Información actualizada sobre China.(2011- 2012) ✈️ Forum China, Taiwan and Mongolia ✈️ p71 ✈️

Hola EVAH, no te asustes por el tema de los atropellos. En cualquier país asiático que visites el tráfico será caótico y el orden no existirá por ningún lado, pero sólo es cuestión de tenerlo claro e ir con cuidadín, pero nosotros recorrimos pekín también en bicicleta y no nos pasó nada, sólo que hay que ir con ojito.

Macao_rigy, como bien has dicho en Tailandia son muchísimo más civilizados y es verdad que da gusto estar allí, pues la amabilidad rebosa en los tailandeses. Los Chinos pues no están a ese nivel, desde luego, pero también los hay muy amables y yo no sentí nunca que se burlaran de mi y si lo hicieron pues espero que por lo menos les sirviera para pasar un rato divertido, jeje....

La verdad es que este es un debate muy interesante. Al final, de los turistas que van a china la mayoria vuelven encantados(entre los que me encuentro) y de la gente que vive o trabaja allí muchos acaban hartos. Probablemente los que aguantan es entre otras cosas por que intentan pasar de todo y van mentalizados a ser tolerantes con cualquier cosa que se encuentren. Lo que no cabe duda es que la socedad china es muy especial y complicada para los occidentales. Quizas esten viviendo bajo demasiados cambios y muy deprisa, yo creo que necesitan fomentar mas las relacions sociales.
Lo que no me cuadra es que se diga que los chinos se burlan del occidental cuando le ven... A mi la impresion que me da es la contraria... Esta claro que te intentaran cobrar de mas en cualquier cosa solo por ser turista, pero como en cualquier pais no occidental! Allí eres diferente y llamas la atención, a veces incluso parece que te admiran, al fin y alcabo, sus nuevos modelos esteticos muchas veces vienen de occidente
Ademas, los chinos también tienen cosas buenas, no? Los que hablan chino... No se sorprenden ellos de que seas capaz de hablarlo. Creo que son muy agradecidos con aquellos que intentar aprender su cultura.

Hola Eva, como te ha dicho Marthai, el trafico en occidente es así de caótico en cualquier país. Eso es muy cierto, por ejemplo en Thailandia conducen igual. La diferencia por ej es que en Thai si te tropiezas con un thai que viene de frente es te pone una sonrisa tu le pones otra y cada uno por su lado. Aquí en China no es así. Aquí te tropiezas con un chino el cual invadió el carril de bicicletas y encima te pone cara de "apártate que tengo prisa gixxxxxxs". Esa es la diferencia. En lo que dijo reiben46 tiene la total razón. Ellos se sorprenden de que sepas hablar chino, porque según sus ideas, es sorprendente que un extranjero el cual no es tan inteligente como ellos pueda aprender su idioma. (esto es dicho por ellos). Y en el tema que son agradecidos con quien intenta aprender su cultura, la palabra correcta no es agradecido, si no orgullosos de que lo hagas y se llenan de ego porque ellos piensan que todo lo que ellos tienen y hacen es lo mejor del mundo y cualquier cosa que o sea de sus pais no cabe. Te pongo un ej. Ellos fabrican como con todo copias falsas, esto lo sabemos todos. Lo que usteden no saben es que ellos son tan creidos que creen por ej. Que un tlf Nokia falso que ellos fabrican es exactamente igual que el Nokia original que te venden en occidente. O incluso allí en las tiendas originales. Creen que la calidad de imagen es igual, la de video, la de sonido, y absolutamente todas sus caracteristicas y encima a precio muy inferior. Esto ocurre con todo, Ellos están totalmente convencidos de eso, es tan así que te puedes recorrer 20 tiendas de Nokia y ninguno sabe por ej que los Nokia originales tienen GPS integrado aparte de ser logicamente mucho mejores en todo lo demás.

Repetido.

Pero eso es que realmente piensan que son mejores, o sencillamente que que prefieren venderte el falso porque ellos obtienen mas margen de beneficio?
Digo esto porque en China ponen bastantes aranceles a los productos importados y muchas veces comprar cosas originales es incluso mas caro que en occidente, no?

No me refiero a que te intenten engañar con ello, si no que verdaderamente lo piensan. Además la mayoría de las cosas originales también las fabrican aquí. En este ej las cosas Nikon, las fabrican en Thailandia y en Taiwan. Y los falso también los fabrican en Taiwan y en Shenzhen, además ellos prefieren venderte un original, ellos le sacan mucho más beneficio. Solo tienes que ver cuando se lo pides. Va como un tiro a buscarlo todo contento. Pero su opinión es la que te comenté, ellos creen que tu compras el original porque te sobra el dinero y entienden que aunque no te sobre quieras presumir de original. Pero no porque sea mejor que el falso. Piensa que un tlf Nokia N8 original aquí cuesta 3700Y 400€ uno falso solo 350Y yo he mirado las hojas de compra de las tiendas y le ganan como mucho 30Y o 20Y.

Pero esto de que se piensan que son iguales no es solo que lo piensan los vendedores, también lo piensa la gente que no vende. Los unicos que no piensan así son los que andan con extranjeros que ha aprendido de ellos y la gente que ha salido al exterior. Esos vienen totalmente con otra idea. Tal como tu has dicho, las cosas originales cuestan más que en occidente, no algunas, todas!

Buenas tardes,

Necesito ayuda, estoy tratando de organizar un viaje a China de 15-20 días, pero finalmente me conceden vacaciones a partir del 20 de Noviembre, es buena epoca para viajar a esa zona (pekin-Shanghai) o no estaría mal variar continente? lo digo por tema del clima mas que nada

Hola Barroskai, a partir de Octubre ya empieza aquí el frió. Al finales de Octubre ya se deja notar y en Noviembre hará frió, ya estará rondando los 5º, el año pasado nevó a principios de Noviembre. Puedes venir, si está todo nevado y tienes suerte ya veras que bonito es Pekin. De todas formas también tendrás un problema, más o menos por Noviembre ya cierran muchas partes de la muralla, siempre las mejores incluida SImatai. Así que si yo fuera tu también tendría en mente otro país o continente.

Un saludo

Hola, yo estuve una semana en Beijing, después 4 días en Shanghai y 5 en HK.
En China el tráfico es terrible, en ese sentido lo encontré el país más incivilizado junto con Camboya de los que visité. Nadie respeta al peatón así es que cuando tengas luz verde debes tener cuidado al cruzar.

En HK la cosa cambia, todo mucho más ordenado. Yo no tuve problemas con nadie, ni chinos, ni indios ni pakis. A veces son un poco insistentes para ofrecerte algo, pero es cosa de ignorarlos y listo.

En China la gente me pareció muy amable. Cada vez que estaba con un mapa buscando una calle, se me acercaban chinos a ayudar. Y con otras cosas también me ayudaron sin yo pedir ayuda, y ellos sin pedir nada a cambio. 2 veces intentaron hacerme la e**(AutoEdit)**a de los jóvenes que te invitan a un lugar y terminas pagando, pero ya había leido lo que era. En todo caso eso lo dejo en otra categoría.

También me parece que Tailandia es más ordenado en cuanto a tráfico, aunque dista aún de ser civilizado.

Sí difiero de la gente y de la amabilidad thai. A diferencia de China, en Tailandia la única gente que se me acercaba, era con el fin de obtener algo a cambio. Obviamente con sonrisa, parten la conversación intentando ayudarte pero después ya veías la verdadera intención, ofreciéndote tuk tuk o lo que sea. Nadie se me acercó sin pedir nada a cambio, a diferencia de China.

Así es que Evah, sólo ten cuidado al cruzar calles y lo pasarás genial.

Cuidado no te atropellen Evah si vas en este plan...jajajajaja

Nosotros fuimos en de 5 de octubre al 18 octubre del 2007 y la chaqueta y el jersey no nos lo sacamos en ningun momento.saludos

Tengo un par de preguntillas mas, y es que las ganas de visitar ese pais son mas grandes que el frío que pueda pasar jeje, es viable hacer en esas fechas los trayectos Pekin-Pingao-Xi'an-Shanghai en trenes nocturnos?el tramo de muralla que querria visitar es Mutianyu, ese también suelen cortarlo?Se estropean los paisajes de parques, lagos y vistas en general o también es bonito para visitar en esa epoca? Nosotros pretendemos estar sobre 6-7dias en pekin, por lo que he leido estas viviendo en Pekin no?asi que en caso de lanzarnos, tienes una invitación sobre la mesa para tomar unas cañas con nosotros por tu ayuda

En caso de venir, no tengas miedo en Octubre hará un poco frio pero no es casi nada, cuando se dejá notar un poco es a finales. Para nada se congelan lo lagos eso es ya por Diciembre. Y si tu vieras la suerte que nevara cuando vinieras verías que Pekin es mas bonito que si vinieras en verano, pero nevar en Octubre es imposible. La de Montianyu no la cierran, No obstante esa es la parte "fea" de la muralla. Donde está llena de turistas a tope y donde está totalmente restaurada. Las mejores son Simatai, Badaling... Aunque hace 2 semanas salí con la moto por la zona Oeste de Pekin y encontramos una parte de la muralla, más cerca y de más fácil acceso, que por lo que ví al pasar por ella era la parte mas bonita que he visto. Y no me extrañaría nada que fuera así ya que los sitios a los que te llevan a hacer los Hostel no siempre es la mas bonita. Un ejemplo es. Hace un mes estuve por las afueras de Beijing por al lado del jardín botánico (no pierdas el tiempo en ir) y al meternos por unas calles perdidas al volver dimos con un museo militar de lo más bonito lleno de torres de vigilancia, trozos como de muralla abandonada etc. Nuestra sorpresa fue que aparte de ser entrada completamente gratis, no había absolutamente nadie durante las 3horas que estuvimos allí. El vigilante estaba durmiendo en su garita y 500 metros más allá en la avenida principal, que da al jardín llena de turistas chinos y extranjeros. Con lo cual nos dimos cuenta que hay muchos sitios muy muy bonitos que no lo conocen ni los propios chinos.
Viable? en China funciona los servicios públicos muy bien, ellos son 1400 millones de personas, si no fuera así imagínate el caos.
6 ó 7 días para Pekin es bastante porque si pones más días los quitarias a otra ciudad y no seria aconsejable, no obstante no creas que son muchos ya que Pekin es enorme y la escala de mapa es mucho más paqueña que lo que ocurre con otras ciudades de China. Aquí miras el mapa y dices: ah bueno está ahí al lado voy caminando... jaja si si. Verás que caminas caminas y no llegas. Cosa que no ocurre en otras ciudades de China y por eso cuando llegas aquí te das de frente. Y otra cosa es: para cada lugar que quieres visitar te llevará todo o casi todo el día (ciudad prohibida, muralla, palacio de verano) con lo cual los días se te irán volando.

Invitación sobre la mesa? no serias el 1º jajaja.
Hace dos semanas llevamos a dar una vuelta a un chico de Canada y su mujer Inglesa. Lo encontramos a las afuras de un Hostel que se llama P.Loft. y los ayudamos a cambiarse de este a otro 10 veces mejor a 30 metros.
Hablando de esto. No se os ocurra ir a ese Hostel, yo estuve ahí 2 semanas y no hacia si no encontrarme gente dentro la cual me comentaba lo mismo. "Yo no entiendo como este hostel aparece en la Lonely Planet" cierto, es de los peores de Beijing. Los hay más baratos y 10 veces mejores.

Gempe, ¿El jersey no lo sacasteis de la maleta o de encima? ... Supongo que es diferente ir a Pekin o Gullin en cuanto a tiempo en Octubre no?

Ojala tuviera Octubre disponible, mis fechas serían del 22 de nov. A 8 de dic. Y es que algo de respetillo, por no decir, un miedo de la leche si nos dá el tema del tiempo para decir verdad. Por cierto, podías darme el nombre del Hostel bueno, por si acaso nos decidimos a ir? El tema de los desplazamientos en tren con litera a Pingyao y a Xi'an y desde allí a Shanghai como los ves?

Una pregunta... Hacia primeros y mediados de noviembre q tal tiempo suele hacer? y de temperatura mas o menos? es por ir haciendome a la idea de que llevarme en la mochila...

Hola a todos! Nosotros vamos a viajar a Peking, Xian y Shangai para el 22 de Octubre y estaremos unos 9 días ¿Que tal el tiempo? ¿Hace falta llevar ropa de mucho abrigo? Es que no sabemos muy bien sobre que temperaturas se está en esa época.

Gracias!

- BADALING: Es la zona más restaurada, masificada y falsa de todos los tramos de la Gran Muralla. Además de la muralla en sí también hay jaulas con osos, centros comerciales, museos, una sala de cine e incluso una especie de montaña rusa. Es la zona de más fácil acceso con transporte público pero la más masificada y con turistas más irrespetuosos con el entorno.
- SHIMATAI: Esta zona era una de las más "salvajes", sin embargo lleva varios meses cerrada por restauración.
- MUTIANYU: En mi opinión es la más recomendable siempre que se tengan medios para ir (reservar un coche, excursión, etc.) y no te importe invertir un poco más de tiempo en el viaje. Está a unos 90min de Pekín y es uno de los tramos de muralla más largos, mejor conservados y con más historia, además de tener almenas a ambos lados (Badaling solo tiene en uno, incluyendo barandillas de acero y farolas). La zona es rural y apenas se nota la masificación turística. En la mayoría de días es realmente fácil tomarse fotos sin gente alrededor además de disfrutar de un paisaje espectacular. Se puede subir/bajar en telecabina o telesilla además de bajar por un tobogán en un carrito individual controlando la velocidad.

Sin duda alguna y en mi opinión, Mutianyu es el mejor tramo. Y os lo digo con conocimiento de causa ya que ayer 22 de septiembre fue la última vez que he estado en Mutianyu (no la única) y esta misma mañana he ido a Badaling. Cuando tenga un rato libre colgaré fotos de ambas para que os hagáis a la idea.

Teniendo en cuenta las ciudades a las que queréis viajar no creo que debáis preocuparos mucho por el clima. Son grandes ciudades, capitales de provincia, totalmente preparadas para clima adverso. Por supuesto que los paisajes cambian y no es lo mismo ver el Palacio de Verano en mayo o septiembre con el agua moviéndose y el verdor de las montañas de fondo a verlo en invierno con el agua helada y con nieve (o no). Sin embargo ambos paisajes tienen su propio encanto; mira estas fotos de ejemplo:
- Palacio de Verano: tetintao.files.wordpress.com/ ...palace.jpg
- Palacio de Verano con nieve: static.panoramio.com/ ...348098.jpg

El año pasado solo nevó 2 veces en todo el invierno (y porque el gobierno provocó la nieve) sin embargo el año anterior nevó ininterrumpidamente desde noviembre hasta marzo. Eso sí, las temperaturas son bajas, fácilmente bajo cero.

Respecto al tema de los trenes no tiene por qué haber mayores problemas, siempre teniendo en cuenta las dificultades de China para comprar billetes de tren. Lo único que sí que te aconsejaría es quitar 1 noche de Shanghai y ponérsela a Xian para ir un poco menos justo de tiempo.

Si no tenéis más opciones que viajar en esas fechas y no os importa pasar un poco de frío, los lugares os encantarán igualmente. El paisaje de muchas partes de China cambia espectacularmente en cada época del año por lo que vosotros podréis disfrutar del invernal.

Vaya!. Estuviste ayer que casualidad...

Simatai: 司马台长城 Simatai changcheng (Simatai muralla) (por si no sabes ni pinyin ni chino). Porque SHIMATAI no existe. (Son los errores típicos que se cometen al buscar en el Google y meterse en otros blogs) "es el fragmento más famoso de la muralla china" y junto con Jinshanling están declaradas patrimonio de la humanidad. la cerraron en Noviembre como hacen todos los años antes de que empiece a nevar. Y este año/pasado aprovecharon para restaurarle algunos tramos. No obstante todos los años la cierran en la misma fecha. Por ser muy peligrosa estando nevada.

Jinshanling: Es de los tramos más originales que se pueden encontrar, tanto es así que muchos sitios están tan intactos y no se han tocado ni restaurado que ni siquiera hay muralla. O está completamente destrozada.
Jinshanling

Badaling: Es uno de los mejores sitios (Después de SIMATAI, si no se vá a parar a la estación de autobuses (cosa que lógicamente sabrás....) Y hay sitios de lo más bonitos, Cuando se vaya en Autobus, puedes bajarte en la parada que te de la gana antes de llegar a la estación y volverte a subir al bajar, en esa u otra. "cosa que por supuesto sabrás..."

Motianyu: Se ha convertido desde desde Octubre del año pasado en unos de los sitios más concurridos de la muralla y después de que cierra los tramos de SIMATAI mucho más. (epoca en la que van a venir ellos)

Si no se viene cuando ya la cierran yo recomiendo hacer el tramo de 10km de Jinshanling y SIMATAI y al llegar allí tirarse por la tirolina que te baja de la muralla que pasa por encima de un lago el cual te cruzan en una barca y te lleva al otro lado. Si no, pues me iria a Jinshanling ya que todo el mundo irá a Mutianyu. Como siempre.

Otra cosa es: Tal como has puesto muchas veces, eres un gran apasionado u (obsesionado) de la cultura china. Casi siempre cuando se es así, se ven la cosas desde un punto no objetivo, solo se ve lo bueno y no lo "real" que es de lo que trata este hilo. De dar información real desde un punto de vista común y objetivo.

De todas formas no te preocupes que ni yo ni Barroskai te vamos a dejar fuera de la invitación para tomar cerveza.