Foro de USA y Canadá: Foro de Estados Unidos y Canadá. Información y consejos sobre Nueva York, Los Angeles, San Francisco, Chicago, Montreal, Otawa...
Hola buenas!!, necesito toda la información que querais dejarme, (restaurantes,hostales,playas,ciudades, repito la que querais)el plan es este......
Viaje de unos 5 días a nueva york, un día cojer un bus a washington, verlo en el mismo día, vuelo a las vegas, unos dos días, luego colorado, parque yosemite, los angeles, san francisco y regreso a España.
Todo esto en coche de alquiler, durmiendo en hostales u tipo casas air bnb, toda la informació , repito un bar super chulo, un pueblo, vuelos,cualquier cosa seria de muchisimo valor, se puede cambiar la ruta con vuestro consejo, ahhh queremos estar unos 15 días. Chic@s muchísimas gracias por ayudarme en mi sueño.
Hola, vivtorra.
Uno tu mensaje a este hilo para viajes a las dos costas de USA.
Te recomiendo que te pases también por el foro de NY y noreste de USA y por el foro de Costa Oeste y utilices los índices y el buscador para localizar los hilos que te interesen. Como te ha comentado Lou, allí encontrarás mucha información que te servirá para preparar el viaje, y en ellos podrás consultar las dudas que te surjan Cuanto más concretas sean esas dudas, mejor podremos ayudarte.
Y de nuevo suscribo lo dicho por Lou: los diarios también son una gran fuente de información y te ayudarán mucho a organizar el viaje.
Hola buenas!!, necesito toda la información que querais dejarme, (restaurantes,hostales,playas,ciudades, repito la que querais)el plan es este......
Viaje de unos 5 días a nueva york, un día cojer un bus a washington, verlo en el mismo día, vuelo a las vegas, unos dos días, luego colorado, parque yosemite, los angeles, san francisco y regreso a España.
Todo esto en coche de alquiler, durmiendo en hostales u tipo casas air bnb, toda la informació , repito un bar super chulo, un pueblo, vuelos,cualquier cosa seria de muchisimo valor, se puede cambiar la ruta con vuestro consejo, ahhh queremos estar unos 15 días. Chic@s muchísimas gracias por ayudarme en mi sueño.
Hola, vivtorra.
Uno tu mensaje a este hilo para viajes a las dos costas de USA.
Te recomiendo que te pases también por el foro de NY y noreste de USA y por el foro de Costa Oeste y utilices los índices y el buscador para localizar los hilos que te interesen. Como te ha comentado Lou, allí encontrarás mucha información que te servirá para preparar el viaje, y en ellos podrás consultar las dudas que te surjan Cuanto más concretas sean esas dudas, mejor podremos ayudarte.
Y de nuevo suscribo lo dicho por Lou: los diarios también son una gran fuente de información y te ayudarán mucho a organizar el viaje.
Un saludo y bienvenid@ al foro!
Muchas gracias por las respuestas, me pondre a ello.
Hola buenas tardes.
A todos los viajeros en general, solicito información y consejos, sobre lugares a visitar y sitios emblemáticos de los lugares de la ruta que detallare más adelante, y que intento planificar a EEUU, entre los meses de Junio y Julio de 2016.
R U T A
Opción A:
1 Día - Barcelona ------ Chicago (Illinois)
2 Día - Chicago ------
3 Día - Chicago (Illinois) ------ San Luis (Misuri)
4 Día - San Luis (Misuri) ------ Tulsa (Oklahoma)
5 Día - Tulsa (Oklahoma) ------ Amarillo (Texas)
6 Día - Amarillo (Texas) ------ Albuquerque (Nuevo México)
7 Día - Albuquerque (Nuevo México) ------ Telluride (Colorado)
8 Día - Telluride (Colorado) ------ Moab (Utah)
9 Día - Moab (Utah) ------ Monument Valley (Utah)
10 Día - Monument Valley (Utah) ------ Gran Canyon (Arizona)
11 Día - Gran Canyon (Arizona) ------
12 Día - Gran Canyon (Arizona) ------ Page (Arizona)
13 Día - Page (Arizona) ------ Bryce Canyon (Utah)
14 Día - Bryce Canyon (Utah) ------ las Vegas (Nevada)
15 Día - Las Vegas (Nevada) ------
16 Día - Las Vegas (Nevada) ------ Death Valley
17 Día - Las Vegas ------ Barcelona
Opción B:
Es el inicio en Nueva Orleans, en vez de Chicago.
1 Día - Barcelona ------ Nueva Orleans (Luisiana)
2 Día - Nueva Orleans (Luisiana) ------ Memphis (Tennessee)
3 Día - Memphis (Tennessee) ------ Tulsa (Oklahoma)
El resto del programa igual que la opción (A) contando que la gano un día de Chicago, que lo utilizare en Monument Valley, Page ó en Las Vegas.
Gracias anticipadas por vuestras respuestas,
Un saludo,
Basilio
Buenos días!
Este año si que si, toca viaje a USA. Nuestro recorrido (o el recorrido que tenemos pensado en principio) tiene similitudes con el de Basilio, solo que llegando a San Francisco.
Nuestra idea es la siguiente :
Vuelo a Chicago, ver la ciudad unos 2 días con sus noches y luego ir a Nueva Orleans. En principio íbamos a ir en coche, pero creo que por los días será en avión. Veremos Nueva Orleans otro par de días (o uno) y allí empezará nuestro viaje en coche. La idea es pasar por :
Austin, Fort Worth, Amarillo, Albuquerque, Monument Valley, Grand Canyon, Vegas, Squoia National Forest,Yosemite, San Francisco.
Esos son los puntos interesantes que tenemos mirados, evidentemente siempre se pueden ampliar o reducir. En San Francisco queríamos estar 2 o 3 noches y probablemente en Las Vegas nos quedemos un día entero y en Yosemite otro.. Eso está por perfilar. Nuestro tiempo de viaje es de unos 22-23 días.
¿Cómo lo veis? ¿Por tema de carreteras y eso es mucha paliza? Nos salían unas etapas de unos 400 km, alguna más larga , alguna más corta... ¿Da tiempo a ver todo? ¿Alguna ruta recomendada, o punto de interés que nos hayamos saltado y sea imprescindible?
Un saludo y gracias!
Hola a todos. Necesito saber vuestra opinión del proyecto que estoy organizando. Si me he equivocado de hilo les pido disculpas a los mods pero es que no encuentro otro lugar más apropiado para hacer esta consulta.
El caso es que tengo proyectada una ruta entre Miami y Los Angeles de casi un mes de duración en coche de alquiler. Me gustaría mucho leer vuestros consejos porque sinceramente no estoy seguro de ir por el buen camino. Os dejo la planificación. Gracias.
Quote::
Dia 15/12 llegada a Miami (3 días)
Día 18/12 llegada a Orlando (3 días)
Día 21/12 por la tarde salida hacia New Orleans (9 horas), dormimos en Tallahassee (3h45min)
Día 22/12 salida de Tallahassee a New Orleans (6h30min) paramos en Destin a descansar y comer. Llegamos a New Orleans por la tarde.
Día 25/12 salida hacia Memphis con parada en Clarksdale (5h) para dormir en Shack Up Inn
Día 26/12 salida a Tupelo (2h) y Memphis (1h 30min)
Día 27/12 visita Graceland y Sun Records y salida hacia Oklahoma City pararemos a dormir en el camino (Conway 2h30min)
Día 28/12 salida hasta Oklahoma City (4h30min)
Día 29/12 cogemos Ruta 66 (I40) hacia Amarillo (3h45min)
Día 30/12 salimos de Amarillo hacia Alburquerque (4h) donde haremos noche
Día 31/12 excursión Breaking Bad
Día 1/1 salida hacia Flagstaff (4h 30min)
Día 2/1 salida hacia Gran Cañón del Colorado (1h30min) donde haremos excursión en helicóptero y mirador. Dormiremos por allí.
Día 3/1 salida hacia la Presa Hoover (3h30min). Visita de la presa y salimos hacia Las Vegas donde estaremos 3 días.
Día 6/1 salida hacia Bakersfield (4h15min)
Día 7/1 salida hacia Sequoia Park (2h) pasaremos la mañana y por la tarde iremos hacia Yosemite (2h30min), dormiremos en la zona de Fresno.
Día 8/1 salida desde Fresno hacia Los Angeles (4h 20min) donde estaremos hasta el 12 de Enero.
Día 12/1 vuelta a casa.
Como ruta en sí misma, los tramos están bien proporcionados, salvo los últimos días. Lo del día 7 salir de Bakersfield, pasar por Secuoia y Yosemite y dormir ya en Fresno me parece una burrada, con perdón.
Después hay días que no comentas nada apenas. Por ejemplo día 6 salida hacia Bakersfield. Si solo vas a hacer eso, ir de un lugar a otro, en cuatro horas has llegado ¿has pensado qué más vas a hacer ese día?
Día 25: New orleans a Clarksdale. ¿qué quieres ver?
Día 28: Conway - Oklahoma ¿?
Día 30: amarillo albuquerque ¿?
Día 1: ruta Albuquerque a Flagstaff. Si solo vas en ruta, claro que te da tiempo. ¿Vas a parar en algún sitio?
No son ciudades que merezcan una visita turística y tampoco en el camino hay grandes cosas. El problema que puedes encontrarte es que te pases unos cuantos días en los que solo vas a conducir hacia el oeste, sin más.
Punto aparte, pero esto ya es personal de cada uno, son las motivaciones de pasarse un mes cruzando USA viendo, digamoslo así, sitios de segunda o menos "famosos" como albuquerque, oklahoma y en cambio dedicarle media tarde a Yosemite, casi para cubrir trámite, y ni siquiera ir a otros parques de la zona oeste a pesar de pasar cerca de ellos.
Lo de Memphis lo puedo comprender por tu nick.
Por eso sería bueno que nos explicases un poco los motivos por los que quieres hacer una ruta así en esa época del año. Ojo con la nieve que puede ser un problema cuanto más al oeste, especialmente después de oklahoma.
_________________ Washington, Oregón, California, Idaho, Utah, Nevada, Arizona, Montana, Wyoming, Colorado, Nuevo México, Dakota del Sur, Nebraska, Kansas, Oklahoma, Texas, Minnesotta, Iowa, Missouri, Arkansas, Wisconsin, Illinois, Washington D.C, Virginia, Maryland, Nueva York, Massachusetts...
Gracias univad, creo que se me había pasado este hilo.
Milo88, gracias por echarle un ojo y contestar tan rápido. Es cierto que desde que salgo de Memphis hasta llegar a Albuquerque tengo 15 aburridas horas de coche con muy pocos alicientes. Tendría la opción de desviarme un poco hacia Dallas, pero es una ciudad que tampoco llama mi atención.
En Clarksdale y alrededores encontramos la cuna del blues y allí está el famoso Shack Up donde pasaremos la noche.
Respecto a Conway es sólo una zona de paso, he pensado en Conway como podía haber pensado en Little Rock que está muy cerca. Cuando lo tenga todo bien perfilado me decantaré por un sitio u otro para hacer una parada dependiendo de que haya algo que ver o algún sitio importante para comer.
En cuanto a pasar por Amarillo para llegar a Albuquerque pues más de lo mismo, si quiero seguir por la 66 tengo que pasar por allí aunque no haya nada interesante que ver.
Estoy de acuerdo en lo que comentas de dedicarle más tiempo a los parques, por mi les dedicaría 3 días y en Los Angeles con 2 sería suficiente, pero hay que adaptarse al resto de la familia. En cualquier caso haré lo posible por equilibrar el tema...
Si me quieres aconsejar algún desvío o ruta alternativa estaré encantado en tenerla en cuenta.
Me has dejado un poco preocupado con lo de la nieve... No había pensado en eso.
Buenas! Siguiendo vuestras recomendaciones he decidido hacer un cambio en la ruta y quería saber vuestra opinión.
He creído interesante cambiar la ruta entre Albuquerque y Las Vegas parando a descansar en Flagstaff y tirar desde Albuquerque hacía el norte para llegar a Monument Valley, disfrutar del paisaje y bajar al día siguiente hacía el Gran Cañón.
De esta forma visitaría las "4 esquinas" y todo Monument Valley. Son 2 ó 3 horas más de trayecto pero me temo que merecerá mucho la pena.
Hola, este es mi primer mensaje en el foro. He decidido participar porque estoy planeando con un amigo un viaje por carretera por Estados Unidos. En este momento estamos en la fase de pulir un poco la ruta y los días de viaje. A ver qué os parece el plan que tenemos, y si hay alguien con experiencia en viajes similares puede aconsejarnos. El planing es el siguiente:
Día 1 (España-Miami): Salir temprano por la mañana y ver algo si da tiempo por la tarde en Miami.
Día 2 (Miami): Ver Miami
Día 3 (Miami-Lake City): 6 horas de carretera. Coger el coche de alquiler en Miami. Ver Cabo Cañaveral. Ver Orlando.
Día 4 (Lake City-Nueva Orleans): 7 horas de carretera. Ver Nueva Orleans.
Día 5 (Nueva Orleans-Houston): 5 horas de carretera. Ver Centro Espacial Johnson. Ver algo Houston.
Día 6 (Houston-Dallas): 3,5 horas de carretera. Ver Dallas.
Día 7 (Dallas-Amarillo): 5,5 horas de carretera. Ver algún rancho, algún rodeo si hay, comer un bistec. Ver Amarillo.
Día 8 (Amarillo-Santa Fe): 4 horas de carretera. Ver Santa Fe.
Día 9 (Santa Fe-Flagstaff): 5,5 horas de carretera. Pasar por Albuquerque y hacer alguna parada si da tiempo. Ver el Gran Cañon.
Día 10 (Flagstaff-Las Vegas): 7 horas de carretera. Ir a Calico u otro pueblo similar. Llegar a Las Vegas por la tarde, ponerse el traje e ir de casino.
Día 11 (Las Vegas-Benton): 4 horas de carretera. Ver un poco la ciudad de Las Vegas por la mañana. Salir por la tarde en coche bordeando Death Valley y parar en el Área 51.
Día 12 (Benton-San Francisco): 5,5 horas de carretera. Hacer una excursión por el parque Yosemite. Llegar por la tarde - noche a San Francisco y Ver un poco el centro de la ciudad.
Día 13 (San Francisco-Los Angeles): 8 horas de carretera. Ver el Golden Gate y quizá Alcatraz por la mañana si se puede, si no ver algo más de la ciudad. Si da tiempo ir a Los Angeles bordeando la costa, si no por autopista. Llegar a Los Angeles por la noche y bañarse en Santa Mónica.
Día 14 (Los Angeles): Ver Beverly Hills, los estudios de cine, etc. Ver Los Angeles.
Día 15 (Los Ángeles): Ídem que el anterior.
Día 16 (Los Angeles-España): Volver a España.
Nos interesa ver un poco de todo. Nos gusta ir por carretera y ver los paisajes. Hacer cosas típicas americanas. El tiempo que pasaremos en las ciudades es muy pequeño, pero al menos queremos ver lo más importante. No vamos para descansar. Nos levantaremos temprano y veremos la mayor cantidad de cosas posibles por la zona en que pasemos. ¿Recomendaciones?
La cantidadde días de viaje está bastante cerrada, pero si pudiésemos conseguir uno o dos más, ¿para qué los aprovecharíais?
Hola, este es mi primer mensaje en el foro. He decidido participar porque estoy planeando con un amigo un viaje por carretera por Estados Unidos. En este momento estamos en la fase de pulir un poco la ruta y los días de viaje. A ver qué os parece el plan que tenemos, y si hay alguien con experiencia en viajes similares puede aconsejarnos. El planing es el siguiente:
Día 1 (España-Miami): Salir temprano por la mañana y ver algo si da tiempo por la tarde en Miami.
Día 2 (Miami): Ver Miami
Día 3 (Miami-Lake City): 6 horas de carretera. Coger el coche de alquiler en Miami. Ver Cabo Cañaveral. Ver Orlando.
Día 4 (Lake City-Nueva Orleans): 7 horas de carretera. Ver Nueva Orleans.
Día 5 (Nueva Orleans-Houston): 5 horas de carretera. Ver Centro Espacial Johnson. Ver algo Houston.
Día 6 (Houston-Dallas): 3,5 horas de carretera. Ver Dallas.
Día 7 (Dallas-Amarillo): 5,5 horas de carretera. Ver algún rancho, algún rodeo si hay, comer un bistec. Ver Amarillo.
Día 8 (Amarillo-Santa Fe): 4 horas de carretera. Ver Santa Fe.
Día 9 (Santa Fe-Flagstaff): 5,5 horas de carretera. Pasar por Albuquerque y hacer alguna parada si da tiempo. Ver el Gran Cañon.
Día 10 (Flagstaff-Las Vegas): 7 horas de carretera. Ir a Calico u otro pueblo similar. Llegar a Las Vegas por la tarde, ponerse el traje e ir de casino.
Día 11 (Las Vegas-Benton): 4 horas de carretera. Ver un poco la ciudad de Las Vegas por la mañana. Salir por la tarde en coche bordeando Death Valley y parar en el Área 51.
Día 12 (Benton-San Francisco): 5,5 horas de carretera. Hacer una excursión por el parque Yosemite. Llegar por la tarde - noche a San Francisco y Ver un poco el centro de la ciudad.
Día 13 (San Francisco-Los Angeles): 8 horas de carretera. Ver el Golden Gate y quizá Alcatraz por la mañana si se puede, si no ver algo más de la ciudad. Si da tiempo ir a Los Angeles bordeando la costa, si no por autopista. Llegar a Los Angeles por la noche y bañarse en Santa Mónica.
Día 14 (Los Angeles): Ver Beverly Hills, los estudios de cine, etc. Ver Los Angeles.
Día 15 (Los Ángeles): Ídem que el anterior.
Día 16 (Los Angeles-España): Volver a España.
Nos interesa ver un poco de todo. Nos gusta ir por carretera y ver los paisajes. Hacer cosas típicas americanas. El tiempo que pasaremos en las ciudades es muy pequeño, pero al menos queremos ver lo más importante. No vamos para descansar. Nos levantaremos temprano y veremos la mayor cantidad de cosas posibles por la zona en que pasemos. ¿Recomendaciones?
La cantidadde días de viaje está bastante cerrada, pero si pudiésemos conseguir uno o dos más, ¿para qué los aprovecharíais?
Uno al hilo de viajes costa a costa ya existente
Un saludo
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Hola, este es mi primer mensaje en el foro. He decidido participar porque estoy planeando con un amigo un viaje por carretera por Estados Unidos. En este momento estamos en la fase de pulir un poco la ruta y los días de viaje. A ver qué os parece el plan que tenemos, y si hay alguien con experiencia en viajes similares puede aconsejarnos. El planing es el siguiente:
Día 1 (España-Miami): Salir temprano por la mañana y ver algo si da tiempo por la tarde en Miami.
Día 2 (Miami): Ver Miami
Día 3 (Miami-Lake City): 6 horas de carretera. Coger el coche de alquiler en Miami. Ver Cabo Cañaveral. Ver Orlando.
Día 4 (Lake City-Nueva Orleans): 7 horas de carretera. Ver Nueva Orleans.
Día 5 (Nueva Orleans-Houston): 5 horas de carretera. Ver Centro Espacial Johnson. Ver algo Houston.
Día 6 (Houston-Dallas): 3,5 horas de carretera. Ver Dallas.
Día 7 (Dallas-Amarillo): 5,5 horas de carretera. Ver algún rancho, algún rodeo si hay, comer un bistec. Ver Amarillo.
Día 8 (Amarillo-Santa Fe): 4 horas de carretera. Ver Santa Fe.
Día 9 (Santa Fe-Flagstaff): 5,5 horas de carretera. Pasar por Albuquerque y hacer alguna parada si da tiempo. Ver el Gran Cañon.
Día 10 (Flagstaff-Las Vegas): 7 horas de carretera. Ir a Calico u otro pueblo similar. Llegar a Las Vegas por la tarde, ponerse el traje e ir de casino.
Día 11 (Las Vegas-Benton): 4 horas de carretera. Ver un poco la ciudad de Las Vegas por la mañana. Salir por la tarde en coche bordeando Death Valley y parar en el Área 51.
Día 12 (Benton-San Francisco): 5,5 horas de carretera. Hacer una excursión por el parque Yosemite. Llegar por la tarde - noche a San Francisco y Ver un poco el centro de la ciudad.
Día 13 (San Francisco-Los Angeles): 8 horas de carretera. Ver el Golden Gate y quizá Alcatraz por la mañana si se puede, si no ver algo más de la ciudad. Si da tiempo ir a Los Angeles bordeando la costa, si no por autopista. Llegar a Los Angeles por la noche y bañarse en Santa Mónica.
Día 14 (Los Angeles): Ver Beverly Hills, los estudios de cine, etc. Ver Los Angeles.
Día 15 (Los Ángeles): Ídem que el anterior.
Día 16 (Los Angeles-España): Volver a España.
Nos interesa ver un poco de todo. Nos gusta ir por carretera y ver los paisajes. Hacer cosas típicas americanas. El tiempo que pasaremos en las ciudades es muy pequeño, pero al menos queremos ver lo más importante. No vamos para descansar. Nos levantaremos temprano y veremos la mayor cantidad de cosas posibles por la zona en que pasemos. ¿Recomendaciones?
La cantidadde días de viaje está bastante cerrada, pero si pudiésemos conseguir uno o dos más, ¿para qué los aprovecharíais?
Bueno, ante todo no sé si eres consciente que estás planeando hacer unos 8200km en menos de quince días. Y para hacerte una idea es la distancia que separa Cabo Norte en el extremo de Noruega, de Nouakchot, la capital de Mauritania...
Ahora imaginate que en ese viaje pretendes ver de paso, Estocolmo, Copenhague, Hamburgo, Amsterdam, París, Burdeos, San Sebastián, Madrid, Sevilla, Rabat, Casablanca y llegar fresc@ como una lechuga para visitar Nouakchot, que seguro tiene grandes atractivos turísticos.
Hablando en serio, combinar en un día 700-800km de carretera con "ver tal o cual ciudad" me parece personalmente una paliza muy grande, más si ese esquema lo prolongas durante dos semanas.
Tu ruta se divide más o menos en dos partes iguales con Santa Fe como punto medio. Entre Miami y SF es cierto que las ciudades que pretendes visitar no son un derroche de atracciones turísticas, y podría estar de acuerdo incluso que en un par de horas o tres se puede ver lo imprescindible o primordial. Pero también es cierto que te estás pasando seis, siete, ocho horas en un coche por un paisaje que, aunque distinto al europeo, es tremendamente monótono.
La segunda parte de la ruta es si cabe todavía peor, pues además de seguir con el mismo esquema diario, te enfrentas a lugares que dan para incluso días en una hora o así, como quien pasa por delante de un escaparate en una calle comercial.
Por ejemplo:
Santa fe - Flagstaff no son 5.5h porque pretendes "ver" GC con lo que ya te plantas en 8.5h solo de carretera en un día. Ahora para a ver Albuquerque, otros parques o sitios que podrías ver por el camino. Si lo que quieres es llegar al borde del GC, bajar del coche, hacer una foto y salir pitando, adelante. Pero si quieres "ver" el GC estamos hablando de al menos un día completo. Ya no hablemos de ver GC y volver atrás a flagstaff.
Flagstaff - LV. 800km para ver un pueblo solo y llegar a LV fresco como para irse al casino
Las Vegas - Benton son 750km y nueve horas de viaje parando en area 51 y DV, y lo quieres meter en una tarde. Necesitarás realmente un platillo volante.
Benton San francisco lo mismo. Serán 5.5 horas de carretera, pero solo en teoría. Cruzar Tioga Pass lleva más tiempo del teórico porque paras a ver en muchos sitios. Y una excursión a Yosemite no se hace en un par de horas. Aquello no es como quien visita el parque del retiro.
San Francisco lo pretendes liquidar en una noche un poco el centro (poco vas a ver cierto) y la mañana para alcatraz (es necesario reservar algunos tour con meses de antelación) y el puente. Esto es como ver Madrid desde la M-50.
Y ya la traca final es hacer 750km por la costa ("si da tiempo...") hasta LA. Precisamente la costa es lo bonito y te metes directamente a la autopista.
Desconozco los motivos que os han llevado a plantear hacer esta ruta, más allá de la gracia de ir de costa a costa, con el tiempo tan ajustado que tenéis. Estas rutas son para tres semanas mínimo (ya hablando de la más corta que es Miami-LA, y no de otras más largas como Boston-SEA o Boston-LA), no para quince días a toda prisa. Vosotros mismos os deberíais dar cuenta que os pasáis una semana hasta llegar a SF en la que apenas hacéis otra cosa que conducir y parar en ciudades que no son precisamente las más conocidas turísticamente hablando. Pasar más tiempo viendo Houston que San Francisco para mí es una completa equivocación.
En la segunda semana no solo os dejáis fuera infinidad de lugares preciosos y espectaculares, aún pasando muy cerca de ellos; sino que encima a donde vais pasáis de puntillas y a la carrera por sitios como Grand Canyon, Yosemite, Death Valley o Big Sur.
Al final, de vuelta a casa enseñaréis una foto de GC diciendo que habéis estado allí, pero no sabréis qué responder si os preguntan ¿ y no habéis visto esto? y no habéis pasado por tal sitio? ¿y el trail de x no lo hicisteis?
Resumiendo, esta ruta así planteada es una rat race: coche y más coche sin ver absolutamente nada. Lo suyo sería usar esos quince días para ver bien una zona, por ejemplo California, Arizona, Nevada y sur de Utah como hay tantas planteadas en este foro.
_________________ Washington, Oregón, California, Idaho, Utah, Nevada, Arizona, Montana, Wyoming, Colorado, Nuevo México, Dakota del Sur, Nebraska, Kansas, Oklahoma, Texas, Minnesotta, Iowa, Missouri, Arkansas, Wisconsin, Illinois, Washington D.C, Virginia, Maryland, Nueva York, Massachusetts...
Hola pongo este mensaje aquí porque lo puse en itinerarios pero ese foro tiene poca afluencia, jeje, :
Hola. Soy un asiduo lector del foro aunque escribo poco, hasta ahora. El verano próximo (2017) voy a hacer el viaje de mi vida con mi familia (mi mujer y 2 hijos adolescentes) a EEUU mixto, o sea, Nueva York + Costa Oeste y media ruta 66.
Mi ruta es ésta, a ver qué os parece:
1. Vuelo llegada a N. York
2. N. York
3. N. York
4. Vuelo N. York a Los Angeles (coger coche alquilado en aeropuerto)
5. Los Angeles
6. Los Angeles- San Francisco
7. San Francisco.
8. San Francisco-Yosemite viendo el parque cruzándolo y dormir en Mammoth Lake.
9. Mammoth Lake-Las Vegas pasando por el valle de la muerte.
10. Las Vegas.
11. Las Vegas-Gran Cañón, hacer el trail o parte de él y dormir en Tusayan o el mismo parque.
12. Tusayan a Page por el Desert View. Ver Antilope Cañón al mediodia y rafting por la tarde?. Dormir en Page.
13. Page-Kayenta y ver Monument Valley y alrededores y dormir en Kayenta.
14. Kayenta- Santa Fé y dormir allí.
15. Sante Fe- Amarillo (ruta 66)
16. Amarillo- Oklahoma City (ruta 66)
17. Oklahoma City- Aeropuerto Dallas-Fort Worth (dejar coche) y vuelo directo a España o a través de N. York (me he dejado 1 día más de margen por si necesito dormir en N. York).
Las fechas son desde 27 de Junio 2017 a 14 o 15 Julio.
Muy feliz
Hola, este es mi primer mensaje en el foro. He decidido participar porque estoy planeando con un amigo un viaje por carretera por Estados Unidos. En este momento estamos en la fase de pulir un poco la ruta y los días de viaje. A ver qué os parece el plan que tenemos, y si hay alguien con experiencia en viajes similares puede aconsejarnos. El planing es el siguiente:
Día 1 (España-Miami): Salir temprano por la mañana y ver algo si da tiempo por la tarde en Miami.
Día 2 (Miami): Ver Miami
Día 3 (Miami-Lake City): 6 horas de carretera. Coger el coche de alquiler en Miami. Ver Cabo Cañaveral. Ver Orlando.
Día 4 (Lake City-Nueva Orleans): 7 horas de carretera. Ver Nueva Orleans.
Día 5 (Nueva Orleans-Houston): 5 horas de carretera. Ver Centro Espacial Johnson. Ver algo Houston.
Día 6 (Houston-Dallas): 3,5 horas de carretera. Ver Dallas.
Día 7 (Dallas-Amarillo): 5,5 horas de carretera. Ver algún rancho, algún rodeo si hay, comer un bistec. Ver Amarillo.
Día 8 (Amarillo-Santa Fe): 4 horas de carretera. Ver Santa Fe.
Día 9 (Santa Fe-Flagstaff): 5,5 horas de carretera. Pasar por Albuquerque y hacer alguna parada si da tiempo. Ver el Gran Cañon.
Día 10 (Flagstaff-Las Vegas): 7 horas de carretera. Ir a Calico u otro pueblo similar. Llegar a Las Vegas por la tarde, ponerse el traje e ir de casino.
Día 11 (Las Vegas-Benton): 4 horas de carretera. Ver un poco la ciudad de Las Vegas por la mañana. Salir por la tarde en coche bordeando Death Valley y parar en el Área 51.
Día 12 (Benton-San Francisco): 5,5 horas de carretera. Hacer una excursión por el parque Yosemite. Llegar por la tarde - noche a San Francisco y Ver un poco el centro de la ciudad.
Día 13 (San Francisco-Los Angeles): 8 horas de carretera. Ver el Golden Gate y quizá Alcatraz por la mañana si se puede, si no ver algo más de la ciudad. Si da tiempo ir a Los Angeles bordeando la costa, si no por autopista. Llegar a Los Angeles por la noche y bañarse en Santa Mónica.
Día 14 (Los Angeles): Ver Beverly Hills, los estudios de cine, etc. Ver Los Angeles.
Día 15 (Los Ángeles): Ídem que el anterior.
Día 16 (Los Angeles-España): Volver a España.
Nos interesa ver un poco de todo. Nos gusta ir por carretera y ver los paisajes. Hacer cosas típicas americanas. El tiempo que pasaremos en las ciudades es muy pequeño, pero al menos queremos ver lo más importante. No vamos para descansar. Nos levantaremos temprano y veremos la mayor cantidad de cosas posibles por la zona en que pasemos. ¿Recomendaciones?
La cantidadde días de viaje está bastante cerrada, pero si pudiésemos conseguir uno o dos más, ¿para qué los aprovecharíais?
Bueno, ante todo no sé si eres consciente que estás planeando hacer unos 8200km en menos de quince días. Y para hacerte una idea es la distancia que separa Cabo Norte en el extremo de Noruega, de Nouakchot, la capital de Mauritania...
Ahora imaginate que en ese viaje pretendes ver de paso, Estocolmo, Copenhague, Hamburgo, Amsterdam, París, Burdeos, San Sebastián, Madrid, Sevilla, Rabat, Casablanca y llegar fresc@ como una lechuga para visitar Nouakchot, que seguro tiene grandes atractivos turísticos.
Hablando en serio, combinar en un día 700-800km de carretera con "ver tal o cual ciudad" me parece personalmente una paliza muy grande, más si ese esquema lo prolongas durante dos semanas.
Tu ruta se divide más o menos en dos partes iguales con Santa Fe como punto medio. Entre Miami y SF es cierto que las ciudades que pretendes visitar no son un derroche de atracciones turísticas, y podría estar de acuerdo incluso que en un par de horas o tres se puede ver lo imprescindible o primordial. Pero también es cierto que te estás pasando seis, siete, ocho horas en un coche por un paisaje que, aunque distinto al europeo, es tremendamente monótono.
La segunda parte de la ruta es si cabe todavía peor, pues además de seguir con el mismo esquema diario, te enfrentas a lugares que dan para incluso días en una hora o así, como quien pasa por delante de un escaparate en una calle comercial.
Por ejemplo:
Santa fe - Flagstaff no son 5.5h porque pretendes "ver" GC con lo que ya te plantas en 8.5h solo de carretera en un día. Ahora para a ver Albuquerque, otros parques o sitios que podrías ver por el camino. Si lo que quieres es llegar al borde del GC, bajar del coche, hacer una foto y salir pitando, adelante. Pero si quieres "ver" el GC estamos hablando de al menos un día completo. Ya no hablemos de ver GC y volver atrás a flagstaff.
Flagstaff - LV. 800km para ver un pueblo solo y llegar a LV fresco como para irse al casino
Las Vegas - Benton son 750km y nueve horas de viaje parando en area 51 y DV, y lo quieres meter en una tarde. Necesitarás realmente un platillo volante.
Benton San francisco lo mismo. Serán 5.5 horas de carretera, pero solo en teoría. Cruzar Tioga Pass lleva más tiempo del teórico porque paras a ver en muchos sitios. Y una excursión a Yosemite no se hace en un par de horas. Aquello no es como quien visita el parque del retiro.
San Francisco lo pretendes liquidar en una noche un poco el centro (poco vas a ver cierto) y la mañana para alcatraz (es necesario reservar algunos tour con meses de antelación) y el puente. Esto es como ver Madrid desde la M-50.
Y ya la traca final es hacer 750km por la costa ("si da tiempo...") hasta LA. Precisamente la costa es lo bonito y te metes directamente a la autopista.
Desconozco los motivos que os han llevado a plantear hacer esta ruta, más allá de la gracia de ir de costa a costa, con el tiempo tan ajustado que tenéis. Estas rutas son para tres semanas mínimo (ya hablando de la más corta que es Miami-LA, y no de otras más largas como Boston-SEA o Boston-LA), no para quince días a toda prisa. Vosotros mismos os deberíais dar cuenta que os pasáis una semana hasta llegar a SF en la que apenas hacéis otra cosa que conducir y parar en ciudades que no son precisamente las más conocidas turísticamente hablando. Pasar más tiempo viendo Houston que San Francisco para mí es una completa equivocación.
En la segunda semana no solo os dejáis fuera infinidad de lugares preciosos y espectaculares, aún pasando muy cerca de ellos; sino que encima a donde vais pasáis de puntillas y a la carrera por sitios como Grand Canyon, Yosemite, Death Valley o Big Sur.
Al final, de vuelta a casa enseñaréis una foto de GC diciendo que habéis estado allí, pero no sabréis qué responder si os preguntan ¿ y no habéis visto esto? y no habéis pasado por tal sitio? ¿y el trail de x no lo hicisteis?
Resumiendo, esta ruta así planteada es una rat race: coche y más coche sin ver absolutamente nada. Lo suyo sería usar esos quince días para ver bien una zona, por ejemplo California, Arizona, Nevada y sur de Utah como hay tantas planteadas en este foro.
A ver, ya sé que está muy comprimido, pero preferimos tener todo así y aumentar luego si se puede. También sabemos que no vamos a hacer un tour de una semana por cada ciudad. Por ejemplo Madrid te puedes tirar días o semanas para verla bien, pero en una tarde se puede ver todo lo pricipal. Nosotros queremos hacer un viaje de "carretera", como he dicho antes y de paso hacemos turismo en las ciudades por las que pasemos. Si bien es cierto que cuanto más se vea mejor. También he dicho que no vamos para descansar, como es lógico, y quitando horas de sueño, comidas y carretera nos quedan unas 6-8 horas al día para ver cosas. ¿Algo se podrá hacer no? Somos conscientes de que nos perderemos mucho, pero lo principal igual si.
Ya que parece que entiendes de la zona, dime: ¿Cuántos días más estimas que es necesario para hacer esta ruta que he puesto y en qué zonas los emplearías? Y cuando digo ver, digo ver lo más importante, no todo lo que hay. ¿Hay algo muy importante que nos hayamos saltado y esté muy cerca del camino? Y Houston lo consideramos importante porque estamos muy interesados en ver el centro espacial de la NASA.
Hace ya muchos años, mis padres, hermanos y yo fuimos invitados a una boda de unos parientes en Puertollano. Nuestro primer viaje en familia cruzando España. Por despiste, ignorancia o quien sabe, entrando en Madrid por la A-6 nos pasamos el desvío para la M-40 y también el de la M-30, y terminamos en Calle Princesa y finalmente, Cibeles. Bajamos el Prado, Atocha hasta salir por la A-4, no sin antes perder bastante tiempo preguntando cómo salir de Madrid. Con en tiempo justo, decidimos no pasar por Toledo porque no quedaba a mano, y continuamos hacia el sur.
¿Hemos visto Madrid? ¿quedaba Toledo tan alejado de la ruta como para no desviarse siquiera a un vistazo general?
Pues esto, a grandes rasgos, es tu ruta.
Dices que eres consciente de que todo está muy comprimido. Lo siento pero no. Comprimir San Francisco es querer ver en un día lo que se debería ver en dos o tres, pero tú vas a pasear en coche un poco por el centro de noche y quizás una visita a Alcatraz y el Golden gate por la mañana (y con prisa que te esperan ocho horas de carretera hasta LA). Pero no verás Fisherman, Sausalito, Muir woods, Telegraph Hills, los tranvías, lombard St, Castro, Mission, Twin Peaks, etc, etc. Comprimir es ver en un día completo en Yosemite lo que se debería ver en dos o tres. Pero quieres hacer una excursión por el parque yosemite como si fuese cosa e una hora o dos. Una hora te puede llevar subir desde el parking hasta Mariposa Grove para ver las secuoyas, , el tiempo que estés arriba más otra hora bajar. Eso si no hay atasco. Una hora y pico te puede llevar en coche desde Mariposa Grove a Yosemite Valley, y otros treinta minutos subir a glacier point (si no tienes que esperar por el bus lanzadera). Y después vuelta. Un par de horas hacer un trail mínimo hacia alguna cascada. De Benton a Yosemite Valley son dos horas y media de coche, pero si no paras en absoluto. Con la cantidad de miradores que hay por el camino, te puedes pasar fácilmente una mañana entera para cruzar Tioga Pass.
Obviamente puedes hacer como yo en Madrid, pero no puedo decir que haya visto Madrid. Tú habrás pasado por San Francisco o Yosemite, pero no habrás visto SF ni Yosemite.
No hace falta tirarse una semana en cada ciudad, y te comenté que probablemente, Houston, Nueva Orleans, Orlando, Dallas, Amarillo, etc puedan verse en un par de horas. Yo fui a Salt Lake y en dos horas ya tenía todo visto. Pero a LA dedicas dos días completos que al menos SFO también los merece.
Estás en tu derecho a hacer un "viaje de carretera". Yo hice tres. De SLC a Chicago, de Chicago a Las Vegas, y de Seattle a LAX. Y en medio de Nebraska después de haber cruzado el cuarto horizonte de campos de maíz consecutivo agradecía tener al menos un museo espacial entre granjas. Para que sea un viaje de carretera, no necesitas cruzar de costa a costa. Dices que te interesa Houston, correcto. Pues vuela a Dallas y comienza ahí tu ruta. Que también quieres ver Miami? pues vuela a Miami para ver Cabo Cañaveral y después vuelo interno a Dallas. Pero no te metas 8000km de coche en quince días. Yo también hice mis rutas de dos semanas, no pasé de 4400-5500km y aún así se hace cansado.
Respecto a la última pregunta, no te puedo contestar, sinceramente. Primero sobre todo porque no soy una calculadora humana para saber cuantos días necesitaría yo para hacer esa ruta. A tu estilo, dos semanas. Otro necesitaría tres, cuatro, cinco... ¿quien decide si algo es importante o no? Para unos los parques son solo un montón de piedras, y todos idénticos. Para otros las ciudades anodinas y repetitivas, hiperautopistas, parkings y rascacielos.
Son muy importantes los everglades y cayos de Florida? Las plantaciones de algodón de Alabama o Luisiana? Los pueblos Navajos de Nuevo Mexico? los parques nacionales de Utah y Arizona? Monument valley, Arches, Canyonlands, Bryce o Zion? Están muy cerca del camino, considerando las enormes distancias que existen en USA?
Estáis en vuestro derecho a realizar una ruta de este tipo ("no vamos para descansar, como es lógico, y quitando horas de sueño, comidas y carretera") De esto vais a tener mucho. No es la ruta que yo haría en absoluto, con lo que no puedo opinar sobre qué cambiaría porque no sabría por donde empezar.
Piensa dos cosas: primero si tendrás la oportunidad de volver a USA para ver lo que te has dejado atrás; y la segunda si, después de haber visto una mínima parte del Gran cañón o Yosemite, volverías a gastarte 600-800-1000€ en un billete de avión para volver allí a terminar de ver lo que no pudiste la primera vez
_________________ Washington, Oregón, California, Idaho, Utah, Nevada, Arizona, Montana, Wyoming, Colorado, Nuevo México, Dakota del Sur, Nebraska, Kansas, Oklahoma, Texas, Minnesotta, Iowa, Missouri, Arkansas, Wisconsin, Illinois, Washington D.C, Virginia, Maryland, Nueva York, Massachusetts...
Hola pongo este mensaje aquí porque lo puse en itinerarios pero ese foro tiene poca afluencia, jeje, :
Hola. Soy un asiduo lector del foro aunque escribo poco, hasta ahora. El verano próximo (2017) voy a hacer el viaje de mi vida con mi familia (mi mujer y 2 hijos adolescentes) a EEUU mixto, o sea, Nueva York + Costa Oeste y media ruta 66.
Mi ruta es ésta, a ver qué os parece:
1. Vuelo llegada a N. York
2. N. York
3. N. York
4. Vuelo N. York a Los Angeles (coger coche alquilado en aeropuerto)
5. Los Angeles
6. Los Angeles- San Francisco
7. San Francisco.
8. San Francisco-Yosemite viendo el parque cruzándolo y dormir en Mammoth Lake.
9. Mammoth Lake-Las Vegas pasando por el valle de la muerte.
10. Las Vegas.
11. Las Vegas-Gran Cañón, hacer el trail o parte de él y dormir en Tusayan o el mismo parque.
12. Tusayan a Page por el Desert View. Ver Antilope Cañón al mediodia y rafting por la tarde?. Dormir en Page.
13. Page-Kayenta y ver Monument Valley y alrededores y dormir en Kayenta.
14. Kayenta- Santa Fé y dormir allí.
15. Sante Fe- Amarillo (ruta 66)
16. Amarillo- Oklahoma City (ruta 66)
17. Oklahoma City- Aeropuerto Dallas-Fort Worth (dejar coche) y vuelo directo a España o a través de N. York (me he dejado 1 día más de margen por si necesito dormir en N. York).
Las fechas son desde 27 de Junio 2017 a 14 o 15 Julio.
Muy feliz
Así a bote pronto, te faltaría al menos medio día mas entre Los Ángeles y San Francisco para hacer bien la ruta big sur. Lo ideal serían dos días. Yosemite vas a ver más bien poquito, también faltaría otro día ahí. El rafting en el Colorado creo que suelen ser por la mañana en excursiones de medio día o un día (y caras). Y la ruta 66 casi todo el mundo la hace entre Los Ángeles y Williams que es la más típica. No sé si tienes algún motivo especial para hacerla entre Santa fe y Oklahoma City. Cuatro días y 1725km solo para la ruta desde Kayenta, que posiblemente serían mejor aprovechados.
Y cuenta que dejar en coche en DFW pueden ser 400-500$ extra
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Hace ya muchos años, mis padres, hermanos y yo fuimos invitados a una boda de unos parientes en Puertollano. Nuestro primer viaje en familia cruzando España. Por despiste, ignorancia o quien sabe, entrando en Madrid por la A-6 nos pasamos el desvío para la M-40 y también el de la M-30, y terminamos en Calle Princesa y finalmente, Cibeles. Bajamos el Prado, Atocha hasta salir por la A-4, no sin antes perder bastante tiempo preguntando cómo salir de Madrid. Con en tiempo justo, decidimos no pasar por Toledo porque no quedaba a mano, y continuamos hacia el sur.
¿Hemos visto Madrid? ¿quedaba Toledo tan alejado de la ruta como para no desviarse siquiera a un vistazo general?
Pues esto, a grandes rasgos, es tu ruta.
Dices que eres consciente de que todo está muy comprimido. Lo siento pero no. Comprimir San Francisco es querer ver en un día lo que se debería ver en dos o tres, pero tú vas a pasear en coche un poco por el centro de noche y quizás una visita a Alcatraz y el Golden gate por la mañana (y con prisa que te esperan ocho horas de carretera hasta LA). Pero no verás Fisherman, Sausalito, Muir woods, Telegraph Hills, los tranvías, lombard St, Castro, Mission, Twin Peaks, etc, etc. Comprimir es ver en un día completo en Yosemite lo que se debería ver en dos o tres. Pero quieres hacer una excursión por el parque yosemite como si fuese cosa e una hora o dos. Una hora te puede llevar subir desde el parking hasta Mariposa Grove para ver las secuoyas, , el tiempo que estés arriba más otra hora bajar. Eso si no hay atasco. Una hora y pico te puede llevar en coche desde Mariposa Grove a Yosemite Valley, y otros treinta minutos subir a glacier point (si no tienes que esperar por el bus lanzadera). Y después vuelta. Un par de horas hacer un trail mínimo hacia alguna cascada. De Benton a Yosemite Valley son dos horas y media de coche, pero si no paras en absoluto. Con la cantidad de miradores que hay por el camino, te puedes pasar fácilmente una mañana entera para cruzar Tioga Pass.
Obviamente puedes hacer como yo en Madrid, pero no puedo decir que haya visto Madrid. Tú habrás pasado por San Francisco o Yosemite, pero no habrás visto SF ni Yosemite.
No hace falta tirarse una semana en cada ciudad, y te comenté que probablemente, Houston, Nueva Orleans, Orlando, Dallas, Amarillo, etc puedan verse en un par de horas. Yo fui a Salt Lake y en dos horas ya tenía todo visto. Pero a LA dedicas dos días completos que al menos SFO también los merece.
Estás en tu derecho a hacer un "viaje de carretera". Yo hice tres. De SLC a Chicago, de Chicago a Las Vegas, y de Seattle a LAX. Y en medio de Nebraska después de haber cruzado el cuarto horizonte de campos de maíz consecutivo agradecía tener al menos un museo espacial entre granjas. Para que sea un viaje de carretera, no necesitas cruzar de costa a costa. Dices que te interesa Houston, correcto. Pues vuela a Dallas y comienza ahí tu ruta. Que también quieres ver Miami? pues vuela a Miami para ver Cabo Cañaveral y después vuelo interno a Dallas. Pero no te metas 8000km de coche en quince días. Yo también hice mis rutas de dos semanas, no pasé de 4400-5500km y aún así se hace cansado.
Respecto a la última pregunta, no te puedo contestar, sinceramente. Primero sobre todo porque no soy una calculadora humana para saber cuantos días necesitaría yo para hacer esa ruta. A tu estilo, dos semanas. Otro necesitaría tres, cuatro, cinco... ¿quien decide si algo es importante o no? Para unos los parques son solo un montón de piedras, y todos idénticos. Para otros las ciudades anodinas y repetitivas, hiperautopistas, parkings y rascacielos.
Son muy importantes los everglades y cayos de Florida? Las plantaciones de algodón de Alabama o Luisiana? Los pueblos Navajos de Nuevo Mexico? los parques nacionales de Utah y Arizona? Monument valley, Arches, Canyonlands, Bryce o Zion? Están muy cerca del camino, considerando las enormes distancias que existen en USA?
Estáis en vuestro derecho a realizar una ruta de este tipo ("no vamos para descansar, como es lógico, y quitando horas de sueño, comidas y carretera") De esto vais a tener mucho. No es la ruta que yo haría en absoluto, con lo que no puedo opinar sobre qué cambiaría porque no sabría por donde empezar.
Piensa dos cosas: primero si tendrás la oportunidad de volver a USA para ver lo que te has dejado atrás; y la segunda si, después de haber visto una mínima parte del Gran cañón o Yosemite, volverías a gastarte 600-800-1000€ en un billete de avión para volver allí a terminar de ver lo que no pudiste la primera vez
Vale, entiendo tu punto de vista. Por otro lado la gente que hace la ruta 66 también hace sus buenos 4000 kilometros parando en algunas de las ciudades a las que vamos nosotros. Nosotros haremos unos 6000 y pico. Has dicho, que las primeras ciudades se ven rápido, ¿entiendo entonces que más o menos hasta Amarillo es compatible verlo todo con el planing que tenemos?
Por otro lado, ¿se notaría la mejoría si en vez de a Benton vamos directamente a Yosemite, pasamos allí un día más, y luego en San Franciasco pasamos un día más también?
La ruta del Big Sur la haría sólo desde Morro Bay hasta el Carmel. Sé que sería un día largo y cansado y que llegaremos tarde a S. Francisco, pero la costa no creo que me llame la atención demasiado comparándola con la que veo habitualmente (Almería y Murcia). El día de Yosemite intentaría salir de S. Francisco al amanecer, y llegar a Mamoth Lake ya anocheciendo. En Julio tendré muchas horas de luz (pero sé que dependerá de la afluencia de coches en el parque).
El rafting en Page efectivamente es por la mañana, ya lo he descartado (y caro, buff). Con respecto a la ruta 66, quería pasar por Santa Fé (por la huella española), y salir algo del paisaje desértico que hay en el principio de la ruta (Nevada-Arizona). Por otra parte, acabo en Fort-Worth-Dallas porque el aeropuerto es muy transitado y veo mas posibilidades de conseguir vuelos baratos a N.York o incluso directo a Madrid.
Otra posibilidad, como aconsejas creo, quizás sería volver por el norte del Gran Cañón y ver Bryce y tal, y luego hacia Los Angeles por la 66 no?. Pero la descarté porque creo que va a ser "demasiada naturaleza desértica" para mis hijos (repito que somos del Sur y esos paisajes no nos serán desconocidos).
Gracias por los comentarios, sigo a la espera de mas sugerencias o problemas en los que no haya pensado.
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