Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6374
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Celes Escribió:
pues no sé, debo de ser rara pero yo creo que no es caro dormir por 27 € al día en un hostal que te ofrece wifi, cocina, lavandería y TV. Desde luego a mí me salió más caro cuando estuve en madrid, y con menos prestaciones.
Lógicamente no estoy hablando de un ryokan, eso es otra cosa.
Pero sí, la fruta y la carne son muy caras, pero para una persona que va de viaje son prescindibles. Y personalmente tengo que decir que me encanta la mortadela, no sé por qué tiene esa mala fama
Dificilisima , entiendo que vives alla, esta claro que una manzana a 3 euros es carisimaaaaaa... Pero el sueldo de alla no es el mismo que aquí ¿no? , no se es solo por divagar un poco, pero tampoco hay que llegar a los expremos de los 5 Euros, pero si aquí un menu "decente" esta en 15/20 euros alla comes por esa cantidad igual que aquí.
Claro esta que , como ya dije, va en función de tu presupuesto y de lo que busques/esperes de un restaurante/hotel , pero igual que aquí no es lo mismo ir a comer al Drolma que a un Restaurante de Barrio ni dormir en un 5***** que en un 3*** todos ellos cumplen su función variando solo la calidad/lujo que ofrecen.
Lo de Thailandia si , claro que es mas barato , bueno depende de **** o de la temporada (yo he estado dos veces y la diferencia de presupuesto de un año a otro fue de 2500 euros, depende de lo que busques).
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5753
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En Madrid también hay restaurantes de menú (a montones, por cierto) a 10 euros. No creo que los "menús" de 5 euros sean comparables con los 15-20 de un restaurante en España, ni siquiera con los menús de 10 euros. Pero repito, esa es mi opinión. Y aunque esté de viaje yo siempre como fruta, claro que esa también es una opción personal.
En Madrid hay una albergue juvenil bien situado (no el de la casa de campo), con mayoría de habitaciones dobles, que debe andar por ese precio ue menciona Celes.
Dificilísima
En Madrid también hay restaurantes de menú (a montones, por cierto) a 10 euros. No creo que los "menús" de 5 euros sean comparables con los 15-20 de un restaurante en España, ni siquiera con los menús de 10 euros. Pero repito, esa es mi opinión. Y aunque esté de viaje yo siempre como fruta, claro que esa también es una opción personal.
En Madrid hay una albergue juvenil bien situado (no el de la casa de campo), con mayoría de habitaciones dobles, que debe andar por ese precio ue menciona Celes.
Dificilísima
Yo creo que eso no es así Yo de gastronomía oriental algo se, y en Japón se come muy bien, muy barato. Se come muy bien y barato en sitios donde habitualmente comen los japoneses. Otra cosa es qué comes, pero unos ramen, soba, una tenpura y tal, bien hecha, te cuesta bien poquito.
Yo en Japón comí muy bien, y no soy un recién llegado a la gastronomía nipona, y salvo algún capricho rara vez pagué más de 15 euros por comensal, muy rara. Otra cosa es en plan de restaurantes, pero si vas a los locales pequeños tipo casas de comida que frecuentan ellos se come igual de barato que en España o más. Y repito, no es equiparable al bocadillo de mortadela ni muchísimo menos. Yo nunca busque comer especialmente barato y siempre comí barato sin querer, en Tokio, en Kyoto y donde fuera. Y la calidad muy notable, además.
Mi experiencia es que comer (normal, sin alardes) es muy económico, al menos a fecha de 2010. Antes lo ignoro.
Por lo demás coincido contigo en que Japón es caro. No descomunalmente caro, pero si caro.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5753
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Para un japonés comer en muchos de esos sitios (los de 5 euros), sí es el equivalente al bocadillo de mortadela, (trabajo con japoneses y hasta son objeto de mofa) muchos de esos sitios no gustan a los locales por la ínfima calidad de los productos, que para eso son muy exigentes. Pero bueno, que son opiniones y experiencias. La mía ha quedado clara, y sé que si quiero comer una buena carne/fruta/verdura tengo que pagar muchísimo más que en España por lo mismo, y no, no es proporcional al sueldo. Eso sí, si no te importa comer comida de mala calidad o importada de lugares sin garantias sanitarias, pues fabuloso. También es verdad que dos semanas no son unos años, y en dos semanas no da tiempo a notar muchas cosas.
Conclusión: viajar a Japón comiendo en cierto tipo de sitios es barato.
Dificilísima
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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Dificilisima, está clarísimo que tu por el hecho de vivir allí ves las cosas diferentes a los que simplemente tenemos la intención de pasar un par de semanas en un país que nos fascina.
También entiendo que sabes muchísimo mejor que cualquiera de nosotros como van las cosas, como funcionan, etc, etc.... Pero también, por el hecho de vivir allí hace que tu visión de las cosas pueda ser un pelín diferente.
El ejemplo que pones de la manzana es el mejor que se puede poner. Entiendo que tú viviendo allí no quieras estar sin comer fruta (pongamos casi cualquier fruta), pero yo, estando dos semanas en Japón, sinceramente puede prescindir perfectamente de comer fruta, ya que sin duda, es cara. Yo cuando voy a Japón, quiero probar cosas de allí.
Que voy a ir a lugares baratos o de ínfima calidad? Pues posiblemente lo mismo que le debe pasar a un japonés cuando va a Madrid, que ni sabe donde va, ni sabe encontrarlo y va más perdido que cualquiera de nosotros. Pero seguro que vuelve a Japón diciendo que ha probado un jamón extraordinario (seguro que no era ni ibérico), pues eso seguramente es lo que hacemos nosotros, llegamos diciendo que hemos probado un sushi fantástico y realmente es malo (pero para los que comen cada día allí y lo conocen a la perfección), seguramente.
El Japan Rail Pass, como bien dices, es para los extranjeros no residentes. Pues sí, claro, para el 99 % de la gente de este foro es válido, con lo cuál, miel sobre hojuelas! Ya he mencionado que sin eso el transporte sería caro, pero esto es un foro de viajes y hablamos de si es caro viajar a Japón, no vivir allí.
Y aunque tú no lo veas así, tanto el transporte como la comida está al nivel de España (la comida más barata), y el alojamiento creo que es equiparable. Vente para la Costa Brava y a ver si encuentras alguna habitación más barata en un hotel de 100 euros... Te puedo asegurar que me he alojado en el New Otani (5 estrellas, seguramente lo conocerás) por ese mismo precio. Si encuentras un hotel parecido en Madrid a ese precio, por favor dímelo que iré a dormir la próxima vez que visite la ciudad.
Hablas del sueldo, y otra vez estamos en las mismas, creo que hablamos de si Japón es caro para ir de viaje, seguramente vivir allí lo debe ser, y si hablamos de calidad de vida, mejor ni entrar.
La comparación con Thailandia me parece un poco ridícula (lo siento, pero lo veo así). Sería como decir que España es muy caro porque Túnez es mucho más barato. Pues claro, así es.
Pero sigo diciendo que nadie haya estado en Londres y Tokyo dirá que Tokyo es más cara que Londres, o que Estocolmo, o que Oslo, o que incluso si me apuras New York y en cambio ese mito solo se le adjudica a Tokyo.
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6374
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Vamos a dar otra vueltita,,, jajajaj como me gusta este debate....
La vida alla es cara, pues si , pero como ya se ha dicho no lo es mucho mas que en Austria,Suecia,Suiza etc etc... El hecho es que para unas vacaciones en un Pais como Japon tienes que ir con una predisposicon distinta a cuando vas a la Costa Brava, pero lo dicho son solo dos /tres semanas y en el fondo es solo dinero , dinero que nos cuesta a todos ganar pero que seria de la vida y de ir cada día a "currar" si no nos damos este tipo de caprichos una vez ( o mas si se puede) al año.
Claro esta que el punto de vista de Dificilisina como residente alla es distinto al nuestro , que lo vemos como unas vacaciones , y si , la fruta es cara de coj...... El pasado año quisimos cenar una noche fruta en el hotel comprandola en un supermercado ( en Shibuya al lado del Crossroad hay uno pequeñito) y la verdad es que el precio es alto, muy alto y te cobran las frutas por piezas no por peso (curioso).
Resumiendo, es caro pero soportable sin demasiado sacrificio.
Saludos _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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JordiM Escribió:
Claro esta que el punto de vista de Dificilisina como residente alla es distinto al nuestro , que lo vemos como unas vacaciones , y si , la fruta es cara de coj...... El pasado año quisimos cenar una noche fruta en el hotel comprandola en un supermercado ( en Shibuya al lado del Crossroad hay uno pequeñito) y la verdad es que el precio es alto, muy alto y te cobran las frutas por piezas no por peso (curioso).
Resumiendo, es caro pero soportable sin demasiado sacrificio.
Saludos
Cierto, pero tal como dices, para 2 o 3 semanas que vamos podemos pasar sin algunas cosas. Más o menos sería como si un japonés quisiera ir a un restaurante de su nación aquí en España, pagaría una pasta (ya sabéis que son caros) y seguramente volvería desencantado de la comida.
Para un japonés comer en muchos de esos sitios (los de 5 euros), sí es el equivalente al bocadillo de mortadela, (trabajo con japoneses y hasta son objeto de mofa) muchos de esos sitios no gustan a los locales por la ínfima calidad de los productos, que para eso son muy exigentes. Pero bueno, que son opiniones y experiencias. La mía ha quedado clara, y sé que si quiero comer una buena carne/fruta/verdura tengo que pagar muchísimo más que en España por lo mismo, y no, no es proporcional al sueldo. Eso sí, si no te importa comer comida de mala calidad o importada de lugares sin garantias sanitarias, pues fabuloso. También es verdad que dos semanas no son unos años, y en dos semanas no da tiempo a notar muchas cosas.
Conclusión: viajar a Japón comiendo en cierto tipo de sitios es barato.
Dificilísima
Creo que incurres en una generalización excesiva, que lo es hablando de Japón, de Bielorusia o de España. En Japón hay sitios de comida a diez euros (o siete, u ocho o 12) donde se come de puta madre y otros donde se come fatal por ese mismo precio.
El precio no es sinónimo de calidad; y en Japón hay locales de comida por muy buen precio donde se come muy bien (lo que choca un poco a quienes esperan encontrarse precios por las nubes), y otros donde por el mismo rpecio se come mal. Yo he catado de ambos extremos; pero concluir que en todos sitios donde se come por 10 euros se come mal por el mero hecho de que la cuenta sea de 10 euros no tiene mucho sentido.
Idem respecto a lo que apuntas de la sanidad; yo no te hablo de tugurios sin ventilación con una mesa y trozos de pescado revenido en la puerta, que existir existen; hay un término medio, y locales de tipo familiar con clientela fiel y comida de muy buena calidad, y yo tengo muy claro que para comer bien en Japón no hay que rascarse demasiado los bolsillos. Para un turista que pasa dos o tres semanas allí el estándar es ése, proque salvo dos privilegiados nadie se pone a buscar restaurantes de lujo en el papeo del dñia a día. E insisto, en esa dinámica de casas de comida pequeñas y de carta corta hay sitios donde se come, y yo he comiido, estupendamente. Menos en Tokio que en otros sitios, eso es verdad, pero en Tokyo también.
Y esto es así en todas partes donde uno vaya; en Madrid un turista no va todos los dñias a Casa Lucio ni a Gaztelubide; hay restaurantes modestos de precio medio-bajo donde se come igual o mejor que en aquellos. Y en Japón pasa exactamente lo mismo.
Indiana Jones Registrado: 03-09-2006 Mensajes: 1011
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Surenas,pues eso es lo que decía yo antes,que aunque a la gente le cueste creerlo,yo por ese precio he comido en Japón divinamente. _________________ https://milyunviajesporelmundo.com/
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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JunkyGirl Escribió:
Surenas,pues eso es lo que decía yo antes,que aunque a la gente le cueste creerlo,yo por ese precio he comido en Japón divinamente.
Yo creo que a nadie que haya estado en Japón le sorprenderá esta afirmación de que se come más barato que en España y además muy bien.
Si a eso le añadimos que el transporte para los no residentes no es caro con el Japan Rail y que el alojamiento lo equiparo a los precios de España, obtenemos que es un país al que se puede viajar perfectamente.
Lo único que encarece el viaje es el avión, pero ya se ha comentado a menudo que hay muchas ofertas de 500 euros el pasaje.
Yo hice cenas en Tokio por 5 euros en restaurantes de esos que sacas el ticket en una máquina expendendora en el exterior. Comí deliciosas albóndigas con arroz y sake en Nikko por 8 euros. Las comidas nunca, y digo nunca, pasaron de 10 euros por cabeza, comimos Sushi, carne, arroz, verdura, frito, de todo un poco. No me parecieron precios excesivos para salir del paso durante un viaje que pueda durar de 10 a 15 días.
Me salió un viaje muy barato en todos los aspectos, 1350 por persona con todos los gastos incluidos, durante 10 días, viendo Tokio, Nikko, Kyoto, Nara, etc. Hoteles que en España podrían equivaler a un 2 estrellas, no abusar de los souvenirs, en las comidas agua o cerveza, ir con JR, no hay mucho trucos para ahorrar, solo tener algo de sentido y común. Y si, hay billetes de avión baratos con ofertas puntuales, a mi me salió por unos 500 en Alitalia.
Me pareción infinitamente más cara por ejemplo Viena. _________________ 2017--- Bulgaria y Bucarest.2016---Eslovenia. 2015--- Croacio, Bosnia y Montenegro. 2012---USA y Vietnam. 2011---Tailandia, Camboya, India, Nepal y Dubai. 2010---Japón y Marrakech. 2009---Berlín, Estambul, Praga, Viena y Budapest. 2008---Italia:Roma, Florencia, Pompeya. 2006--- Egipto.
Indiana Jones Registrado: 03-09-2006 Mensajes: 1011
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pimpin Escribió:
JunkyGirl Escribió:
Surenas,pues eso es lo que decía yo antes,que aunque a la gente le cueste creerlo,yo por ese precio he comido en Japón divinamente.
Yo creo que a nadie que haya estado en Japón le sorprenderá esta afirmación de que se come más barato que en España y además muy bien.
Si a eso le añadimos que el transporte para los no residentes no es caro con el Japan Rail y que el alojamiento lo equiparo a los precios de España, obtenemos que es un país al que se puede viajar perfectamente.
Lo único que encarece el viaje es el avión, pero ya se ha comentado a menudo que hay muchas ofertas de 500 euros el pasaje.
A mí el vuelo me costó 480 ida y vuelta,ya con tasas y todo... Y no me compré más ropa no por falta de pelas sino por falta de espacio en la maleta... Hasta el tabaco era más barato que aquí... _________________ https://milyunviajesporelmundo.com/
Naruto gracias por exponer tu experiencia, pero 1350 por persona incluyendo el vuelo o no? y en que año fue, o sea a cuanto andaba el yen?
Marzo del 2010. Vuelo incluido en el presupuesto que dije. Si no recuerdo mal fueron unos 500 euros de oferta con alitalia. El euro me lo cambiaron a 117 yenes. _________________ 2017--- Bulgaria y Bucarest.2016---Eslovenia. 2015--- Croacio, Bosnia y Montenegro. 2012---USA y Vietnam. 2011---Tailandia, Camboya, India, Nepal y Dubai. 2010---Japón y Marrakech. 2009---Berlín, Estambul, Praga, Viena y Budapest. 2008---Italia:Roma, Florencia, Pompeya. 2006--- Egipto.
Me parece francamente difícil gastar sólo 1350 € porque el vuelo, el jr pass y el alojamiento ya superan los 1000 , y te quedan apenas 300 € para gastos de transportes no incluidos en el jr pass, entradas de templos, museos y lugares de ocio, comida y compras, habrás tenido que hacer muchas cuentas!
Yo he calculado que mi viaje rondará los 1542 € + comida + compras (el vuelo es de 742 € y está todo calculado con un hipotético cambio de 106 yen), el coste total rondará los 1900, creo que está bastante bien! Lástima no haber podido pillar un vuelo más barato ¿Alguien más se anima a poner su presupuesto?
Dr. Livingstone Registrado: 11-04-2007 Mensajes: 6374
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Depende mucho de los hoteles que busques y el resto de gastos "extras" que tengas.
De todas maneras el Vuelo a nostros ya nos ha costado 750 (Air France) por persona, llegando a Osaka y volviendo desde Tokio.
Saludos y ya veremos a la vuelta el presupuesto real. _________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Indiana Jones Registrado: 21-04-2010 Mensajes: 3105
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Hombre 1350 todo incluido pues si parece bastante ajustado, aunque bueno si ninguna comida supera los 10 euros creo se puede ahorrar bastante
Mi presupuesto estimado para dos son de unos 3500 euros para 10 noches, ya dependera del yen si nos podemos permitir más o menos caprichos, compras, regalos...
Por cierto a mi el vuelo me ha salido sobre los 600 euros
Por cierto a mi el vuelo me ha salido sobre los 600 euros
Menudo chollo ! _________________ Europa de punta a punta, Este de Estados Unidos, Finlandia y Noruega, China, Rumanía, Rep. Dominicana, Japón, Marruecos, India, Oeste, centro y noroeste de Estados Unidos y Canadá, Argentina, Alaska, Australia, Thailandia, y en breve...China otra vez? o embarazo? ya veremos...
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Asunto: 
¿Alguien más se anima a poner su presupuesto? 
