Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Voy a meterme ahora con "la realidad inventada" en las guias de viajes, que a veces dan consejos absurdos, sin pies ni cabeza, basados en prejuicios o en comentarios "de oidas y leidas".
El apartado de las famosas “recomendaciones a mujeres viajeras” de las Lonely Planet no tiene desperdicio. Los consejos estándar que se ofrecen copypasteados en todas las guías dedicadas a Oriente Medio y el Magreb algunos no tienen pies ni cabeza e infunden temores y miedos injustificados o dan consejos que llegan a caer en el ridículo (como los de llevar anillos de casada y hasta fotos de falsos maridos en la cartera -algunas de las perlas de la Lonely Planet de Jordania o Siria-Líbano- o la de recomendar bañarse vestida en las playas de Tunez) y refuerzan estereotipos y prejuicios absurdos.
“Llevar un anillo de casada. Generalmente los hombres de oriente medio parecen mostrar mas respeto hacia una mujer casada” Hay que ver qué perra tienen los de LP con lo del anillo que lo repiten en todas las guías...¿recibirá el redactor/la redactora comisiones de alguna joyería? ademas es que es un consejo imbécil si lo analizas con lógica: ¿no chocaría más y levantaría más sospechas en ese caso que una mujer casada se vaya sola de vacaciones sin el presunto marido del anillo?
Pero si yo ya venía quemada con las de Oriente Medio , la guía de Perú de Lonely Planet edición 2009 superó absolutamente todas mis expectativas de mala calidad e información desactualizada e incierta. Estuve en septiembre de ese año en un viaje por libre y sola de 24 días en Peru y la información que da la redactora de Lonely Planet le quitaría las ganas de viajar a ese país a cualquier persona que no sea como mínimo cinturón negro de kárate. Creo que la redactora, de profesión mochilera desde los 20 años (según la presentación de la guía) y redactora de guías a tiempo parcial, debe viajar como mínimo con dos guardaespaldas de 1,90 y llevar una botellita de Agua del Carmen en el equipaje. No es alarmismo lo que transmite la guía, es directamente histeria cañí.
Pude comprobar "in situ" la total desactualización de los datos y recomendaciones sobre seguridad, la absoluta incerteza de algunos y concluyo que no se pueden tomar para nada como referente actual sobre seguridad en Perú.
Generaba un enorme alarmismo sobre viajar en autobus nocturno (una opción muy utilizada), que la mochilera redactora de la Lonely Planet desaconsejaba con carácter general diciendo que hay asaltos y violaciones a extranjeras como si fuera una situación generalizada y hasta recomendaba hacer un curso de defensa personal (!!!).
La redactora en Arequipa superó las cotas de disparates sobre seguridad. Una policía nacional peruana a la que le enseñé los consejos de la Biblia lonelyplanetaria se echó a reir a carcajadas. Desde recomendar ir en avión a Arequipa porque en bus dice que es peligroso a calificar como “peligroso” el barrio de la Recoleta donde se encuentra al monasterio del mismo nombre. Yo iba cautelosa la primera vez mirando a izquierda y derecha y resulta que en la calle Recoleta hay una escuela infantil, un instituto de secundaria y un centro parroquial. Salvo que los de la escuela sean "los niños del maíz" o el centro parroquial cuente con seminaristas navajeros, fui incapaz de detectar la fuente de esa extrema peligrosidad en esa calle
Y por cierto, esto ya es el premio de "realidad inventada": Hace un par de años uno de los redactores de guías Lonely Planet de América reconoció públicamente que se basaba en información secundaria y que ni siquiera había estado en Colombia, uno de los países de los que había publicado guía, sino que la redactó sobre información facilitada por una pareja de esa nacionalidad. Me pareció un verdadero fraude a todos los lectores, que compran unas guías avaladas por el prestigio (cada vez menos) de una marca comercial. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Agni_Mani Escribió:
spainsun Escribió:
Mi intención es hablar de aquellos personajes publicos con influencia en la opinión publica (politicos, periodistas, etc). Que hablan/pontifican de un país o destino de "oidas" (y para colmo tiene duro el oido) y lo hacen sin ningún fundamento.
Hablo de esos que suelen pensar que fuera de casa solo hay hambre, miserias y delincuencia.... Y lo dicen sin conocer lo mas mínimo la realidad del país, ni siquiera por informaciones fiables. Esos que actúan mas bien de contertulios de programa generalista... Y que en realidad lo mismo hablan de seguridad nuclear, de los meteoritos o de la destilación del agua pesada... Pero sin tener ni idea.
Me parece un tema de debate que da mucho juego a la polémica.
Comparto que en España prolifera mucho boca-chancla que se autocondecora con el título de "experto" en no se qué cosa. Pero eso ocurre con los viajes, con el urbanismo, con el derecho penal.. Somos un país de "todólogos", que sabemos de todo y no nos cortamos un pelo de soltar sandeces al por mayor con tono de aplomo solemne y encima creamos opinión.
Ese fenómeno en el mundo del viaje pasa mucho también no solo con politicos y periodistas, sino con viajeros a tiempo parcial que vuelven de un viaje que no ha llegado ni a un mes soltando tesis sobre sociedades que han visto de paso.
Para mi es muy delicado sacar conclusiones generales en un viaje de paso. Siempre pongo el mismo ejemplo sobre lo dificil que es percibir el trasfondo real de una sociedad. Si a mi en 2009 me hubieran pedido que ordenara los paises del Magreb donde pensaba que habia mas posibilidades de que se produjera una revuelta contra el Gobierno, juro que hubiera puesto a Túnez el último de la lista. En 2009 estuve 20 días sola por libre recorriendo el pais de norte a sur y de este a oeste. Comparativamente con otros paises vecinos como Marruecos tenia un nivel de vida visiblemente mas alto, mucha menos pobreza que Egipto y unas estructuras politicas aparentemente mas estables que cualquiera de la zona, con un regimen presidencialista de dictablanda aparentemente aceptado por la sociedad y con fuerte respaldo de los países occidentales. Túnez era para mi el ultimo candidato a una revolución. Y sin embargo allí empezó la llamada primavera árabe, cuando en diciembre de 2010 un joven vendedor ambulante se inmola a lo bonzo después de que una agente de policía le confiscara la mercancía. Ese acontecimiento desató una ola de manifestaciones que se extendió desde la periferia de Túnez hasta lacapital y terminó por derrocar al gobierno. Una revuelta sin precedentes en el mundo árabe, donde las revoluciones solían surgir a partir de golpes de Estado militares.
Qué conclusión sacamos? Que yo (que he pasado 13 años dedicada a recorrer el Magreb y Oriente Medio) tengo menos vista que un ojo de cristal puesto en una cerradura para detectar "semilleros revolucionarios"?
No te preocupes...; pasar un año recorriendo el Magreb no te convierte en politólogo.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Derleth Escribió:
No te preocupes...; pasar un año recorriendo el Magreb no te convierte en politólogo.
No puedo estar más de acuerdo. Pero es un hecho que a muchos viajeros les gusta darse un toque de "glamour" y tienden a caer en la tentación del cronista, de ponerse a pontificar sobre sociedades de las que desconocen completamente el trasfondo y donde han estado de paso. Y van por ahí despilfarrando verborrea como supuestos "expertos", en programas de television donde lo que dicen sobre el país y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Y el problema es que a veces crean opinión. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17529
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Agni_Mani Escribió:
Derleth Escribió:
No te preocupes...; pasar un año recorriendo el Magreb no te convierte en politólogo.
No puedo estar más de acuerdo. Pero es un hecho que a muchos viajeros les gusta darse un toque de "glamour" y tienden a caer en la tentación del cronista, de ponerse a pontificar sobre sociedades de las que desconocen completamente el trasfondo y donde han estado de paso. Y van por ahí despilfarrando verborrea como supuestos "expertos", en programas de television donde lo que dicen sobre el país y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Y el problema es que a veces crean opinión.
en mi humilde opinion hay mucho "experto" de cara, que lo unico que tiene es palabrería …. Capaz de estar un largo rato hablando para no decir nada útil ni interesante….. .
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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traveller3 Escribió:
en mi humilde opinion hay mucho "experto" de cara, que lo unico que tiene es palabrería …. Capaz de estar un largo rato hablando para no decir nada útil ni interesante….. .
Lo triste es que estos programas de television sobre destinos, que no cuentan con informantes rigurosos, acaban difundiendo una imagen del pais que nada tiene que ver con la realidad como decia una usuaria en este hilo (viendo el programa parece que no vivo en el mismo sitio). _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17529
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Agni_Mani Escribió:
traveller3 Escribió:
en mi humilde opinion hay mucho "experto" de cara, que lo unico que tiene es palabrería …. Capaz de estar un largo rato hablando para no decir nada útil ni interesante….. .
Lo triste es que estos programas de television sobre destinos, que no cuentan con informantes rigurosos, acaban difundiendo una imagen del pais que nada tiene que ver con la realidad como decia una usuaria en este hilo (viendo el programa parece que no vivo en el mismo sitio).
Y la gente tiene tan poca capacidad critica que se cree lo que le cuenta ese personaje y no se molesta ni en comprobar si es verdad o no lo que le cuentan…..
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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traveller3 Escribió:
Y la gente tiene tan poca capacidad critica que se cree lo que le cuenta ese personaje y no se molesta ni en comprobar si es verdad o no lo que le cuentan…..
Hace años la gente se creia las cosas porque "lo he visto en la tele". Ahora también porque "lo he leido en internet" o "me lo mandaron en un Whatsapp".. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Agni_Mani Escribió:
Derleth Escribió:
No te preocupes...; pasar un año recorriendo el Magreb no te convierte en politólogo.
No puedo estar más de acuerdo. Pero es un hecho que a muchos viajeros les gusta darse un toque de "glamour" y tienden a caer en la tentación del cronista, de ponerse a pontificar sobre sociedades de las que desconocen completamente el trasfondo y donde han estado de paso. Y van por ahí despilfarrando verborrea como supuestos "expertos", en programas de television donde lo que dicen sobre el país y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Y el problema es que a veces crean opinión.
Totalmente de acuerdo. Pero la vanidad es un defecto del carácter muy común y todos, tarde o temprano, lo padecemos. ¿Quién no ha sentado cátedra en uno u otro momento sobre cualquier tema? Yo mismo lo estoy haciendo ahora. Seamos comprensivos e indulgentes, pues.
Otra cosa bien distinta es elaborar una guía de viaje sobre un destino que ni siquiera has visitado. Ahora bien, mi hermano es periodista y su mujer también (sé cómo funciona el tema, hasta cierto punto) y digo que se puede copiar con honestidad (aportar, más bien) o se puede ser un jeta (en todas las secciones: política, cultura, viajes...; vaya, si hasta el editorial de un prestigioso medio nacional es, a veces, un calco del editorial del New York Times). Y nunca olvidemos que un medio es una empresa con trabajadores (con todo lo que ello implica).
Con respecto al otro tema, diría que partimos de una premisa errónea. Yo no creo que viajar nos proporcione el conocimiento de la sociedad y de la cultura del destino que visitamos. Viajar nos muestra las costumbres locales, los usos, las opiniones de aquellos con quien contactamos, rasgos...; pero la sociedad y la cultura de un pueblo se conocen estudiándolas, como cualquier otro objeto de estudio, no viajando una semana, un mes o toda la vida (yo mismo aún no entiendo ciertos comportamientos estúpidos de ciertos sectores de la sociedad en la que llevo cincuenta y dos años viviendo). Ante todo, viajar cimenta valores: a algunos nos abre a la tolerancia y al respeto a la diversidad; a otros, los reafirma en su rechazo a lo distinto.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Derleth Escribió:
Totalmente de acuerdo. Pero la vanidad es un defecto del carácter muy común y todos, tarde o temprano, lo padecemos. ¿Quién no ha sentado cátedra en uno u otro momento sobre cualquier tema? Yo mismo lo estoy haciendo ahora. Seamos comprensivos e indulgentes, pues.
Otra cosa bien distinta es elaborar una guía de viaje sobre un destino que ni siquiera has visitado. Ahora bien, mi hermano es periodista y su mujer también (sé cómo funciona el tema, hasta cierto punto) y digo que se puede copiar con honestidad (aportar, más bien) o se puede ser un jeta (en todas las secciones: política, cultura, viajes...; vaya, si hasta el editorial de un prestigioso medio nacional es, a veces, un calco del editorial del New York Times). Y nunca olvidemos que un medio es una empresa con trabajadores (con todo lo que ello implica).
Con respecto al otro tema, diría que partimos de una premisa errónea. Yo no creo que viajar nos proporcione el conocimiento de la sociedad y de la cultura del destino que visitamos. Viajar nos muestra las costumbres locales, los usos, las opiniones de aquellos con quien contactamos, rasgos...; pero la sociedad y la cultura de un pueblo se conocen estudiándolas, como cualquier otro objeto de estudio, no viajando una semana, un mes o toda la vida (yo mismo aún no entiendo ciertos comportamientos estúpidos de ciertos sectores de la sociedad en la que llevo cincuenta y dos años viviendo). Ante todo, viajar cimenta valores: a algunos nos abre a la tolerancia y al respeto a la diversidad; a otros, los reafirma en su rechazo a lo distinto.
La vanidad sin duda es un defecto universal que yo no censuro en esos que salen de estrella en un programa de TV soltando verborrea. Pero con lo que no puedo tener indulgencia es con la falta de rigor o la falsedad cuando estás difundiendo en un canal público una información que está llegando a mucha gente y desinformando a mucha gente. Creo que debe existir un sentido de la responsabilidad en las cosas que uno dice sobre otros. Porque también pueden reforzar prejuicios o hacer daño.
Aun recuerdo a uno que se ganaba la vida escribiendo reportajes basura sobre actualidad política de Oriente Medio. Tenia tanta idea de lo que escribía como yo de física cuántica.
Sobre los viajeros que vuelven convertidos en sociólogos, antropólogos y etnólogos después de un viaje de paso, les trasladaría una reflexión del escritor Mohamed Chukri (de "Paul Bowles, el recluso de Tánger", obra que recomiendo encarecidamente)
"Paul Bowles sabe perfectamente que el verdadero viajero ha dejado de existir, y que el explorar otras culturas y civilizaciones se extinguió hacia los años veinte o treinta, para dar lugar a otro tipo de viaje, la visita placentera del turista. Las únicas personas que todavía salen de su país para aventurarse en otro son aquellas que llevan a cabo misiones científicas, literarias, periodísticas o artísticas". _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Lo de las guias lo comenté en otro hilo, fue un escándalo en 2008 cuando un redactor de varias guias LP, entre ellas la de Colombia, reconoció no haber estado en los sitios que recogía y que redactó partes de la guía con información que le dio una novia que trabajaba de becaria en un Consulado. También admitió haber recibido compensaciones por recomendar sitios. Esto ya me parece mucho más fuerte. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Bueno...
Pero tú ya sabes cómo se redactan guías de viaje de editoriales serias...; cómo se "construyen" artículos de opinión política; cómo se montan críticas literarias, teatrales, musicales...; en base a qué criterios se publica en los medios...
Todo esto no es nuevo; ¿a quien le interesan las opiniones subjetivas de otros?; sólo a quien no tiene las suyas propias. Quiero decir que al final, lo realmente importante es si el tren que me tiene que llevar existe y sale a la hora y desde el sitio que me indica la guía; no si hay más o menos seguridad o xenofobia o machismo o vete tú a saber. Entiéndeme: me interesa tu impresión sobre Uzbekistán, pero no la voy a utilizar como criterio para organizar mi viaje; en cambio, sí voy a hacerte caso cuando me dices que de Urgench a Tashkent hay vuelos a tal o cual hora.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1754
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Estoy absolutamente de acuerdo, el mundo del viaje está lleno de realidad inventada creada por gente a la han contado que alguien dijo que conocía a un amigo que conocía a un señor que tenía un primo que había estado allí y lo sabía de buena tinta.
Yo he sufrido esto en mis propias carnes llevo viajando desde los 16 años y de eso ha pasado ya bastante tiempo, cuando hace 30 años dije que me marchaba a Turquía, poco después a Siria y Jordania o a Irán y una muy buena parte del sudeste asiático, los comentarios han sido increíbles: desde , ¿pero allí que coméis? ¿Pero allí las mujeres no pueden salir a la calle no? ¿eso es muy peligroso, que en la tele lo han dicho? ¿pero que se os ha perdido por allí? etc etc. Y ya cuando nacieron mis hijos y les subí a un avión desde el primer día, aquello llegó a los límites de lo estrambótico.
Lo musulmán, arabe, moro, magrebí, no hay forma de hacerlo comprender, la respuesta desgraciadamente suele ser : " pero al final son todo lo mismo "
Yo solo se que lo que me ha aportado a mi y a mi familia el viajar, conocer realidades distintas, y ver el mundo con nuestros propios ojos sin que nos lo tengan que contar, no tiene precio.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Pues yo me siento contenta de haber podido contribuir algunas veces a lo contrario, a cuestionar tópicos negativos y estereotipos y animar a la gente a acercarse a países que en principio le resultaban hostiles. Alguna vez me ha escrito gente a la vuelta de su viaje agradeciéndome que le hubiera animado a ir a destinos contra los que tenía prejuicios o pensaba que eran inseguros sin mucho fundamento. Una opinión negativa se convierte en un estereotipo y es más fácil dar por bueno el estereotipo que dar la oportunidad de conocer la realidad con tus propios ojos. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1754
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Tal vez no me he explicado bien, por supuesto que intento que se conozca la realidad y he animado a mucha gente a que se mueva, y muchos han cambiado , a lo que me refería es que hay mucha gente a la que por mucho que le cuentes no hay forma de hacerles ver que las cosas son distintas de como lo ven en la tele o en internet.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Quote::
Pues yo me siento contenta de haber podido contribuir algunas veces a lo contrario, a cuestionar tópicos negativos y estereotipos y animar a la gente a acercarse a países que en principio le resultaban hostiles. Alguna vez me ha escrito gente a la vuelta de su viaje agradeciéndome que le hubiera animado a ir a destinos contra los que tenía prejuicios o pensaba que eran inseguros sin mucho fundamento. Una opinión negativa se convierte en un estereotipo y es más fácil dar por bueno el estereotipo que dar la oportunidad de conocer la realidad con tus propios ojos.
Porque tú lo has hecho con honestidad y con buena intención. Y sin intereses comerciales de por medio. Me alegro por ti; a mi me encantaría convencer a más de uno de mi entorno de ir, por ejemplo, a Uzbekistán, país del que guardo un recuerdo entrañable. Y no hay manera, oye...
El mundo está patas arriba, como dijo Galeano...El otro día criticaban mi viaje a India y a Nepal (¿para qué? ¿para ver miseria? ¡con la inseguridad que hay allí para las mujeres, tú solo con tu compañera!) Aguanté el chaparrón hasta los postres, cuando me enteré de que los críticos acaban de llegar de un viaje a...Venezuela, Caracas incluida, (Caracas, la ciudad con más delitos por habitante). Pero era un viaje organizado, y todo el mundo sabe que con una agencia de viajes no te puede pasar nada malo.
Pienso lo que siempre he pensado: la inmensa mayoría de la gente amolda sus argumentos a sus gustos para definir su visión de la realidad (si a mi no me gusta India, ya encontraré razones para convencerme de que es insegura.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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mdg18 Escribió:
Tal vez no me he explicado bien, por supuesto que intento que se conozca la realidad y he animado a mucha gente a que se mueva, y muchos han cambiado , a lo que me refería es que hay mucha gente a la que por mucho que le cuentes no hay forma de hacerles ver que las cosas son distintas de como lo ven en la tele o en internet.
Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en lo que decias antes.
El tipo de gente que dices que se traga como palabra divina cualquier sandez que oye en la tele o en internet.. Que trata de locos y de temerarios a los que viajan a "esos paises" (que ellos seguramente no sabrian ni ubicar en un mapa) pues mejor dejarla estar, que siga con su ignorancia que la hará libre.. A los que se puede ayudar es a la gente que duda, que tiene curiosidad, que está dispuesta a escuchar. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Derleth Escribió:
Porque tú lo has hecho con honestidad y con buena intención. Y sin intereses comerciales de por medio. Me alegro por ti; a mi me encantaría convencer a más de uno de mi entorno de ir, por ejemplo, a Uzbekistán, país del que guardo un recuerdo entrañable. Y no hay manera, oye...
El mundo está patas arriba, como dijo Galeano...El otro día criticaban mi viaje a India y a Nepal (¿para qué? ¿para ver miseria? ¡con la inseguridad que hay allí para las mujeres, tú solo con tu compañera!) Aguanté el chaparrón hasta los postres, cuando me enteré de que los críticos acaban de llegar de un viaje a...Venezuela, Caracas incluida, (Caracas, la ciudad con más delitos por habitante). Pero era un viaje organizado, y todo el mundo sabe que con una agencia de viajes no te puede pasar nada malo.
Pienso lo que siempre he pensado: la inmensa mayoría de la gente amolda sus argumentos a sus gustos para definir su visión de la realidad (si a mi no me gusta India, ya encontraré razones para convencerme de que es insegura.
Pues mira precisamente en Uzbekistan he estado dos veces y he animado a gente a conocerlo y ayudado a algunos a montarse el viaje por libre.
Esos comentarios necios son muy tipicos, llevo años oyendolos sobre mi misma y me resbalan.
De los tópicos de los destinos "seguros" me río ... En muchas capitales europeas tienes mucho mas riesgo de que te asalten que en Irán. No digo ya las capitales de America Latina, donde el oir hablar español parece que a mucha gente le da sensación de falsa seguridad. Estaria mas preocupada paseando de noche por Mexico DF que por cualquier localidad de Jordania. Riesgos de que te pueda pasar algo no está exento ningún sitio, mira lo que pasó en el Camino de Santiago, con un asesino psicópata que mató a una turista de EEUU.
Y en cuanto a lo de que con una agencia de viajes no te puede pasar nada malo me recuerda el coloquio sobre humor y viajes donde tuve aquel debut triunfal.. ¿que no te puede pasar nada? pues te pasan desde naufragios en cruceros a huracanes donde no te responde el mayorista (y recuerdo casos de esos de mi anterior etapa en el foro a decenas) y en cuanto a riesgo de atentados, no es por nada, pero los atentados mas sonados por desgracia han sido siempre contra turismo organizado y hoteles turisticos, evidentemente porque tiene más visibilidad y más impacto informativo. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9992
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Muy bueno lo de la gente que desconfía de un viaje a la India pero no ven incoveniente en ir a Caracas xDD
Cuando yo hablaba a ciertas personas sobre Camboya, me salían con el tópico de que "allí hay mucha prostitución"... Y la verdad es que nunca me pareció que hubiera allí tanta como en casi cualquier zona de España y de Europa. Bueno, creo que las dos únicas ciudades donde me ha sorprendido la abundancia de ese nefasto comercio han sido Manila... Y Dubai xD
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Abdelkrim Escribió:
Muy bueno lo de la gente que desconfía de un viaje a la India pero no ven incoveniente en ir a Caracas xDD
Cuando yo hablaba a ciertas personas sobre Camboya, me salían con el tópico de que "allí hay mucha prostitución"... Y la verdad es que nunca me pareció que hubiera allí tanta como en casi cualquier zona de España y de Europa. Bueno, creo que las dos únicas ciudades donde me ha sorprendido la abundancia de ese nefasto comercio han sido Manila... Y Dubai xD
Y yo siempre contesto a ese comentario "¿Y a mi que mas me da?" . Yo en Camboya no vi nada que me chocara, pero por ejemplo me llamó la atención que las calles de Tblisi (Georgia) estaban llenas de carteles de clubs de alterne (más de "descorche"que de prostitución descarada) y también se veia mucho local de juego. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Agni_Mani Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Muy bueno lo de la gente que desconfía de un viaje a la India pero no ven incoveniente en ir a Caracas xDD
Cuando yo hablaba a ciertas personas sobre Camboya, me salían con el tópico de que "allí hay mucha prostitución"... Y la verdad es que nunca me pareció que hubiera allí tanta como en casi cualquier zona de España y de Europa. Bueno, creo que las dos únicas ciudades donde me ha sorprendido la abundancia de ese nefasto comercio han sido Manila... Y Dubai xD
Y yo siempre contesto a ese comentario "¿Y a mi que mas me da?" . Yo en Camboya no vi nada que me chocara, pero por ejemplo me llamó la atención que las calles de Tblisi (Georgia) estaban llenas de carteles de clubs de alterne (más de "descorche"que de prostitución descarada) y también se veia mucho local de juego.
Pues en Vilna, esos mismos locales están junto a las iglesias: un curioso cuadro, ver y oír rezar mientras se descorchan botellas.
Foros de Viajes 
Asunto: 
ademas es que es un consejo imbécil si lo analizas con lógica: ¿no chocaría más y levantaría más sospechas en ese caso que una mujer casada se vaya sola de vacaciones sin el presunto marido del anillo? 
, la guía de Perú de Lonely Planet edición 2009 superó absolutamente todas mis expectativas de mala calidad e información desactualizada e incierta. Estuve en septiembre de ese año en un viaje por libre y sola de 24 días en Peru y la información que da la redactora de Lonely Planet le quitaría las ganas de viajar a ese país a cualquier persona que no sea como mínimo cinturón negro de kárate. Creo que la redactora, de profesión mochilera desde los 20 años (según la presentación de la guía) y redactora de guías a tiempo parcial, debe viajar como mínimo con dos guardaespaldas de 1,90 y llevar una botellita de Agua del Carmen en el equipaje. No es alarmismo lo que transmite la guía, es directamente histeria cañí. 
