Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Desde luego, el grupo formado por Lazaro Ros y Carlos Muñoz, los creadores de Vueling, ofrece unas garantías, que no se me malinterprete.
Creo que han formado una muy buena start up, con una magnifica estrategia de rutas transversales.
Pero inicialmente preveo esas deficiencias operativas, debido a que la flota, aunque joven, la veo escasa.
Y ademas con un problema añadido: es una flota formada por un tipo de avión "raro", que podría darles problemas a medio plazo.
Desde luego, el grupo formado por Lazaro Ros y Carlos Muñoz, los creadores de Vueling, ofrece unas garantías, que no se me malinterprete.
Creo que han formado una muy buena start up, con una magnifica estrategia de rutas transversales.
Pero inicialmente preveo esas deficiencias operativas, debido a que la flota, aunque joven, la veo escasa.
Y ademas con un problema añadido: es una flota formada por un tipo de avión "raro", que podría darles problemas a medio plazo.
En fin, es solo una reflexión.
Yo creo que el tipo de avion, por raro que sea y que no lo quiere nadie tiene dos cosas positivas:
1-El "alquiler" de los aparatos es mas barato, ya que ninguna compañia quiere esos aviones y boeing se los dejara a buen precio.
2-La capacidad es inferior al resto de aviones convencionales, con lo que es mas facil llenar sus aviones teniendo en cuenta que no son rutas potentes.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Comentar que estamos siendo testigos de la destrucción del estado del bienestar
Es el paso previo a la destrucción de derechos y libertades. Que es, en última instancia, lo que se persigue. Y lo están consiguiendo. Se llama fascismo económico.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Thymus... Mis 2 hijas no entienden de reformas laborales... No me puedo permitir el entrar en una lucha cuando hay gente a mi alrededor que puede pasar hambre si lo hago.
Supongo que eso lo puedes entender.
Reformas laborales son necesarias, pero hay otras opciones. Yo solo entiendo de MI reforma laboral, la misma que hicieron mis padres hace 30 años: cuando se pasan canutas, te buscas un segundo curro.
El famoso estado del bienestar ha convertido a varias generaciones en acomodaticias, con un nulo sentido del esfuerzo, del sacrificio y de la dedicación.
Día a día me rodeo de gente que prefiere cobrar el paro que trabajar por 1000 euros. Me parece perfecto lo que hagan con sus vidas, pero yo no soy así.
Llamadme esquirol, neoliberal o cucurucho de fresa y nata, me la sopla.
Soy un currante que lleva 20 años en la brecha, y dentro de 20 años lo seguiré siendo... He nacido así y será así el resto de mi vida, y ni esta crisis ni ninguna otra me va a condicionar mi manera de pensar.
Creo que vivimos en una sociedad en la que nos preocupamos demasiado poco por lo que verdaderamente importa.
Dile a un amazigh del Sahara lo que es un subsidio de empleo, lo importante que es tener pantalla de plasma, una hipoteca y un par de coches aparcados fuera y se reirá de tí...
Hunterwasser no creo que tu actitud sea el problema...
El problema es la "filosofía" que subyace de este tipo de compañías, y que desgraciadamente en las actuales circunstancias aflora con demasiada facilidad...
Como oí decir a alguien de ryanair
"You paid nothing for your ticket, so you get nothing. That's the company philosophy. You paid nothing, we take you there, but hey, you paid nothing. So if we don't take you there, tough shit, you've only lost five euros."
Traducido con más o menos gracia sería algo
"pagas "nada" por tu pasaje, recibes..."nada", esa es la fiolsofía de la compañía. Pagas "nada", te llevamos...pero ei! no has pagado "nada" o sea que si no te llevamos, jó..te, sólo has perdido 5 euros"
Y sip! tal vez el problema es que nos hemos dejado engañar creyendo que éramos ricos, y no somos todos más que una panda de currantes...y los currantes no han viajao nunca en business, ni desayunan caviar y champán, ni tantas otras cosas...
Un saludo _________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Es curioso que por un lado queramos volar casi gratis, llamemos "ladrones" a las compañías que te cobran tal o cual tasa, y sin embargo siga siendo el precio final sensiblemente inferior a otras alternativas, y luego pretendamos que las condiciones laborales sean las mismas que hace 30 años cuando volar eera un lujo, un privilegio de un puñado de ricos, que pagaban el justiprecio de lo que recibían: un servicio 5 estrellas.
Ahora el publico exige precios chollo, pero no se pregunta a costa de que se han bajado los precios, cuando el combustible, los seguros y el nivel de vida en general ha SUBIDO.
Pues señores, los precios baratos vienen de salarios de miseria, así que despertemos de una vez por todas: si quieres un servicio de calidad PAGALO, y dejemonos de monsergas de si Ryanair o si Volotea, o si Vueling o si Iberia Express.
Cuando veo que la gente acusa a compañías como Ryanair de haber reventado el mercado, me pregunto... ¿acaso no es obvio que todo lo que hoy hacemos es susceptible de ser más barato?
Mirad el ordenador desde el que estáis leyendo esto... Casi con toda probabilidad está fabricado en China. ¿Pensáis lo que cobra al día el trabajador que fabricó el teclado o la placa base de vuestro ordenador?
¿El problema de su sueldo irrisorio es acaso del trabajador chino? ¿De verdad somos tan ciegos?
El consumidor final es el que manda. Es el que determina lo que es barato o caro, lo que es justo o injusto.
Estoy seguro que NADIE, absolutamente nadie (quizá algún "loco" con algo de moralina), cuando busca un billete de avión busca "a ver que justo pagan en esa empresa a sus trabajadores".
Chicos, despertemos. Vivimos en una sociedad en la que a todo el mundo le importa un bledo lo que le pase al resto del mundo. No pensamos en las consecuencias. Creemos que si Ryanair pone vuelos a 5 euros, es porque ESE es el precio de coste, y que cabrones son los demás por poner los precios más caros.
Pero Ryanair (y Volotea, y Vueling, y...) solo explota esa mísera condición humana: la estupidez de no querer saber más allá, de no querer conocer si eso es posible o no, de no querer entender que, como decía mi abuela, nadie vende duros a 4 pesetas... Bueno, sí, los vende a 4 pesetas si a él el duro le costó solo 1
Se puede decir más alto, pero no más claro... _________________ To look is one thing,
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Por cierto...podeis llamarme radical, pero nunca he usado, ni usaré compañías como ryanair...prefiero no viajar... _________________ To look is one thing,
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Hace apenas cinco años, ser mileurista en España era considerado una esclavitud, pero hoy es ya un privilegio. Aunque parezca increíble, hay ya casi 10 millones de españoles que ganan menos de 1.000 euros mensuales. España esta perdiendo 4 empleos por minuto y el 21% de los hogares está por debajo del umbral de la pobreza.
En este contexto, la forera “enego” expone una situación laboral, a su entender abusiva, en donde la compañía aérea Volotea le ofrece un puesto de trabajo de 1100 € al mes (menos 75 € el primer año), lo rechaza por ser un sueldo indigno e insta a boicotear a esta aerolínea aerea para no fomentar la explotación laboral, tanto a TCP´s y pilotos, como a pasajeros en general.
Esta persona tiene todo el derecho del mundo a rechar cualquier empleo que a su juicio considere mal pagado, pero que nadie me llame insolidario con este trabajador porque compro un billete con esta u otra compañía, empresa, comercio, etc… que paga sueldos mileuristas a sus empleados.
Hay dejar de mirar atras para poder seguir delante, lo que nos viene encima es el empobrecimiento intencionado de la clase media por parte del poder fáctico. Nos dieron el caramelo, lo probamos, nos gusto y ahora nos lo quitan con la consiguiente frustración y ruina que eso conlleva (deudas, hipotecas, embargos, prestamos, etc…) Nos tienen donde nos querían tener, sumisos, conformistas y sobre todo temerosos a perder lo poco o mucho que aun nos queda.
La casta que nos gobierna (políticos, capitalistas, financieros, multinacionales…) se ha propuesto en un corto plazo de tiempo cargarse la clase media en la que todos nos habíamos acomodado gustosamente, se nos esta desmoronando delante de nuestras narices, nosotros nos limitamos a patalear, insuficiente para frenarlo, cuanto mas pobres son los pobres, mas ricos son los ricos, esto no falla ni en época de crisis. Vamos hacia el subdesarrollo, porque el rasgo que marca la diferencia entre el desarrollo y el subdesarrollo es la existencia o no de una clase media próspera.
Hace apenas cinco años, ser mileurista en España era considerado una esclavitud, pero hoy es ya un privilegio. Aunque parezca increíble, hay ya casi 10 millones de españoles que ganan menos de 1.000 euros mensuales. España esta perdiendo 4 empleos por minuto y el 21% de los hogares está por debajo del umbral de la pobreza.
En este contexto, la forera “enego” expone una situación laboral, a su entender abusiva, en donde la compañía aérea Volotea le ofrece un puesto de trabajo de 1100 € al mes (menos 75 € el primer año), lo rechaza por ser un sueldo indigno e insta a boicotear a esta aerolínea aerea para no fomentar la explotación laboral, tanto a TCP´s y pilotos, como a pasajeros en general.
Esta persona tiene todo el derecho del mundo a rechazar cualquier empleo que a su juicio considere mal pagado, pero que nadie me llame insolidario con este trabajador porque compro un billete con esta u otra compañía, empresa, comercio, etc… que paga sueldos mileuristas a sus empleados.
Hay dejar de mirar atras para poder seguir delante, lo que nos viene encima es el empobrecimiento intencionado de la clase media por parte del poder fáctico. Nos dieron el caramelo, lo probamos, nos gusto y ahora nos lo quitan con la consiguiente frustración y ruina que eso conlleva (deudas, hipotecas, embargos, prestamos, etc…) Nos tienen donde nos querían tener, sumisos, conformistas y sobre todo temerosos a perder lo poco o mucho que aun nos queda.
La casta que nos gobierna (políticos, capitalistas, financieros, multinacionales…) se ha propuesto en un corto plazo de tiempo cargarse la clase media en la que todos nos habíamos acomodado gustosamente, se nos esta desmoronando delante de nuestras narices, nosotros nos limitamos a patalear, insuficiente para frenarlo, cuanto mas pobres son los pobres, mas ricos son los ricos, esto no falla ni en época de crisis. Vamos hacia el subdesarrollo, porque el rasgo que marca la diferencia entre el desarrollo y el subdesarrollo es la existencia o no de una clase media próspera.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Permiteme, amigo horrorvision, que discrepe, pero solo un poquito.
De acuerdo estoy contigo en quienes nos han traido hasta aquí, quienes ganan con que hayamos picado y con que sigamos picando...
Pero los culpables de seguir con esta situación, lo siento, somos nosotros mismos.
Nos hemos acostumbrado a un nivel de vida. Nos hemos acostumbrado a viajar varias veces al año, tirando de tarjetas, sin ahorrar, sin pensar en el mañana...
Y ahora, cuando las cosas se tuercen, cuuando nos cierran el grifo del credito, cuando nos despiertan del sueño, cuando nos quitan el chute de "bienestar" que teníamos... QUEREMOS SEGUIR MANTENIENDO ESE NIVEL DE VIDA...
De acuerdo con que el diablo es quien es... Pero los tontos somos nosotros por no querer desquitarnos...
A mi me produce una mezcla de tristeza y gracia leer que la gente necesita volar a tal o cual precio.
El que NECESITA viajar, viaja a cualquier precio. No importa la aerolinea, el servicio, ni la simpatía de la tripulación...
Pero ese "bienestar" nos ha hecho confundir NECESIDAD con DERECHO.
Ahora parece que todos tenemos DERECHO a viajar una vez al año, a permitirnos unos fastos dignos de marajá... Y si no los tenemos, es que tal o cual empresa es una vampira y una ladrona...
Me refiero a que viajar es un LUJO, y como tal, todo lo que no te cobren al precio del lujo que es AGRADECELO.
Agradecelo como minimo en honor a todos los que nos rompemos los cuernos cada día currando como desgraciados, aguantando groserías, insultos, vejaciones, incluso agresiones, porque la empresa para que trabajo te ha impuesto unas normas de muy sencillo cumplimiento: renuncia a ciertos de esos LUJOS y para mi empresa será rentable ese chollo que has pagado (y si no lo has pagado, no te rasgues las vestiduras, pues entonces viajas POR NECESIDAD, con lo cual, el minimo de tus problemas es que lleves un kilo de exceso en estos momentos).
Agradecelo y quejate menos, porque así yo también podré ponerte esa cara de simpatía que quieres que te ponga, tendrás la amabilidad a la que dices tener derecho, y yo podrá sentirme bien pagado con el misero sueldo que cobro si TÚ no me lo haces más difícil.
Siento ser tan sincero... Pero es que ya hay comentarios que en ocasiones le dejan a uno trastornado... (y no va por nadie en especial, disculpadme)
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6239
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horrorvision Escribió:
Hace apenas cinco años, ser mileurista en España era considerado una esclavitud, pero hoy es ya un privilegio. Aunque parezca increíble, hay ya casi 10 millones de españoles que ganan menos de 1.000 euros mensuales. España esta perdiendo 4 empleos por minuto y el 21% de los hogares está por debajo del umbral de la pobreza.
En este contexto, la forera “enego” expone una situación laboral, a su entender abusiva, en donde la compañía aérea Volotea le ofrece un puesto de trabajo de 1100 € al mes (menos 75 € el primer año), lo rechaza por ser un sueldo indigno e insta a boicotear a esta aerolínea aerea para no fomentar la explotación laboral, tanto a TCP´s y pilotos, como a pasajeros en general.
Esta persona tiene todo el derecho del mundo a rechar cualquier empleo que a su juicio considere mal pagado, pero que nadie me llame insolidario con este trabajador porque compro un billete con esta u otra compañía, empresa, comercio, etc… que paga sueldos mileuristas a sus empleados.
Hay dejar de mirar atras para poder seguir delante, lo que nos viene encima es el empobrecimiento intencionado de la clase media por parte del poder fáctico. Nos dieron el caramelo, lo probamos, nos gusto y ahora nos lo quitan con la consiguiente frustración y ruina que eso conlleva (deudas, hipotecas, embargos, prestamos, etc…) Nos tienen donde nos querían tener, sumisos, conformistas y sobre todo temerosos a perder lo poco o mucho que aun nos queda.
La casta que nos gobierna (políticos, capitalistas, financieros, multinacionales…) se ha propuesto en un corto plazo de tiempo cargarse la clase media en la que todos nos habíamos acomodado gustosamente, se nos esta desmoronando delante de nuestras narices, nosotros nos limitamos a patalear, insuficiente para frenarlo, cuanto mas pobres son los pobres, mas ricos son los ricos, esto no falla ni en época de crisis. Vamos hacia el subdesarrollo, porque el rasgo que marca la diferencia entre el desarrollo y el subdesarrollo es la existencia o no de una clase media próspera.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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thymus... Mis 2 hijas no entienden de reformas laborales...
Unterwasser, compañero…, entiendo que tú no puedas arriesgar. Pero hay otros que sí pueden, (eso sí…te pediría que me dijeras dónde se puede conseguir, hoy, un segundo trabajo, porque les puede hacer falta).
El estado del bienestar, amigo, no consiste únicamente en tener una casa (derecho constitucional, por cierto), dos coches o una pantalla de plasma. El estado del bienestar consiste en que tus dos hijas tengan una educación pública de calidad, una sanidad pública de calidad…; que nuestros mayores no tengan que pagar sus medicamentos después de haber estado toda una vida trabajando; que los discapacitados tengan ayudas económicas, que las embarazadas puedan compaginar su estado con su trabajo…Y todo eso se lo están cargando; están haciendo recaer el coste de su ineptitud y de su avaricia en los más débiles…porque no tienen cojones, por ejemplo, para obligar a las farmacéuticas a vender los medicamentos a granel; o para decirle a los usureros que no se le pagan los intereses de la deuda hasta que nuestro nivel de paro baje del 10%.
Hay mucha gente, aunque no lo creas, que se preocupa de lo verdaderamente importante: las personas.
Un saludo.
Esta persona tiene todo el derecho del mundo a rechar cualquier empleo que a su juicio considere mal pagado, pero que nadie me llame insolidario con este trabajador porque compro un billete con esta u otra compañía, empresa, comercio, etc… que paga sueldos mileuristas a sus empleados.
desde el momento en que conoces las condiciones que permite que tu puedas pagar un billete o cualquier servicio por debajo de su coste y aún así lo sigues adquiriendo...como lo llamarías tu!?
Hay dejar de mirar atras para poder seguir delante, lo que nos viene encima es el empobrecimiento intencionado de la clase media por parte del poder fáctico. Nos dieron el caramelo, lo probamos, nos gusto y ahora nos lo quitan con la consiguiente frustración y ruina que eso conlleva (deudas, hipotecas, embargos, prestamos, etc…) Nos tienen donde nos querían tener, sumisos, conformistas y sobre todo temerosos a perder lo poco o mucho que aun nos queda.
no será más bien donde nos hemos dejado poner!?
La casta que nos gobierna (políticos, capitalistas, financieros, multinacionales…) se ha propuesto en un corto plazo de tiempo cargarse la clase media en la que todos nos habíamos acomodado gustosamente, se nos esta desmoronando delante de nuestras narices, nosotros nos limitamos a patalear, insuficiente para frenarlo, cuanto mas pobres son los pobres, mas ricos son los ricos, esto no falla ni en época de crisis. Vamos hacia el subdesarrollo, porque el rasgo que marca la diferencia entre el desarrollo y el subdesarrollo es la existencia o no de una clase media próspera. [/align][/quote]
luego tal vez esa "acomodación en la clase media" es/era totalmente irreal y ficticia y basada en qué!? en obtener servicios claramente por debajo de su coste a costa del "machaque" de otros...si tú no lo haces/compras/aceptas otro lo hará... _________________ To look is one thing,
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No quiero meterme en disquisiciones de más fondura de lo que es un suncinto análisis de lo que es una aerolínea recien llegada. Solo quiero desterrar un concepto que sigue todavía enraizado en mucha gente. Viajar, o por lo menos desplazarse ha dejado de ser un lujo, sino una necesidad. No solo salimos por cuestiones de ocio sino por trabajo, entierros, oposiciones, papeleos varios.
En un país con una red capilar de transporte terrestre o ferreo como Alemania, el transporte aéreo puede que sea no vital. Solo con que vivais en una región periférica como Galicia, en donde es tan complicado llegar a cualquier punto por dos duros, o a tiempo, comprenderíais como nos afectan este tipo de cosas.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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keltic Escribió:
No quiero meterme en disquisiciones de más fondura de lo que es un suncinto análisis de lo que es una aerolínea recien llegada. Solo quiero desterrar un concepto que sigue todavía enraizado en mucha gente. Viajar, o por lo menos desplazarse ha dejado de ser un lujo, sino una necesidad. No solo salimos por cuestiones de ocio sino por trabajo, entierros, oposiciones, papeleos varios.
En un país con una red capilar de transporte terrestre o ferreo como Alemania, el transporte aéreo puede que sea no vital. Solo con que vivais en una región periférica como Galicia, en donde es tan complicado llegar a cualquier punto por dos duros, o a tiempo, comprenderíais como nos afectan este tipo de cosas.
Keltic, vivo en Ibiza, donde para nosotros coger un avión es como coger el Metro en Madrid... No hace falta que me expliquen lo importante que es para las regiones perifericas poder tener buenas conexiones. Para según que urgencias tenemos que desplazarnos a Barcelona o Madrid obligatoriamente.
Y trabajo para Ryanair... Y se que el 90% de los pasajeros de los que se nutre esta compañía no viajan precisamente por necesidad...
Muchos, muchísimos de los clientes de Ryanair no solo viene ya por el precio, sino que les viene bien su concepto punto a punto, el no tener que hacer escalas en BCN o MAD...
Pero parece ser que a nadie le interesa un carajjo saber que el precio de coste de un asiento son 50 euros los primeros 1000 km. Y que hace 10 años le decias a alguien que te vendia un billete por 100 euros y te daba un abrazo, y hoy en día te llaman ladrón.
Nos hemos vuelto estúpidos, consumistas que idolatran el low cost, cuando el low cost es una fórmula NO UNA SOLUCIÓN. El low cost es una opción que nos ha de dejar claro lo que cuesta cada cosa, la repercusión que cada aspecto tiene en el coste final de un producto o servicio... y somos tan ignorantes que la inmensa mayoría solo piensa en la tarifa chollo...
Y bueno... No sigo, porque no quiero marearos mas con mis divagaciones... Mi indignación entiendo que no sea amable, ni populista, ni generadora de simpatías... Pero no deja de ser cierta...
Bueno, coincido en casi todo. Depende mucho de las rutas, si son troncales, de ocio, o netamente por necesidad. Te pongo dos ejemplos concretos: Santiago-Madrid, y Barcelona, en Ryanair que suelen ir a tope, no reciben un centimo de subvención, y es la única solución para irse a Madrid, por el operador "de la competencia", ha dicho que no quiere competir y prefiere dar a Air Nostrum la ruta, con los sablazos consiguientes.
No se va a Madrid de turismo usualmente, y Barcelona suele ocurrir lo mismo. Vueling no es especialmente más barato. La opción terrestre son casi 20 horas de tren. Que ocurre con el low cost, que la gente se queda con la anécdota. Los billetes chollo, que representan un porcentaje limitado de toda la facturación del avión. Es algo así como si algo me costó 20 euros, creo que esa es la normalidad, y considero anormal que la misma ruta me cueste 60 por trayecto.
Es lo de acostumbra a la gente a las tarifas guarras, y no volverás a hacer que miren hacia atrás y comprendan el coste real de cada tarifa y vuelo.
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