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Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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gadiemp Escribió:
txemarizgz Escribió:
javisevilla Escribió:
A ver te comento. Tenía coche alquilado por lo que todo lo hice en coche. La opción para tí sería la siguiente:
- Lago Matka.- Desde Skopje en taxi. Esta cerca de Skopje y ya he leído en algún diario de gente que lo ha hecho en taxi, que no son nada caros. Ignoro si hay autobuses desde Skopje. Pero al precio de los taxis creo te merece la pena no perder tiempo. Si te queda en Youth Hostels intenta hacer un grupo y compartir. No sé si viajas solo. Pero vamos que caro no son los taxis y la visita merece mucho la pena.
- Monasterio de Treskavec.- Desde Prilep. Bien en taxi, que tampoco debe ser caro o bien andando. A Treskavec no hay autobuses de línea seguro, porque nada mas que hay que ir para darse cuenta. Para ir andando desde Prilep google maps te traza la ruta. Son unos 8-9 kilómetros y el sendero pasa por detrás e Markos Tower. Creo que el trekking merece la pena porque el lugar es muy bonito. Lo único que debes tener es tiempo, pero bien se puede hacer en una mañana. Por la tarde tienes riesgo de que haya tormenta.
Gracias
Treskavec tiene sin duda, ademàs, el aliciente del camino vomo tú dices, que tiene que ser previoso. Igual lo intento andando.
A matka se puede ir con un bus que te deja en un pueblo cercano, pero queria asegurarme por si habias ido así.
Sí, viajo solo. Ahoea ando por krusevo
Txemari:
Yo cuando estuve en Prilep coincidi, subiendo a Marcos Tower con un holandes que iba a Treskavec. Lo que hicimos fue ir desde el Hotel Breza, donde nos hospedabamos hasta la piedra llamada "Slon" (por su forma de elefante) en taxi, que nos costo hace dos años un euro. A partir de ahí fuimos primero a Marco Tower los dos y luego nos separamos: Yo fui al monasterio de S. Michael (porque ya habia estado en Treskavec, donde fui en Jeep) y el se fue caminando hacia Treskavec. Me dijo que tardo unas dos horas desde Marco Tower.
La dueña del hotel Breza me dijo que ella solia ir con sus niños paseando a Treskavec y que le llevaba unas dos horas y media, pero claro, ella no se detiene a hacer fotos, perderse, etc.
Yo fui a Treskavec en Jeep porque entonces no habia carretera. La experiencia de subir hasta allá no la puedo describir con palabras: Dos años después todavia me duelen los chichones de tocar con la cabeza con el techo del jeep de los botes que dábamos. Pero la recompensa de estar ahí, en ese lugar magnífico y tan remoto hace que merezca la pena con creces la experiencia.
Me imagino que ahora, habiendo carretera y siendo los taxis tan baratos, te saldrá por menos dinero. A mi ir en Jeep a ambos monasterios (Treskavec y Zrze) me salió un ojo de la cara, pero compensaba una cosa por otra ya que el alojamiento en Prilep fue verdaderamente barato.
Un saludo y, sobre todo, disfrútalo
Muchísimas gracias
Veremos mañana a ver. Por cierto, me alojomtambién ahí.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Ni loco hacía yo esa caminata en pleno verano y a pleno sol, porque por allí no hay sombra. Desde luego, te aconsejo evites las horas centrales del día. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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Pues va a ser una pena pero no voy a poder ir a treskavec. Todos estos días de viaje y caminatas están pasando factura.
Ayer sin ir mas lejos subí a marko's tower. No encontraba el camino porque el taxista me dejó en el culo del mundo. Le pregunté a una monja y me dijo que "por allí" comenzaba el camino. Ahora sé por què he apostatado :D ...
Por allí no había ningun camino salvo una casa de gitanos, burros y algún coche desmenuzado. Así que pensé que igual era por entre las rocas y los arbustos. Siempre he tenido la certeza que la mili no me sirvió para nada, pero ayer dejé de pensarlo. Pa'rriba y pa'bajo...y en algún momento casi me pego la hostia padre. El sol empezaba a pegar fuerte de narices. Al final ví a lo lejos y en lo alto un muro de piedras de alguna fortificación, pero claro, aún estaba lejos. Al final conseguí subir por donde suben las cabras y al mirar abajo vi el camino de piedras blancas. Sigue el camino de las piedras blancas repetía una y otra vez...eso y maldecir a la monja. Al final bajé por la parte fácil y vi el elefante, que esa es otra, me sentía como un lerdo por no verlo. Vamos, que fui al revés.
En resumidas cuentas, tras pasar por nova varos, montaña y dejado de la mano de dios, 11 horas de bus para llegar a ohrid desde novi pazar y caminar horas viendo krusevo, estoy algo cansado y algo malucho (llevo las tripas que parecen una hormigonera) he decidido no subir, por muy asfaltada que esté la carretera.
Sé que me voy a arrepentir, pero aún me quedan 4 días para ver matka y hacer una escapada a tetovo.
Indiana Jones Registrado: 26-07-2011 Mensajes: 1437
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Jajjaja pero a txemari pero
Me ha hecho muchísima gracia tu relato jajaja aunque supongo que a ti no tanto así que a descansar y disfrutar de lo qe te quede
Yo fui a makedonia hace más de 15 años y cuando os leo lo de carreteras asfaltadas me suena a muy muy moderno , creo que me voy a plantear volver
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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katatv Escribió:
Jajjaja pero a txemari pero
Me ha hecho muchísima gracia tu relato jajaja aunque supongo que a ti no tanto así que a descansar y disfrutar de lo qe te quede
Yo fui a makedonia hace más de 15 años y cuando os leo lo de carreteras asfaltadas me suena a muy muy moderno , creo que me voy a plantear volver
Ojo cuidao a lo que se le llama asfalto aquí...
Joder, y encima aún arrastro picotazos a cascoporro de mi paso por las montañas. Es que estoy hecho un cromo, redios
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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Sinceramente yo no entiendo que nadie recomiende y pase ese suplicio de subir por un camino cabras en pleno agosto para ver los restos de un castillo en Macedonia y teniendo que ir en taxi o bus hasta el punto más cercano Hay en España más de 2.000 castillos, la mayoría en mejores condiciones que Markovi, y que no conocemos, ¿qué sentido tiene?
Intuyo, aunque no lo reconozcas, que estás desperdiciando mucho tiempo en ese viaje para ver muy poco. Sobre todo si en 4 días que te quedan solo piensas ver Matka y una mezquita en Tetovo. Desde luego yo no recomiendo un viaje a Macedonia en transporte público.
Y en coche, mejores opciones serían Montenegro, Serbia y Kosovo. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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abaquo Escribió:
Sinceramente yo no entiendo que nadie recomiende y pase ese suplicio de subir por un camino cabras en pleno agosto para ver los restos de un castillo en Macedonia y teniendo que ir en taxi o bus hasta el punto más cercano Hay en España más de 2.000 castillos, la mayoría en mejores condiciones que Markovi, y que no conocemos, ¿qué sentido tiene?
Intuyo, aunque no lo reconozcas, que estás desperdiciando mucho tiempo en ese viaje para ver muy poco. Sobre todo si en 4 días que te quedan solo piensas ver Matka y una mezquita en Tetovo. Desde luego yo no recomiendo un viaje a Macedonia en transporte público.
Y en coche, mejores opciones serían Montenegro, Serbia y Kosovo.
Tú y yo, por lo que te he leido, somos como la noche y el día en cuanto a gustos viajeros. Entiendo que quieras sentar cátedra viajera, pero hombre, entendiendo lo que dices sobre la torre de marko, deberías entender que hay personas que disfrutan con sólo el hecho del viaje, de conocer cosas, descubrir lugares y personas.
Obviamente si tienes carnet, puedes viajar libre, te gustan los frescos, los monasterios top, el aurora boreal y toda la martingala, mi viaje, claro que sí, es una puta mierda de dimensiones bíblicas.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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txemarizgz Escribió:
Pues va a ser una pena pero no voy a poder ir a treskavec.
Ayer sin ir mas lejos subí a marko's tower. No encontraba el camino porque el taxista me dejó en el culo del mundo.
Por allí no había ningun camino salvo una casa de gitanos, burros... Pa'rriba y pa'bajo...y en algún momento casi me pego la hostia padre. El sol empezaba a pegar fuerte de narices. Al final conseguí subir por donde suben las cabras y ...eso y maldecir a la monja.
... 11 horas de bus para llegar a ohrid desde novi pazar y caminar horas viendo krusevo, estoy algo cansado y algo malucho (llevo las tripas que parecen una hormigonera) he decidido no subir, por muy asfaltada que esté la carretera.
Se está haciendo durillo este viaje.
Pues sigue disfrutando, mi niño, si ese es el tipo de viaje que buscas, estarás disfrutando como un enano _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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abaquo Escribió:
txemarizgz Escribió:
Pues va a ser una pena pero no voy a poder ir a treskavec.
Ayer sin ir mas lejos subí a marko's tower. No encontraba el camino porque el taxista me dejó en el culo del mundo.
Por allí no había ningun camino salvo una casa de gitanos, burros... Pa'rriba y pa'bajo...y en algún momento casi me pego la hostia padre. El sol empezaba a pegar fuerte de narices. Al final conseguí subir por donde suben las cabras y ...eso y maldecir a la monja.
... 11 horas de bus para llegar a ohrid desde novi pazar y caminar horas viendo krusevo, estoy algo cansado y algo malucho (llevo las tripas que parecen una hormigonera) he decidido no subir, por muy asfaltada que esté la carretera.
Se está haciendo durillo este viaje.
Pues sigue disfrutando, mi niño, si ese es el tipo de viaje que buscas, estarás disfrutando como un enano
Exacto. No tengo nivelazo viajero, así que con ello me quedo, yayo.
Una pena que no puedas ir aunque sea en taxi. Es verdad que yo he tenido días en el viaje que he pensado... Otra subida mas no por favor... Estuve a punto de no subir al monasterio de Rozhen pero luego me alegre de sacar fuerzas de donde creia no las tenia. Por cierto la parte del diario por macedonia la tengo ya hecha y colgada por si quereis leerla.
Un saludoy mucho animo y aprovecha skopje para salir a tomas una copilla que esta muy animada los fines de semana! _________________ Irlanda, Belgica, Holanda, Alemania, Chequia, Portugal, Austria, Hungria, Marruecos, Italia, Peru, Escocia, Francia, Cuba, Suecia, Estonia, Inglaterra, Monaco, Guatemala, El Salvador, Namibia, Sudáfrica, Este USA, Argentina, Malta, Polonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Macedonia, Israel, Botswana, Zimbabue, Jordania, Oeste USA, Islandia, Sto Tomé y Ppe, Eslovenia, Croacia, Azores, Bolivia,
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6235
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txemarizgz Escribió:
abaquo Escribió:
Sinceramente yo no entiendo que nadie recomiende y pase ese suplicio de subir por un camino cabras en pleno agosto para ver los restos de un castillo en Macedonia y teniendo que ir en taxi o bus hasta el punto más cercano Hay en España más de 2.000 castillos, la mayoría en mejores condiciones que Markovi, y que no conocemos, ¿qué sentido tiene?
Intuyo, aunque no lo reconozcas, que estás desperdiciando mucho tiempo en ese viaje para ver muy poco. Sobre todo si en 4 días que te quedan solo piensas ver Matka y una mezquita en Tetovo. Desde luego yo no recomiendo un viaje a Macedonia en transporte público.
Y en coche, mejores opciones serían Montenegro, Serbia y Kosovo.
Tú y yo, por lo que te he leido, somos como la noche y el día en cuanto a gustos viajeros. Entiendo que quieras sentar cátedra viajera, pero hombre, entendiendo lo que dices sobre la torre de marko, deberías entender que hay personas que disfrutan con sólo el hecho del viaje, de conocer cosas, descubrir lugares y personas.
Obviamente si tienes carnet, puedes viajar libre, te gustan los frescos, los monasterios top, el aurora boreal y toda la martingala, mi viaje, claro que sí, es una puta mierda de dimensiones bíblicas.
Un saludo
A ver: Por lo que yo recuerdo, si consigues un taxi que te deje en la piedra del Elefante, el recorrido desde aquí hasta Markovi Kuli se hace en 20 minutos y no es nada dificil. Pero Abaquo tiene razón: la fortaleza no es nada especial, aunque a mi me gustaron las vistas. Txemari: Simplemente tuviste la mala suerte de que el taxi no te dejó donde te tenía que dejar.
Yo tengo carnet, sin embargo no disfruto conduciendo. Corrijo: La conducción no me importa pero lo que no disfruto es compartiendo la carretera con energúmenos. Y en estos países (Macedonia, o Armenia, donde he estado recientemente) se conduce fatal. Y yo no viajo para estar en tensión o pasarlo mal, pero, claro está, esto son "cosas mías"
Ahora bien, tampoco me gusta abarcar demasiado. Yo en Macedonia estuve 6 días: 1 día en Skopje, un finde en Prilep y 3 días Ohrid-Sveti Naum. Punto. No ví ni Tetovo, ni Strumica, ni Stobi, ni Lesnovo. Y a Prilep fui expresamente para ver los monasterios de Zrze y Treskavec y disfrutar de sus iglesias y sus pinturas al fresco. Pero los viajes me los preparo a conciencia: Sabía donde iba, las distancias que hay y la dependencia con las condiciones climáticas, tanto como si hace calor como en el caso de que hubiese llovido, pues con lluvia y todo embarrado no hubiese sido posible subir a Treskavec ni con Jeep ni sin él. Previamente a mi viaje intercambié muchos emails con Elena, la dueña del Hotel Breza, que fue muy amable contestando con prontitud a mis emails y fue quien me ayudó con lo del tour en Jeep con conductor y me habló de la importancia del factor clima a la hora de ir o no ir a estos monasterios.
Lo que quiero decir es que cuando uno viaja solo y a un país como Macedonia, que no está precisamente preparado para el turismo, tiene que currárselo de antemano, buscando información. Yo incluso aprendí un poco del alfabeto cirilico para entender las señales y enterarme de algunas cosas que en internet solo encontraba escritas en este alfabeto, como por ejemplo los horarios de trenes desde Skopje a todo el país, que creo que posteé en su día en este hilo.
En Armenia me he tirado dos semanas. Estoy seguro de que cualquier otra persona hubiese visto lo mismo que yo en tan solo 8 días. A mí lo que me cuesta entender es la gente que va a destinos como China y en dos semanas se van desde Pekin a Xian, de Xian a Sanghai y de Sanghai a Hong Kong, que está en la otra punta de un país que tiene una superficie como la de toda Europa, con varios vuelos internos, etc ¡¡ Que agobio !! Yo prefiero escoger una zona más reducida y explorarla con más tranquilidad y posiblemente con más detenimiento.
Edito para contestar a Javisevilla:
javisevilla Escribió:
... Por cierto la parte del diario por macedonia la tengo ya hecha y colgada por si quereis leerla.
...
Gracias por colgar los enlaces. Estoy con una tablet y me suponia un engorro.
Has hecho diario de Armenia? Me atrae mucho ese destino. _________________ Irlanda, Belgica, Holanda, Alemania, Chequia, Portugal, Austria, Hungria, Marruecos, Italia, Peru, Escocia, Francia, Cuba, Suecia, Estonia, Inglaterra, Monaco, Guatemala, El Salvador, Namibia, Sudáfrica, Este USA, Argentina, Malta, Polonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Macedonia, Israel, Botswana, Zimbabue, Jordania, Oeste USA, Islandia, Sto Tomé y Ppe, Eslovenia, Croacia, Azores, Bolivia,
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1321
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Muchas gracias gadiemp y javisevilla por vuestros comentarios.
Cuando decidí ir a macedonia en transporte público, previo paso por la zona de zlatibor y kosovo tenía muy claro como iba a ser el viaje y el viaje ha sido así. Con ciertos contratiempos, como no poder disfrutar de pristina o alguna ciudad de kosovo por problemas con un transporte que partía de la parte sur de serbia. Las cosas son así. Cuando el taxista me dejó Ahí pensé que ese era el comienzo porque además había un monasterio y una monja me dijo RIGHT y no LEFT, con lo cual yo RIGHT, coño que se pasan la vida ahí, deberían saber el camino perfectamente, así que yo, por una vez en la vida le hice caso a un miembro de la agrupación religiosa de dios. Como confiaba en ella e imaginaba que igual aquello no era fácil tiré pa'rriba al monte, era eso o tirar para atrás, así que seguí.
El resto, el estómago jodido, por ejemplo, es algo que no puedes evitar y que en 13 díAs te puede ocurrir.
Estas cosas a mi no me amargan, ni me agobian, me las tomo como parte del viaje. Hace unos años me enfrenté a gritos con un policia serbio en un viaje a bulgaria desde belgrado...cosas que pasan, qué vas a hacer? Pues luego lo recuerdas y te valen como aprendizaje para otras ocasiones.
Ahora estoy en skopje y hay que tomarselo con calma porque aquí lo del sol no es broma, así que paseo por aquí, paseo por allà, una cerveza, un café turco, unas instantaneas...
Hoy supongo que me acercaré a tetobo, por la tarde barrio musulman de skopje y mañana, domingo, con todo el gentío, con dos cojones, a matka, para el lunes tomar vuelo a belgrado de nuevo.
Los monasterios de Armenia y de Macedonia son muy distintos. Tienen en común el hecho de que se encuentran en emplazamientos realmente bellos, pero si bien los monasterios medievales macedonios en su interior tienen iconostasis y están decorados con frescos, etc., los monasterios armenios en su interior son muy sobrios y apenas tienen decoración. Eso sí: Armenia fue el primer país del mundo que adoptó el Cristianismo como religión oficial, en el año 301 y por lo tanto hay iglesias y monasterios que han existido desde entonces. Están llenos de historia.
Ahora bien: Los monasterios armenios, a diferencia de los macedonios, no tienen hospedería. Muchos monasterios macedonios ofrecen alojamiento a visitantes, en plan "monje", esto es, espartano. Pero de hecho, por lo que he leído, se puede hacer turismo de monasterios por Macedonia -a modo de "Camino de Santiago Macedónico" o algo así.
Dejo un enlace a un artículo (en inglés, sorry) del año 2010 que hace referencia a este tipo de turismo en Macedonia.
Pedazo de viaje y diario. Veo tenemos muchas inquietudes afines a la hora de viajar. _________________ Irlanda, Belgica, Holanda, Alemania, Chequia, Portugal, Austria, Hungria, Marruecos, Italia, Peru, Escocia, Francia, Cuba, Suecia, Estonia, Inglaterra, Monaco, Guatemala, El Salvador, Namibia, Sudáfrica, Este USA, Argentina, Malta, Polonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Macedonia, Israel, Botswana, Zimbabue, Jordania, Oeste USA, Islandia, Sto Tomé y Ppe, Eslovenia, Croacia, Azores, Bolivia,
Por fin acabé el diario, espero que os guste. Un saludo www.losviajeros.com/ ...hp?b=10826 _________________ Irlanda, Belgica, Holanda, Alemania, Chequia, Portugal, Austria, Hungria, Marruecos, Italia, Peru, Escocia, Francia, Cuba, Suecia, Estonia, Inglaterra, Monaco, Guatemala, El Salvador, Namibia, Sudáfrica, Este USA, Argentina, Malta, Polonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Macedonia, Israel, Botswana, Zimbabue, Jordania, Oeste USA, Islandia, Sto Tomé y Ppe, Eslovenia, Croacia, Azores, Bolivia,
Los monasterios de Armenia y de Macedonia son muy distintos. Tienen en común el hecho de que se encuentran en emplazamientos realmente bellos, pero si bien los monasterios medievales macedonios en su interior tienen iconostasis y están decorados con frescos, etc., los monasterios armenios en su interior son muy sobrios y apenas tienen decoración. Eso sí: Armenia fue el primer país del mundo que adoptó el Cristianismo como religión oficial, en el año 301 y por lo tanto hay iglesias y monasterios que han existido desde entonces. Están llenos de historia.
Ahora bien: Los monasterios armenios, a diferencia de los macedonios, no tienen hospedería. Muchos monasterios macedonios ofrecen alojamiento a visitantes, en plan "monje", esto es, espartano. Pero de hecho, por lo que he leído, se puede hacer turismo de monasterios por Macedonia -a modo de "Camino de Santiago Macedónico" o algo así.
Dejo un enlace a un artículo (en inglés, sorry) del año 2010 que hace referencia a este tipo de turismo en Macedonia.
Es verdad, los monasterios armenios no tienen nada que ver con los macedonios. Los armenios son mucho más místicos, casi siempre en escenarios de infarto y de dentro suelen estar desnudos de frescos. Además están construidos en basalto o toba volcánica.
Nosotros estuvimos en Macedonia en 2012 y en Armenia hace 15 días. Los 2 nos gustaron mucho. _________________ Si quieres ver mi blog (con información sobre más de 70 países), pincha www o: www.milviatges.com
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