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Hola estoy buscando viaje para el 26 al 31 diciembre (mas o menos esas fechas), estoy pensando en Berlín, pero nos echa para atrás el frio. Aunque es la primera opción. También hemos mirado Lisboa/Oporto. Ya hemos estado en Londres, Manchester, Liverpool, Amsterdam, París, Roma, Venecia, Milán, Florencia.
Berlin es una pasada. Muchisimo mas interesante que Oporto o Lisboa, pero años luz para mi.
X cierto Malik, te he visto muy educado y acertado con los comentarios al otro usuario.
Un saludo
Es que todas las opiniones son subjetivas, por eso son opiniones, no dogmas de Fe. Yo considero Lisboa mucho más interesante y bonita (en este aspecto a años luz) que Berlín, que me pareció una ciudad carente de atractivo arquitectónico y monumental, no histórico, ojo, y esto le resta mucho encanto. Excepto la isla de los museos que fue lo único que mereció la pena. Lisboa sin embargo, posee monumentos impresionantes, un centro histórico muy bonito, el encanto de los tranvías, elevadores, el castillo de San Jorge y sus vistas, las características fachadas de azulejo y de la comida tradicional portuguesa, el enclave, los alrededores (Sintra, la costa), en fin...
Pero hay que entender que muchas personas no valoran tanto la belleza arquitectónica de una ciudad y le conceden más peso a otras cuestiones, como su valor histórico o su vanguardia cultural, que entiendo es lo que sucede con Berlín (outra explicación no encuentro... )
Al que le interese la 2ª GM y la cerveza, y no las construciones romanas monumentales y extremadamente bellas y artísticas , encontrará más interés en Berlín que en Roma, eso está claro. Para mí incomprensible, pero eso no lo convierte en dogma.
_________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Última edición por Habesha1 el Dom, 25-09-2016 14:53, editado 1 vez
Al final voy a hacer causa común con abaquo y entre los dos iniciaremos una yihad que aniquile definitivamente ciertas actitudes que considero muy perniciosas para cualquier viajero.
Por qué no nos hacemos ciertas preguntas cada uno a sí mismo antes de trasladar nuestras dudas al foro. Para empezar: ¿qué deseamos realmente, viajar o beber birras? Porque si es esto último, o bien nos quedamos en casa y gastamos en bebida hasta el último euro del subsidio de desempleo, o si no podríamos ir allá donde el alcohol sea más barato que en España, y debe de haber muy pocos sitios, con lo cual la duda está resuelta.
Descartar una visita a Londres o a París únicamente "porque son muy caras" no me parece serio. Quizá porque en mi juventud fui muchas veces en autostop a París y dormí en el suelo, en los parques y en las estaciones, porque realmente me interesaba París y quería estar allí a cualquier precio. En cambio ahora, que podría permitirme pasar 2 semanas en un 5* en la mejor zona de Londres.... Pues ni se me pasa por la cabeza ir a Londres. ¿Por qué? Pues porque no encuentro nada que me interese especialmente allí.
KoRnleone, no tiene mucho sentido esa múltiple duda entre tantos destinos. Hay dos que son lo máximo, Roma y París, a nivel mundial. A su lado, ciudades como Dublin, Basilea, Hamburgo, Sofía o Ginebra son auténticas chorradas, no te quepa la menor duda. Elige Roma o París, cualquiera de ellas es un destino 10.
No te ofendas, y te agradezco muchisimo la opinion. Pero eso es una sandez. Te puedo decir un monton de puntos en contra de ir a Roma o a Paris, por ejemplo, que en Roma ya he estado (de pasada a ver una sola cosa cada vez) 4 veces...
Mande? Pides opinión para escoger una ciudad entre un montón y resulta que ya has estado 4 veces en una de ellas y para ver una sola cosa cada vez Eso sí que es una sandez y un sinsentido que me anima a no seguir perdiendo el tiempo en contestarte a nada, no soporto la incoherencia y falta de lógica en los intercambios de opiniones, me pone de los nervios...
Me voy a tomar un tranquilizante
KoRnleone, no tiene mucho sentido esa múltiple duda entre tantos destinos. Hay dos que son lo máximo, Roma y París, a nivel mundial. A su lado, ciudades como Dublin, Basilea, Hamburgo, Sofía o Ginebra son auténticas chorradas, no te quepa la menor duda. Elige Roma o París, cualquiera de ellas es un destino 10.
No te ofendas, y te agradezco muchisimo la opinion. Pero eso es una sandez. Te puedo decir un monton de puntos en contra de ir a Roma o a Paris, por ejemplo, que en Roma ya he estado (de pasada a ver una sola cosa cada vez) 4 veces...
Mande? Pides opinión para escoger una ciudad entre un montón y resulta que ya has estado 4 veces en una de ellas y para ver una sola cosa cada vez Eso sí que es una sandez y un sinsentido que me anima a no seguir perdiendo el tiempo en contestarte a nada, no soporto la incoherencia y falta de lógica en los intercambios de opiniones, me pone de los nervios... Me voy a tomar un tranquilizante
... En cambio ahora, que podría permitirme pasar 2 semanas en un 5* en la mejor zona de Londres.... Pues ni se me pasa por la cabeza ir a Londres. ¿Por qué? Pues porque no encuentro nada que me interese especialmente allí.
¿Cómo que no? ¿Y tomarte unas birras en un pub escuchando canciones de Tom Jones? ¿E irte de compras a unos grandes almacenes o a un mercadillo? ¿Y hacerte una foto delante de una cabina telefónica? ¿Y zamparte un suculento fish and chips? ¿No son alicientes mas9que suficientes para visitar Londres?
Uf, qué ganas de salir ahora mismo para allá. Me tomo el tranquilizante y salgo...
Derleth, y la birra
... En cambio ahora, que podría permitirme pasar 2 semanas en un 5* en la mejor zona de Londres.... Pues ni se me pasa por la cabeza ir a Londres. ¿Por qué? Pues porque no encuentro nada que me interese especialmente allí.
¿Cómo que no? ¿Y tomarte unas birras en un pub escuchando canciones de Tom Jones? ¿E irte de compras a unos grandes almacenes o a un mercadillo? ¿Y hacerte una foto delante de una cabina telefónica? ¿Y zamparte un suculento fish and chips? ¿No son alicientes mas9que suficientes para visitar Londres?
Uf, qué ganas de salir ahora mismo para allá. Me tomo el tranquilizante y salgo...
Derleth, y la birra
Lo del pub londinense te lo cambio por un par de gitanos tocando acordeón y clarinete en una taberna de cualquier pueblo en Moravia o Eslovaquia; las compras no me interesan en ningún sitio; las cabinas rojas están casi extinguidas... Y el fish and chips te lo cambio por cualquier cosa que haya comido en cualquier lugar del mundo
Y siguiendo con otro de los temas. Por supuesto que Lisboa es una ciudad mucho más bella que Berlín, de hecho a mí me parece una de las 5 ciudades más bellas de Europa. Pero eso no quita que también pasé 1 semana entera en Berlín y lo disfruté muchísimo; casi siempre hay algo bueno que se puede disfrutar en lugares que no son "lo más" o que ni siquiera nos gustan especialmente, pero si tenemos una o varias buenas experiencias allí ya pasan a formar parte de nuestros favoritos.... Mientras el Teatro Sao Carlos cancelaba la temporada por los recortes de presupuesto, en Berlín seguían funcionando 3 escenarios estables de ópera xD
Última edición por Abdelkrim el Dom, 25-09-2016 16:02, editado 1 vez
Y siguiendo con otro de los temas. Por supuesto que Lisboa es una ciudad mucho más bella que Berlín, de hecho a mí me parece una de las 5 ciudades más bellas de Europa. Pero eso no quita que también pasé 1 semana entera en Berlín y lo disfruté muchísimo; casi siempre hay algo bueno que se puede disfrutar en lugares que no son "lo más" o que ni siquiera nos gustan especialmente, pero si tenemos una o varias buenas experiencias allí ya pasan a formar parte de nuestros favoritos.
Es que todas las opiniones son subjetivas, por eso son opiniones, no dogmas de Fe. Yo considero Lisboa mucho más interesante y bonita (en este aspecto a años luz) que Berlín, que me pareció una ciudad carente de atractivo arquitectónico y monumental, no histórico, ojo, y esto le resta mucho encanto. Excepto la isla de los museos que fue lo único que mereció la pena. Lisboa sin embargo, posee monumentos impresionantes, un centro histórico muy bonito, el encanto de los tranvías, elevadores, el castillo de San Jorge y sus vistas, las características fachadas de azulejo y de la comida tradicional portuguesa, el enclave, los alrededores (Sintra, la costa), en fin...
Pero hay que entender que muchas personas no valoran tanto la belleza arquitectónica de una ciudad y le conceden más peso a otras cuestiones, como su valor histórico o su vanguardia cultural, que entiendo es lo que sucede con Berlín (outra explicación no encuentro.
Los únicos monumentos impresionantes de Lisboa son el Mosteiro dos Jeronimos y la Torre de Belem. Otra cosa seria antes del terremoto de 1755... El enclave es extraordinario mientras que el de Berlín es anodino. Sin embargo, en materia de museos, la capital alemana le da cien vueltas a la portuguesa.
La Praça do Comércio también se puede considerar un monumento. Y las del Rossio; también están la Sé Velha y unas cuantas iglesias históricas, algunos palacios como el que alberga el museo de los carruajes, el castillo, etc. Etc. A pesar del terremoto, el patrimonio histórico de Lisboa está mucho mejor conservado que el de Berlín. Aún con todo, estoy de acuerdo en que el atractivo de Lisboa se basa más que en eso en la configuración geográfica, con excepcionales puntos de vista, y en la arquitectura y modos de vida populares.
El año que viene queremos hacer un viaje en condiciones entre 10-15 días en agosto o septiembre. Barajamos diferentes opciones pero no nos hemos decantado. Europa central la tenemos bastante trillada así que buscamos otra cosa.
La Praça do Comércio también se puede considerar un monumento. Y las del Rossio; también están la Sé Velha y unas cuantas iglesias históricas, algunos palacios como el que alberga el museo de los carruajes, el castillo, etc. Etc. A pesar del terremoto, el patrimonio histórico de Lisboa está mucho mejor conservado que el de Berlín. Aún con todo, estoy de acuerdo en que el atractivo de Lisboa se basa más que en eso en la configuración geográfica, con excepcionales puntos de vista, y en la arquitectura y modos de vida populares.
Son monumentos pero no extraordinarios. Y conste que la semidestrucción de muchas iglesias le da un encanto especial. El problema de Lisboa son los museos. El único cuadro famoso del Museu Nacional de Arte Antiga es "Las tentaciones de San Antonio" de Bosch.
El año que viene queremos hacer un viaje en condiciones entre 10-15 días en agosto o septiembre. Barajamos diferentes opciones pero no nos hemos decantado. Europa central la tenemos bastante trillada así que buscamos otra cosa.
1.Islandia
2.Fiordos Noruegos
3 Grecia y sus islas
4 New York y Costa Este
Algun viajero que me puede ilustrar
Islandia es fascinante pero septiembre puede ser un poco tarde. Lo mismo se puede decir de los fiordos.
El año que viene queremos hacer un viaje en condiciones entre 10-15 días en agosto o septiembre. Barajamos diferentes opciones pero no nos hemos decantado. Europa central la tenemos bastante trillada así que buscamos otra cosa.
Hola estoy buscando viaje para el 26 al 31 diciembre (mas o menos esas fechas), estoy pensando en Berlín, pero nos echa para atrás el frio. Aunque es la primera opción. También hemos mirado Lisboa/Oporto. Ya hemos estado en Londres, Manchester, Liverpool, Amsterdam, París, Roma, Venecia, Milán, Florencia.
Berlin es una pasada. Muchisimo mas interesante que Oporto o Lisboa, pero años luz para mi.
X cierto Malik, te he visto muy educado y acertado con los comentarios al otro usuario.
Un saludo
Es que todas las opiniones son subjetivas, por eso son opiniones, no dogmas de Fe. Yo considero Lisboa mucho más interesante y bonita (en este aspecto a años luz) que Berlín, que me pareció una ciudad carente de atractivo arquitectónico y monumental, no histórico, ojo, y esto le resta mucho encanto. Excepto la isla de los museos que fue lo único que mereció la pena. Lisboa sin embargo, posee monumentos impresionantes, un centro histórico muy bonito, el encanto de los tranvías, elevadores, el castillo de San Jorge y sus vistas, las características fachadas de azulejo y de la comida tradicional portuguesa, el enclave, los alrededores (Sintra, la costa), en fin...
Pero hay que entender que muchas personas no valoran tanto la belleza arquitectónica de una ciudad y le conceden más peso a otras cuestiones, como su valor histórico o su vanguardia cultural, que entiendo es lo que sucede con Berlín (outra explicación no encuentro... )
Al que le interese la 2ª GM y la cerveza, y no las construciones romanas monumentales y extremadamente bellas y artísticas , encontrará más interés en Berlín que en Roma, eso está claro. Para mí incomprensible, pero eso no lo convierte en dogma.
Entiendo que la arquitectura moderna no la tienes en cuenta, y solo te interesa la romana. Pq si, me gusta conocer la arquitectura de las ciudades que visito y la de Berlín me encantó, mucho mas que la lisboeta. Sintra no es Lisboa aunque se haga casi siempre en el mismo viaje, por eso no la tengo en cuenta en esa comparación. Historicamente no hay ni punto de comparación y como gastronomía, incluyendo en ella la bebida obviamente para mi tampoco hay color. Por no hablar de las posibilidades de ocio que te proporciona Berlin y que Lisboa ni sueña o el ambiente cosmopolita del que se puede disfrutar en una y jamas lo haras en la otra.
De hecho, si valoras todo absolutamente todo lo que se pueda valorar de una ciudad seguramente lo unico en lo que sea superior lisboa sea en esa arquitectura antigua que en Berlín quedo destruida durante la guerra. Lo unico. Si el interes lo acotamos a eso, chapó.
Al final voy a hacer causa común con abaquo y entre los dos iniciaremos una yihad que aniquile definitivamente ciertas actitudes que considero muy perniciosas para cualquier viajero.
Por qué no nos hacemos ciertas preguntas cada uno a sí mismo antes de trasladar nuestras dudas al foro. Para empezar: ¿qué deseamos realmente, viajar o beber birras? Porque si es esto último, o bien nos quedamos en casa y gastamos en bebida hasta el último euro del subsidio de desempleo, o si no podríamos ir allá donde el alcohol sea más barato que en España, y debe de haber muy pocos sitios, con lo cual la duda está resuelta.
Descartar una visita a Londres o a París únicamente "porque son muy caras" no me parece serio. Quizá porque en mi juventud fui muchas veces en autostop a París y dormí en el suelo, en los parques y en las estaciones, porque realmente me interesaba París y o quería estar allí a cualquier precio. En cambio ahora, que podría permitirme pasar 2 semanas en un 5* en la mejor zona de Londres.... Pues ni se me pasa por la cabeza ir a Londres. ¿Por qué? Pues porque no encuentro nada que me interese especialmente allí.
No creo que sea tan dificil entender que cada uno tiene las aficiones que le de la gana. Y te puedo enumerar aquí unas cuantas, pero no viene al caso. Y si, una de ellas efectivamente es disfrutar de la cerveza que es una mis pasiones, igual que la tuya igual es coleccionar sellos o ver museos aburridisimos de art decó, y vas recorriendo el mundo buscando museos de esos. Estoy seguro de que si enumeras tus intereses a lahora de elegir un destino podría echarme unas risas a tu costa (como de cualquiera que cada uno somos un mundo y todos tenemos derecho).
Claro que ya no se si esto es un foro de debate, consejos preguntas y sugerencias sobre destinos de viajes, o un foro de criticas hacia los gustos personales de cada uno.
Allá cada uno con su educación (esto ultimo no va especialmente por ti)
KoRnleone, no tiene mucho sentido esa múltiple duda entre tantos destinos. Hay dos que son lo máximo, Roma y París, a nivel mundial. A su lado, ciudades como Dublin, Basilea, Hamburgo, Sofía o Ginebra son auténticas chorradas, no te quepa la menor duda. Elige Roma o París, cualquiera de ellas es un destino 10.
No te ofendas, y te agradezco muchisimo la opinion. Pero eso es una sandez. Te puedo decir un monton de puntos en contra de ir a Roma o a Paris, por ejemplo, que en Roma ya he estado (de pasada a ver una sola cosa cada vez) 4 veces...
Mande? Pides opinión para escoger una ciudad entre un montón y resulta que ya has estado 4 veces en una de ellas y para ver una sola cosa cada vez Eso sí que es una sandez y un sinsentido que me anima a no seguir perdiendo el tiempo en contestarte a nada, no soporto la incoherencia y falta de lógica en los intercambios de opiniones, me pone de los nervios...
Me voy a tomar un tranquilizante
Tomatelo que te hace falta, la verdad es que eres la primera persona tan desagradable que me encuentro en este fabuloso foro.
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X cierto, no tengo porque explicarte nada de mi vida, pero como me preocupa tu amargura, y prefiero tu bienestar y tu tranquilidad, te explicaré que si, he viajado unas cuantas veces a roma por trabajo y solamente he tenido tiempo en cada viaje de ir a visitar una cosa cada vez. Fijate que sin sentido, que locura, menudo shock.
Por supuesto que entiendo que cada uno tiene sus aficiones, pero también tiene sus contradicciones, y eso es lo que hace muy difícil aconsejar a otros y, por ende, convierte en superfluas ciertas consultas. Lo de la disyuntiva entre viajar y beber cervezas tampoco iba especialmente por ti, no es nada personal en ese sentido. Yo he hecho "turismo enológico", por tanto está claro que beber, ya sea cerveza o vino de palmera, no es incompatible con viajar. Pero tener dudas sobre algo fundamental como es elegir un destino por algo banal como el precio por litro de cerveza es una cosa que sí me parecería incoherente. A lo mejor es que estamos banalizando demasiado el concepto mismo de viaje.
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