delicia.
Lo que sí es cierto es que viajar por agencia en un grupo masificado de 30-40 personas es ¡¡¡horroroso!!! Eso sí que no lo aguanto. ¿Por qué?
- Gran pérdida de tiempo trasladando tanta gente a los diversos hoteles elegidos, las maletas, organizarlos el guia en recepción....
- Luego para continuar el circuito, igual. Hasta que recogen a todos y te toca a tí....
- Ese viajero que se queda dormido en el hotel, y a veces hasta una hora esperándole. Ya empezamos el día mal de tiempo, vamos contrarreloj, y visitas a la carrera.
- En las visitas, muchos se ponen a hablar y cotillear, no te enteras de las explicaciones del guia. Luego la gente se pone a preguntar y preguntar, y tú ya ni preguntas porque si no, no acabamos nunca.
- Luego espérate a sacar fotografías de tal monumento, se empiezan a poner unos y después otros, de una sola pareja primero el señor solo, luego la señora sola, y cuando ya parece que han terminado, ahora los dos juntos. Y así en todos los sitios.
- Luego tras un breve tiempo libre para hacer compras, un buen rato esperando porque la pareja tal aún no ha llegado, o aún de compras, o se han perdido.
Por tanto, en mi opinión los viajes organizados son muy interesantes, pero ojo, siempre y cuando viajes en GRUPOS REDUCIDOS. Hay veces que se ponen de acuerdo una familia o un grupo de amigos, y a la agencia le ponen de condición formar ellos un grupo solo con su propio guia. Pero si hacéis como yo, te acoplan en un pequeño grupo sin problema, eso solcicitarlo antes en la agencia, nunca en destino.
Pero lo importante de estas tres modalidades: Libre, Personalizada y Organizada, es lo que comentaba otro compañero, es que lo no podemos hacer cuando alguien pregunta aquí de qué modo viajar, recomendarle lo que más nos gusta. Porque cada cual le recomendará el modo en que viaja. Y ya es una respuesta subjetiva, muy personal de gustos colores.
Muchos ya lo hacen sin siquiera preguntarles este tema, con decir..."voy a viajar a Jordania este verano". Respuesta: "Pues no vayas en grupo organizado, ve por libre". Eso es lo que no se puede hacer. Que cada cual viaje como le de la gana, limitemosno a informar sobre Jordania, sobre lo que nos preguntan, tema vacunas, del clima, visados, fechas más apropiadas... ¿Real Madrid, o Barcelona? Creo me entendéis.
Narf07, eso fue como contrarréplica-respuesta a B3lisario. Como ejemplo de que si empezamos así...yo no fuí el primero que comenzó aconsejando ni desaconsejando nada a nadie. Leete bien los posts desde el principio.
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
No ser el primero no implica no haberlo hecho, este es un hilo para aportar experiencias de viaje sobre Jordania no para convencer a los demas de nada. Así que si tienes dudas pregunta y los que tenemos más experiencia que tú sobre el destino y nos leemos muy bien los hilos intentaremos ayudarte.
Saludos. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
yo era asidua de mayoristas y agencias de viaje y durante muchos años viajé con grupo organizado, y sinceramente disfruto mucho más que antes, no volvería a hacerlo con agencia.Saludos.
Te contradices tú misma. Aplícatelo y no intentes convencer a nadie de nada. Si quieres contarnos cosas sobre Jordania, hazlo que te leeremos con sumo interés, pero deja a un lado tus opiniones personales sobre si viajar por libre u organizado. Que además, en los últimos posts creo quedó el tema aclarado y zanjado. No hace falta le saques más punta al tema.
Este hilo está para hablar de Jordania...cada quien tiene derecho de escribir o aconsejar lo que considere oportuno, pero creo que los dialogos o discusiones estancadas la pueden continuar con mensajes privados.
Da igual viaje por libre vs organizado...no creo que sea para tanto esta polémica.
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
Quien habla de contradecirse?, o es que eso es lo que piensas que han parecido tus mensajes?. Viajet, creo que hay que decirte que parece que no entiendes ni los mensajes de otros viajeros ni el funcionamiento de este hilo, y te gusta mucho, como tu mismo dices, contrareplicar, llevas solo doce mensajes en este foro y ya estas creando polémica, si quieres leer con interes como dices mis experiencias sobre Jordania te recomiendo que te estudies antetamente los hilos de este foro, donde he aportado siempre que he podido mi pequeño grano de arena, así de paso aprenderás como funcionamos aquí, ademas de que no creo que seas el más indicado para hablar de convencer, pues te recuerdo que todo esto parte de que creiste oportuno rebatir la opinión de B3lisario basada en su experiencia de viaje en Jordania, cuando tú ni siquiera has estado en destino. Después has seguido insistiendo buscando tres pies al gato, negandolo, admitiendolo después justificandote que no has sido el único.... Y bla, bla, bla. Como ves yo si que me leo bien los mensajes. Ademas intentas hacer creer que el hecho de que yo narre una experiencia personal es lo mismo que emitir frases más comprometidas como "yo te recomiendo..." frase que yo, al contrario que tú, en ningun momento pronuncié. En toda mi trayectoría en este foro siempre me he negado a aconsejar de manera abierta nada concreto a nadie, me limito a explicar como me ha ido a mi el viaje, pero es que menos lo haría basandome en mi experincia nula sobre el pais como si has hecho tú, creo que durante ese tiempo y haciendolo así he ayudado a bastantes compañeros como otros me han ayudado a mi, y así pienso seguir haciendolo por la confianza que se deposito en mi en su día, los que me conocen en este foro saben que solo utilizo frases como: nosotros hicimos... a nosotros nos gustó... NUNCA JAMAS, cosas como: yo te aconsejo... Deberías hacer... Hay que ser prudente con las aseveraciones, repito, no es lo mismo limitarte a explicar unos datos, que aconsejar sobre algo abiertamente cuando encima no conoces el terreno, yo igual que otros veteranos del foro me he limitado siempre a explicar mi experiencia personal como han hecho otros viajeros que si hemos estado en Jordania y podemos hablar por experiencia propia, cosa que no es tu caso.
Y por cierto, si el tema tan aclarado está por que sigues rebatiendo? quizas creas que eres el que tiene que decir la ulitma palabra, pues adelante, si quieres seguir insisitiendo tendrás que hacerlo tu solo. Aunque si quieres ser de utilidad como lo somos los asiduos colaboradores de este foro y que ya hemos contado muchas cosas en este hilo y en otros acerca de Jordania, podrías explicar cual es el paquete y la mayorista con la que has contratado tu viaje a Jordania, ya que el hecho de que te garantize que te cierra el circuito en doce personas solo por que tú se lo solicites, puede ser de interés para otros usuarios.
Pero ya dependerá de ti y de quien tiene competencia en este hilo que sigas rebatiendo cosas sin sentido y desvirtuando el hilo con tus comentarios. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
Última edición por Narf07 el Mie, 26-05-2010 9:44, editado 2 veces
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
Nathali Escribió:
Este hilo está para hablar de Jordania...cada quien tiene derecho de escribir o aconsejar lo que considere oportuno, pero creo que los dialogos o discusiones estancadas la pueden continuar con mensajes privados.
Da igual viaje por libre vs organizado...no creo que sea para tanto esta polémica.
Exacto, derecho hay, y no hace falta negar que se ha hecho, aunque haya sido en base a ninguna experiencia sobre el destino, y no hace falta que cuando ves los comentarios de otros viajeros te desdigas, o acabes diciendo que no hemos leido los mensajes y que hemos pronunciado lo que no hemos pronunciado. Y es que a veces alguien inicia un debate que en lo único que deriva es en frases insustanciales y no en experiencias propias y reales del viaje. Mejor no caer en ello y seguir adelante, así que si alguien tiene alguna duda, por mi parte y como siempre que buenamente pueda, aquí estoy para ayudar.
Saludos. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
Votos: 0 👍
Saludos a todos.-
Desde dos páginas mas atrás se vienen dejando mensajes relativos a las preferencias sobre viajar por libre o por agencia.-
Al ser este un hilo genérico sobre JORDANIA, se pueden colgar todo tipo de preguntas con información relacionada con los viajes al citado país, incluidas las anteriormente citadas opiniones "libre vs agencia".-
Hasta aquí todo bien.-
Pero viendo que esas opiniones están pasando a crear una polémica que ya no tiene nada que ver con el objetivo principal del hilo, me he decidido a intervenir.-
Por favor chicos, tanto a los de corta trayectoria en el foro, como a los veteranos, os ruego que abandoneis ese "tira y afloja" y volvamos al tema central que es el intercambio de información viajera.-
Esto segura de que lo entendereis y de que cuento con vuestra colaboración y comprensión.-
Gracias a todos y un saludo _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
Votos: 0 👍
Por supuesto Yennefer!, aclarada cual ha sido siempre mi filosofia a la hora de ayudar y como tu bien sabes, siempre dispuesta a colaborar en lo que pueda!. (Aunque no pueda ser tanto com me gustaría. )
Gracias a ti. Saludos. _________________ En agosto... Rusia.
En otoño... Milano, Bergamo e Verona.
Cuando hice mi comentario no queria entrar en una guerra dialectica por libre-organizado.Simplemente contar mi experiencia en Jordania y mi recomendación para el pais.
Moderador de Zona Registrado: 22-01-2008 Mensajes: 26615
Votos: 0 👍
Me alegro de que todo vuelva a la normalidad.-
Nadie tiene que sentirse culpable.-
Gracias a todos _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Yennefer, muy certera, moderada y sabia tu intervención. Porque es un mensaje para TODOS. Así da gusto, gracias.
Aclaro que no soy nuevo en Los Viajeros. Llevo AÑOS siguiéndolo como lector, si bien es la primera vez que escribo una vez decidí registrarme. Espero con el tiempo ir aportando cosas acerca de los muchos países que ya llevo a mis espaldas.
Por cierto, al final me decidí por la Guia Azul: JORDANIA, eché un vistazo a varias guias de viaje, y es la que más me ha convencido. Está actualizada del año 2010, y escrita por viajeros españoles, que mejor conocen nuestras costumbres y gustos, me refiero a la hora de adaptarla y enfocarla.
También la Lonely Planet en español (aunque de autor no español y la letra algo pequeña e incómoda, tengo que forzar la vista), estuve casi a punto pero me convenció más el esquema de la Guia Azul, que es la que más he comprado de cara a mis viajes, siempre estuve contento con ella.
Y otra cosa, me he llevado la sorpresa de que viene a color, y el precio muy razonable, 20€.
La ANAYA tampoco estaba mal.
Como en todo. Imagino que en este tema habrá gustos dispares, es como las revistas de viaje, a unos los gusta más unas que otras. Pero me interesa conocer vuestra opinión personal de si la elección ha sido acertada, y cual otra me habríais recomendado.
Un saludo a todos y a disfrutar de Los Viajeros, una web que os puedo asegurar (en mi opinión) que es de lo mejor que he visto en toda la red...y con diferencia.
Foros de Viajes 
Asunto: 
)