Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Indiana Jones Registrado: 13-09-2009 Mensajes: 1537
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xansolo Escribió:
Como te dice joamra, en algunos sitios va a ser inevitable que encuentres mucha gente, especialmente los templos famosos, van a estar siempre o casi siempre masificados, algunos de forma tan exagerada que hasta tendrás que hacer cola para hacer una simple foto.
De todos modos, si es evitable, Kamakura ir y volver son unos 2000 yenes, si se tiene que dejar fuera de algún tipo de pase por evitar ir en fin de semana puede ser buena idea. Aunque creo que el único punto que evitaría la masificación sería en el templo del buda gigante (y si madrugas y llegas de los primeros, no deberías tener problema en exceso).
Donde sí es mejor evitar el fin de semana es en los templos más famosos de Kioto (especialmente el Kiyomizudera y el Kinkakuji... Incluso el Ginkakuji), y sobre todo Nara.
Uffff....
Se me complica un poco todo, la verdad.
Para poder aplicar el 72Horas de Metro de Tokio, tengo que meter Kamakura en Sábado, Nikko en Domingo, Gingakuji y Kiyomizudera en Lunes, Kinkakuji en Martes y Nara en Sábado.
Aunque en Nara, como tenemos el Hotel allí, lo tenemos a 11 minutos andando del Templo Todai-ji. Así que supongo que podremos adelantar a todas las Ordas que vengan en Tren.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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grendoggye Escribió:
xansolo Escribió:
Como te dice joamra, en algunos sitios va a ser inevitable que encuentres mucha gente, especialmente los templos famosos, van a estar siempre o casi siempre masificados, algunos de forma tan exagerada que hasta tendrás que hacer cola para hacer una simple foto.
De todos modos, si es evitable, Kamakura ir y volver son unos 2000 yenes, si se tiene que dejar fuera de algún tipo de pase por evitar ir en fin de semana puede ser buena idea. Aunque creo que el único punto que evitaría la masificación sería en el templo del buda gigante (y si madrugas y llegas de los primeros, no deberías tener problema en exceso).
Donde sí es mejor evitar el fin de semana es en los templos más famosos de Kioto (especialmente el Kiyomizudera y el Kinkakuji... Incluso el Ginkakuji), y sobre todo Nara.
Uffff....
Se me complica un poco todo, la verdad.
Para poder aplicar el 72Horas de Metro de Tokio, tengo que meter Kamakura en Sábado, Nikko en Domingo, Gingakuji y Kiyomizudera en Lunes, Kinkakuji en Martes y Nara en Sábado.
Aunque en Nara, como tenemos el Hotel allí, lo tenemos a 11 minutos andando del Templo Todai-ji. Así que supongo que podremos adelantar a todas las Ordas que vengan en Tren.
Saludos
A los que vengan en tren no adelantarás, sí a las excursiones organizadas que vienen en bus.
Indiana Jones Registrado: 13-09-2009 Mensajes: 1537
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luiggimax2004 Escribió:
grendoggye Escribió:
xansolo Escribió:
Como te dice joamra, en algunos sitios va a ser inevitable que encuentres mucha gente, especialmente los templos famosos, van a estar siempre o casi siempre masificados, algunos de forma tan exagerada que hasta tendrás que hacer cola para hacer una simple foto.
De todos modos, si es evitable, Kamakura ir y volver son unos 2000 yenes, si se tiene que dejar fuera de algún tipo de pase por evitar ir en fin de semana puede ser buena idea. Aunque creo que el único punto que evitaría la masificación sería en el templo del buda gigante (y si madrugas y llegas de los primeros, no deberías tener problema en exceso).
Donde sí es mejor evitar el fin de semana es en los templos más famosos de Kioto (especialmente el Kiyomizudera y el Kinkakuji... Incluso el Ginkakuji), y sobre todo Nara.
Uffff....
Se me complica un poco todo, la verdad.
Para poder aplicar el 72Horas de Metro de Tokio, tengo que meter Kamakura en Sábado, Nikko en Domingo, Gingakuji y Kiyomizudera en Lunes, Kinkakuji en Martes y Nara en Sábado.
Aunque en Nara, como tenemos el Hotel allí, lo tenemos a 11 minutos andando del Templo Todai-ji. Así que supongo que podremos adelantar a todas las Ordas que vengan en Tren.
Saludos
A los que vengan en tren no adelantarás, sí a las excursiones organizadas que vienen en bus.
Pero por lo que tengo anotado ,cada templo abre a una hora distinta, por ejemplo Kasuga-taisha a las 6:30, si yo me presento allí a las 6:30, no creo que encuentre ningún Autocar/Tren de Turistas no?
Edito: y Como nosotros llegamos el día anterior a Nara, quiero suponer que podremos dar una vuelta para verlos de Noche y que no habrá tanta gente, es posible que sea así?
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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A ver, perdona porque igual ya hablaste temas que yo no me fijé, copio tu itinerario que pusiste pero resumido, a ver si era así:
Día 02 MIERCOLES.- Llegada a Tokio:
Día 03 JUEVES.- Tokio- Kamakura-Yokohama-Tokio
Día 04 VIERNES.- Tokio
Día 05 SABADO.- Tokio
Día 06 DOMINGO.- Tokio-Nikko-Tokio-Kioto: INICIO JR PASS
Día 07 LUNES.- Kioto: (ZONA ESTE):
Día 08 MARTES.- Kioto > Osaka > Kioto: (ZONA OESTE):
Día 09 MIERCOLES.-Kioto: (ZONA CENTRO)
ENVIAR MALETAS A NARA ???? para qué dormir en Nara? no le veo sentido a eso
Día 10 JUEVES.- Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima
Día 11 VIERNES: Hiroshima > Templo de Hōryū-ji > Nara
Día 12 SABADO.- Nara > Tokio:FIN JR PASS
Día 13 DOMINGO.- Tokio
Día 14 LUNES.- Salida desde Tokio a Barcelona
He de imaginar que ya no hay margen de corrección, no? es que me parece que lo liaste todo un poco innecesariamente...
Día 02 MIERCOLES.- Llegada a Tokio:
Día 03 JUEVES.- Tokio- Kamakura-Yokohama-Tokio
Día 04 VIERNES.- Tokio
Día 05 SABADO.- Tokio
Día 06 DOMINGO.- Tokio-Nikko-Tokio-Kioto: INICIO JR PASS
Día 07 LUNES.- Kioto: (ZONA ESTE):
Día 08 MARTES.- Kioto > Osaka > Kioto: (ZONA OESTE):
Día 09 MIERCOLES.- Nara
Día 10 JUEVES.- Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima
Día 11 VIERNES: Hiroshima > KIOTO
Día 12 SABADO.- Kioto: (ZONA CENTRO)> Tokio:FIN JR PASS
Día 13 DOMINGO.- Tokio
Día 14 LUNES.- Salida desde Tokio a Barcelona
Haciendo así, ni tienes que ir a Nara el sábado, ni dormir en Nara, ni complicarte la vida... No sé si puedes cambiar no dormir en Nara y dormir siempre en Kioto (o en Osaka.. Donde sea que duermes todos esos días)
En cuanto a la zona de Tokio, sí puedes dejar Nikko el domingo por el hecho de no pagar tú 4000 y pico yenes y aprovechar el jrpass, pero luego no veo por qué no hacer Kamakura el día que te apetezca ... Y que haga buen tiempo... Sin complicarte la vida con aprovechar al máximo pases (aparte que yo soy más de moverme en tren que en metro, así también vas viendo ciudad).
Indiana Jones Registrado: 13-09-2009 Mensajes: 1537
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xansolo Escribió:
a ver, perdona porque igual ya hablaste temas que yo no me fijé, copio tu itinerario que pusiste pero resumido, a ver si era así:
Día 02 MIERCOLES.- Llegada a Tokio:
Día 03 JUEVES.- Tokio- Kamakura-Yokohama-Tokio
Día 04 VIERNES.- Tokio
Día 05 SABADO.- Tokio
Día 06 DOMINGO.- Tokio-Nikko-Tokio-Kioto: INICIO JR PASS
Día 07 LUNES.- Kioto: (ZONA ESTE):
Día 08 MARTES.- Kioto > Osaka > Kioto: (ZONA OESTE):
Día 09 MIERCOLES.-Kioto: (ZONA CENTRO)
ENVIAR MALETAS A NARA ???? para qué dormir en Nara? no le veo sentido a eso
Día 10 JUEVES.- Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima
Día 11 VIERNES: Hiroshima > Templo de Hōryū-ji > Nara
Día 12 SABADO.- Nara > Tokio:FIN JR PASS
Día 13 DOMINGO.- Tokio
Día 14 LUNES.- Salida desde Tokio a Barcelona
He de imaginar que ya no hay margen de corrección, no? es que me parece que lo liaste todo un poco innecesariamente...
Día 02 MIERCOLES.- Llegada a Tokio:
Día 03 JUEVES.- Tokio- Kamakura-Yokohama-Tokio
Día 04 VIERNES.- Tokio
Día 05 SABADO.- Tokio
Día 06 DOMINGO.- Tokio-Nikko-Tokio-Kioto: INICIO JR PASS
Día 07 LUNES.- Kioto: (ZONA ESTE):
Día 08 MARTES.- Kioto > Osaka > Kioto: (ZONA OESTE):
Día 09 MIERCOLES.- Nara
Día 10 JUEVES.- Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima
Día 11 VIERNES: Hiroshima > KIOTO
Día 12 SABADO.- Kioto: (ZONA CENTRO)> Tokio:FIN JR PASS
Día 13 DOMINGO.- Tokio
Día 14 LUNES.- Salida desde Tokio a Barcelona
Haciendo así, ni tienes que ir a Nara el sábado, ni dormir en Nara, ni complicarte la vida... No sé si puedes cambiar no dormir en Nara y dormir siempre en Kioto (o en Osaka.. Donde sea que duermes todos esos días)
En cuanto a la zona de Tokio, sí puedes dejar Nikko el domingo por el hecho de no pagar tú 4000 y pico yenes y aprovechar el jrpass, pero luego no veo por qué no hacer Kamakura el día que te apetezca ... Y que haga buen tiempo... Sin complicarte la vida con aprovechar al máximo pases (aparte que yo soy más de moverme en tren que en metro, así también vas viendo ciudad).
Hola Xansolo,
El problema de lo de Nara, es que hasta el momento, no he encontrado ningun Hotel en Kyoto o Osaka para la vuelta desde Hiroshima que nos acoja a un precio razonable, nuestro problema es que somos 16 adultos y 3 Niños, y eso nos elimina muchisimas posibilidades...
Para poder cerrar una lista completa de Hoteles, cogimos el Hotel Pagoda de Nara que si nos dejaba y si sale alguna oportunidad de volver a Kyoto la cambiariamos.
El Tema de ir siempre en Tren en vez de Metro, no está mal pensada, habría que hacer calculos de si vale la pena mas el Jrpass de 14 días en vez del de 7... Quiero suponer que con el Jrpass me acerca a todas las atracciones de Tokio, Kamakura y Yokohama?
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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Si sois tanta gente igual sí que tienes que valorar el pase ese, claro. No es lo mismo "tirar" 2000 yenes una sola persona que hacerlo 20 personas...
Y no, no os compensa el jrpass de 14 días porque casi todo lo caro lo podeis meter en un margen de 7 días.
El jrp de 7 cuesta (redondeando) 28000 y el de 14 cuesta 45000... En ningún caso amortizais los 17000 yenes de diferencia.
Entonces, en cuanto al itinerario y sin tocar alojamientos te hago esta sugerencia:
Día 02 MIERCOLES.- Llegada a Tokio:
Día 03 JUEVES.- Tokio- Kamakura-Yokohama-Tokio
Día 04 VIERNES.- Tokio
Día 05 SABADO.- Tokio
Día 06 DOMINGO.- Tokio-Nikko-Tokio-Kioto: INICIO JR PASS
Día 07 LUNES.- Kioto: (ZONA ESTE):
Día 08 MARTES.- Kioto > Osaka > Kioto: (ZONA OESTE):
Día 09 MIERCOLES.-Kioto: (ZONA CENTRO) Mete aquí, tras ver la zona centro, Fushimi Inari por la tarde.
ENVIAR MALETAS A NARA
Día 10 JUEVES.- Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima
Día 11 VIERNES: Hiroshima > Templo de Hōryū-ji > Nara Este día lo vas a necesitar casi entero para visitar Miyajima, ya que el anterior usas la mitad para Himeji. Podrías parar en Osaka e ir a Nara solo a dormir
Día 12 SABADO.- Nara > Tokio:FIN JR PASS como ya estais en Nara, podreis ir al templo más famoso antes que el resto de gente que tiene que ir en tren. Id lo primero a ese templo y luego ya veis el resto con más calma, con eso igual evitais verlo con excesiva gente.(evidentemente, temprano XD)
Día 13 DOMINGO.- Tokio
Día 14 LUNES.- Salida desde Tokio a Barcelona
Y te hago otro planteamiento... Tienes 3 días para Tokio... Sois mucha gente, e imagino que muchos gustos distintos (museos, frikear, ir de tiendas, ver alguna atracción con base en temas de anime, turismo en general, etc), no te planteas no ir a Kamakura y dar un 4º día a Tokio? Creo que os hará falta.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Tal como te indica Xansolo, por la diferencia de precio entre el pase de 7 y 14 días, no compensa meter dentro del de 14 Kamakura, Yokohama, los desplazamientos en Tokio (con JR, fundamentalmente la Yamanote) y desde / hasta Narita. Suelen ser los gastos menos significativos y no compensa meterlos en el de 14. Poco se ahorra con los desplazamientos en Tokio utilizando JR (en torno a unos 1.000 JPY diarios como mucho). Realmente donde se le saca partido al pase es en los trayectos caros de tren (Kioto > Himeji > Miyajima > Hiroshima; Hiroshima > Hōryū-ji > Nara; Nara > Tokio). El tema de utilizar siempre JR en vez de metro en Tokio, se tenga o no el pase, se puede hacer, pero en algunos casos resulta más directo y cómodo el metro, ya que la línea Yamanote es circular (aunque en ambos sentidos de las agujas del reloj) y las líneas de metro no.
Los días 10 y 11, pasaría Himeji para el 11 y visitaría Hiroshima lo más temprano posible el 10 (teniendo en cuenta que vais con niños, lo lógico es no dedicarle mucho tiempo al Museo de la Paz) y así poder aprovechar al máximo el tiempo en Miyajima. El 11, a primera hora en Himeji y después daría tiempo a visitar Horyuji (aunque sigo pensando que este es prescindible una vez que veis los templos de Nara, Kamakura, Kioto, Nikko...).
Personalmente y aunque los gustos sean dispares a la hora de visitar Tokio (que, por otra parte, en tres días se puede contentar a todo el mundo en cierta medida), no cambiaría Kamakura y Yokohama por un día más en Tokio. _________________
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Indiana Jones Registrado: 21-09-2007 Mensajes: 1880
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Hola a todos. Estoy preparando mi muy futuro viaje a Japon y aunque los diarios de los foreros me han ayudado mucho, tengo varias dudas haber si me podeis ayudar.
Tengo algunas cosas claras:
- Quiero ver Tokio, los 2 parques Disney, Kioto, el monte Fuji (no se si subir o no o ver la zona de los lagos). ¿me falta alguna zona imprescindible que no deberia perderme?
- La duración del viaje no ha de ser superior a 15 días y no inferior a 9. Es posible ver Japon medianamente bien en 10 días?. El tema de días es por el presupuesto.
- No me gusta el Sushi Si aunque no lo creais no me gusta, por lo menos el suhi que he probado en España. Lo unico que he probado que me gusta es son los fideos ¿morire de inanición o hay algo mas que comida japonesa?
- Solo puedo viajar en los meses de Junio, Septiembre, Octubre y Noviembre. ¿cual es la mejor epoca para visitarlo de estos meses?
Y después de tanta pregunta ¿Que presupuesto puede andar un viaje a japon de estas caracteristicas? _________________ El mundo es demasiado grande para quedarse siempre en un mismo lugar.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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En principio se puede pensar que viendo Tokio, Kioto y el Fuji (especialmente por su valor icónico), estás visitando lo fundamental de Japón. Pero la verdad es que no es así y en Japón hay muchos otros puntos que valen igual o incluso más la pena visitar. Y eso se puede hacer con unos 14 días. Eso sí, si incluyes los dos parques temáticos, vas a tener que dejar fuera de juego algunos de ellos y es posible que no te haga mucha gracia según lo vayas planificando y comprobando que no te entran.
No tengo nada contra los parques temáticos o contra Disney en concreto, de hecho he visitado unos cuantos, incluidos los de Disney. Pero creo que, si se va a Japón, se deberían priorizar las visitas "japonesas" y, si sobra tiempo, que no es este el caso, incluir también Disney. Aunque también depende de si vas con niños o no, porque entonces el planteamiento puede ser razonablemente diferente.
La duración del viaje te aconsejo que sea de estancia real en Japón de 14-15 días sin contar vuelos. Con ese tiempo puedes visitar lo más interesante del país sin tener que dejar algo de ese nivel fuera de juego por falta de tiempo. Evidentemente, sin incluir los parques temáticos. En 10 día de estancia real en Japón tendrás que prescindir de varias cosas. Piensa que para Tokio son 3 días mínimo, para Kioto otros 3 mínimo y para la zona Fuji 1 día mínimo. Con eso ya llevas 7. Los otros 3 los puedes cubrir ya con los parques temáticos y una escapadita de 1 día desde Kioto o Tokio. Pero es que, desde estas ciudades, hay realmente mucho más que ver que valga realmente la pena y te va a quedar fuera.
Si el tema de días es por el presupuesto, intenta estirarlo solo unos días más y no te arrepentirás. Nosotros estuvimos por la isla de Honshu (la mayor de Japón por donde están Tokio, Kioto, Osaka, Hiroshima...) 18 días hace 3 años e, incluyendo todos los gastos, nos salió por unos 2.200 € por cabeza. Si lo planificas con tiempo, por aquello de conseguir vuelos y alojamiento barato, es posible hacerlo por ese precio o poco más, aún más si se trata de 14-15 días.
En Japón puedes sobrevivir perfectamente sin probar el sushi. La comida, además, es más próxima en su sabor (más suave, menos especiada, menos "exótica") a la comida occidental que la de la mayoría de los países asiáticos. Fideos, evidentemente, los encontrarás por todas partes, pero también comida perfectamente asumible por un paladar occidental. No te preocupes, que no tendrás problemas.
No tengo muy claro qué época de las que indicas es mejor, porque nosotros fuimos a Japón en julio, pero me imagino que, por la coloración otoñal, el mes de octubre podría ser interesante. _________________
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Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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Grendoggye
Un inciso solo:
Yo NO llevaría niños al museo de Hiroshima..., ya deja mal cuerpo a un adulto como para llevar a un niño a allí...
La primera vez que fui a Japón lo hice también con un grupo de gente bastante numeroso, de todos solo 2 entraron en el museo (yo no), lo hice en el segundo viaje y ya supe por qué... (y en mi tercer viaje ya no repetí).
Y en un detalle no estoy de acuerdo con Joamra:
Yo sí iría a Himeji a la ida de Kioto a Miyajima... Es cierto que a la vuelta es más cómodo, pero hay un detalle muy importante, y aún más si vais un grupo grande: las colas de gente. El castillo tiene aforo limitado, y cuanto más tiempo pase las colas van a ser más grandes... Sobre las 11-12 del mediodía ya son tan grandes que a mi me dio ganas de sacarles una foto de lo exagerado que era eso (no lo hice por vergüenza XD).
Por tanto iría madrugando de Kioto a Himeji, si se puede llegar incluso un pelín antes de que abra mejor, y así habrá poca gente y podreis entrar todos juntos y verlo con relativa calma. Sino, a la vuelta de Miyajima e Hiroshima, entre una cosa y otra vais a llegar cerca de esa hora "peligrosa".
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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dover157 Escribió:
hola a todos. Estoy preparando mi muy futuro viaje a Japon y aunque los diarios de los foreros me han ayudado mucho, tengo varias dudas haber si me podeis ayudar.
Tengo algunas cosas claras:
- Quiero ver Tokio, los 2 parques Disney, Kioto, el monte Fuji (no se si subir o no o ver la zona de los lagos). ¿me falta alguna zona imprescindible que no deberia perderme?
- La duración del viaje no ha de ser superior a 15 días y no inferior a 9. Es posible ver Japon medianamente bien en 10 días?. El tema de días es por el presupuesto.
- No me gusta el Sushi Si aunque no lo creais no me gusta, por lo menos el suhi que he probado en España. Lo unico que he probado que me gusta es son los fideos ¿morire de inanición o hay algo mas que comida japonesa?
- Solo puedo viajar en los meses de Junio, Septiembre, Octubre y Noviembre. ¿cual es la mejor epoca para visitarlo de estos meses?
Y después de tanta pregunta ¿Que presupuesto puede andar un viaje a japon de estas caracteristicas?
Comida: a mi al principio no me gustaba ni la sopa de miso, ni el sushi, ni por supuesto el sashimi ni nada de eso... Ahora me encanta todo y voy a un restaurante japonés mínimo dos veces al mes
De todos modos, que eso sea lo que menos te preocupe, tienes muchísima variedad de comida sin tener que comer pescado crudo. Hay muchisima variedad de comida "cocinada", todo tipo de pasta... El ramen es riquísimo... Todo tipo de arroces, les gusta mucho también el curry (el tonkatsu curry es mi debilidad: cerdo frito y rebozado con arroz y curry, un curry suave, no picante), en general tienes miles de sitios donde comer que te puedan gustar, de hecho, los puestos de sushi no hay tantos como puedas creer, hay que buscarlos.
Pero te animo a que trates de probar cosas nuevas, al menos para decir si te gustan o no a la vuelta XD
En cuanto a la duración, incluso sin ir a Disney (algo que yo no haría XD) te sería conveniente ir el máximo tiempo posible, así que si puedes ir 15 días pues vete esos 15 porque hacen falta:
Ver Tokio y sus excursiones (Kamakura, Yokohama, Nikko y Fuji) suele hacer falta unos 8 días
Ver Kioto y sus excursiones (Nara, Himeji, Miyajima) necesita al menos 6 días.
Como ves, con eso y el día que pierdes entre ir y volver en avión, ya no da tiempo para más. Incluso habría que renunciar a algo de lo "básico" o reducir visitas en Tokio para meter esas visitas a Disney
Tema económico: está claro que a cada uno le duele su propio bolsillo, pero ten en cuenta esto: una vez que hayas pagado el billete de avión y el jrpass (las dos cosas más caras del viaje), estar 10 o 15 días va a suponer una variación pequeña en el presupuesto total del viaje. Además el alojamiento en Japón es barato y la comida aún más, si lo comparamos con alguna ciudad española o europea. Además tienes la opción de dormir en hostels (que yo los probé y están bastante bien) y es un alojamiento bastante barato. El gasto más grande va a ser el vuelo, y va a depender de donde vivas, ya que no es lo mismo vivir en Madrid o Barcelona, que tener que hacer un viaje con multiples escalas (incluyendo la de ir a Madrid). En ese aspecto tienes ventaja, dentro de poco habrá vuelos directos a Japón desde España.
De los meses que dices para ir: sin ninguna duda la primera quincena de noviembre (o quizás mejor esperar a ir la segunda semana de noviembre). Clima agradable, tirando ya a fresquito, supuestamente pocas lluvias, y lo mejor, Japón está espectacular con los colores rojizos del otoño. Es-pec-ta-cu-lar.
Presupuesto, es muy relativo, porque depende de muchos factores, el principal de como esté el cambio euro-yen, ahora mismo creo que está algo bajo. En www.xe.com puedes verlo
Así muy a ojo (y varía según tipo de alojamiento, compras que hagas, etc) , mi especulación podría ser sobre 2500 € persona (quizás 3000 según lo que pueda variar lo anteriormente dicho y del precio que encuentres del vuelo, que igual unos van por 500 € y otros tienen que pagar 700 o más según la época que sea y donde se viva)
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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xansolo Escribió:
grendoggye
Un inciso solo:
Yo NO llevaría niños al museo de Hiroshima..., ya deja mal cuerpo a un adulto como para llevar a un niño a allí...
La primera vez que fui a Japón lo hice también con un grupo de gente bastante numeroso, de todos solo 2 entraron en el museo (yo no), lo hice en el segundo viaje y ya supe por qué... (y en mi tercer viaje ya no repetí).
Y en un detalle no estoy de acuerdo con Joamra:
Yo sí iría a Himeji a la ida de Kioto a Miyajima... Es cierto que a la vuelta es más cómodo, pero hay un detalle muy importante, y aún más si vais un grupo grande: las colas de gente. El castillo tiene aforo limitado, y cuanto más tiempo pase las colas van a ser más grandes... Sobre las 11-12 del mediodía ya son tan grandes que a mi me dio ganas de sacarles una foto de lo exagerado que era eso (no lo hice por vergüenza XD).
Por tanto iría madrugando de Kioto a Himeji, si se puede llegar incluso un pelín antes de que abra mejor, y así habrá poca gente y podreis entrar todos juntos y verlo con relativa calma. Sino, a la vuelta de Miyajima e Hiroshima, entre una cosa y otra vais a llegar cerca de esa hora "peligrosa".
Yo he visto niños en el museo de Hiroshima y si hubiera viajado con mis hijas a Japón cuando eran niñas, las hubiera llevado. Los niños son mucho más curiosos, adaptables a las circunstancias e incluso reflexivos que muchos adultos. Mientras que a un adulto se le puede encoger el corazón al visitar el Museo de la Paz, a un niño es más que probable que se le disparen los interrogantes y, solo por eso, considero que es muy recomendable la visita por parte de ellos. Eso sí, después le toca a los adultos intentar explicar cómo ciertas cosas pueden ser posibles en el mundo de los adultos.
Xansolo, no entiendo muy bien tu segunda indicación. Fíjate que duermen en Hiroshima y no en Miyajima, así que, lo que digo es totalmente factible. Me parece que se puede estar antes de que abran el castillo de Himeji saliendo tanto desde Kioto como desde Hiroshima. De hecho, desde Hiroshima, lleva unos pocos minutos menos llegar a Himeji que desde Kioto, así que, madrugando, se puede estar antes de que abra el castillo saliendo desde ambos sitios. _________________
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Última edición por Joamra el Sab, 01-10-2016 12:46, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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xansolo Escribió:
dover157 Escribió:
hola a todos. Estoy preparando mi muy futuro viaje a Japon y aunque los diarios de los foreros me han ayudado mucho, tengo varias dudas haber si me podeis ayudar.
Tengo algunas cosas claras:
- Quiero ver Tokio, los 2 parques Disney, Kioto, el monte Fuji (no se si subir o no o ver la zona de los lagos). ¿me falta alguna zona imprescindible que no deberia perderme?
- La duración del viaje no ha de ser superior a 15 días y no inferior a 9. Es posible ver Japon medianamente bien en 10 días?. El tema de días es por el presupuesto.
- No me gusta el Sushi Si aunque no lo creais no me gusta, por lo menos el suhi que he probado en España. Lo unico que he probado que me gusta es son los fideos ¿morire de inanición o hay algo mas que comida japonesa?
- Solo puedo viajar en los meses de Junio, Septiembre, Octubre y Noviembre. ¿cual es la mejor epoca para visitarlo de estos meses?
Y después de tanta pregunta ¿Que presupuesto puede andar un viaje a japon de estas caracteristicas?
Tema económico: está claro que a cada uno le duele su propio bolsillo, pero ten en cuenta esto: una vez que hayas pagado el billete de avión y el jrpass (las dos cosas más caras del viaje), estar 10 o 15 días va a suponer una variación pequeña en el presupuesto total del viaje. Además el alojamiento en Japón es barato y la comida aún más, si lo comparamos con alguna ciudad española o europea. Además tienes la opción de dormir en hostels (que yo los probé y están bastante bien) y es un alojamiento bastante barato. El gasto más grande va a ser el vuelo, y va a depender de donde vivas, ya que no es lo mismo vivir en Madrid o Barcelona, que tener que hacer un viaje con multiples escalas (incluyendo la de ir a Madrid). En ese aspecto tienes ventaja, dentro de poco habrá vuelos directos a Japón desde España.
Presupuesto, es muy relativo, porque depende de muchos factores, el principal de como esté el cambio euro-yen, ahora mismo creo que está algo bajo. En www.xe.com puedes verlo
Así muy a ojo (y varía según tipo de alojamiento, compras que hagas, etc) , mi especulación podría ser sobre 2500 € persona (quizás 3000 según lo que pueda variar lo anteriormente dicho y del precio que encuentres del vuelo, que igual unos van por 500 € y otros tienen que pagar 700 o más según la época que sea y donde se viva)
Sobre el tema económico, las partidas más gordas son los vuelos y el alojamiento, seguidos del JR Pass. Nosotros hace 3 años nos salió el vuelo ida y vuelta con la Turkish (Madrid – Osaka / Tokio – Madrid) por 612 €, comprado en abril para viajar en julio. JR Pass de 7 días 212 € (ahora está algo más caro sobre todo por el cambio euro / yen). El alojamiento procuramos, en la medida de lo posible, dormir en hoteles tipo bussines mínimamente decentes en habitación triple, recurriendo a hostels solo un par de veces. El precio fue entre 50 - 70 €, más frecuentemente cerca de los 60€ por habitación triple y noche. Tienes que tener en cuenta que una triple es más difícil de conseguir que una doble. Si fueran dobles, a lo mejor hasta podríamos haber encontrado mejores opciones. Pero ahora, según comentan, cada vez hay más turismo en Japón, las plazas de alojamiento desaparecen antes y los precios han aumentado. Por eso, considerar que el presupuesto para 15 días efectivos en Japón (sin contar los de los vuelos) debería rondar los 2.500 € más o menos, siempre dependiendo lo que gaste cada uno en los otros menesteres variables como puede ser la comida (que en Japón no es cara, siempre hay opciones baratas o muy baratas) y las compras, que es ya una cuestión más particular.
Lo que dice Xansolo es cierto: el hecho de prolongar el viaje 3 o 4 días más no va a resultar mucho más caro. Si se quitan los gastos de alojamiento de esas noches, los otros van a ser menos importantes. _________________
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Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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Joamra Escribió:
Xansolo, no entiendo muy bien tu segunda indicación. Fíjate que duermen en Hiroshima y no en Miyajima, así que, lo que digo es totalmente factible. Me parece que se puede estar antes de que abran el castillo de Himeji saliendo tanto desde Kioto como desde Hiroshima. De hecho, desde Hiroshima, lleva unos pocos minutos menos llegar a Himeji que desde Kioto, así que, madrugando, se puede estar antes de que abra el castillo saliendo desde ambos sitios.
No hay una forma "absoluta" de viajar a Japón, ni a ningún sitio, cada uno tenemos nuestra opinión XD
Los motivos por recomendar ir a Himeji a la ida son varios:
El primero y más importante, que si llegas a Himeji un poco antes de que abra te vas a encontrar poca gente y para visitar el interior del castillo es un alivio, yo lo visité en dos ocasiones, una el año pasdo haciendo así como digo, y la otra ocasión (2009) fuí más tarde, a la vuelta de Miyajima precisamente, y parecía que íbamos en "procesión", a paso de pulga y haciendo cola para mirar por cada ventanuco, para mi un coñazo (pero a mi me da "alergia" la gente, odio las aglomeraciones, de hecho no viajo en verano más por la gente que por el calor, prefiero hacerlo en primavera o en otoño, incluso en invierno. Tengo visto el famoso museo de Florencia estando solo 3 personas dentro del museo XD, de hecho pensé que estaba cerrado porque no vi las enormes colas que siempre dicen que hay)
De todos modos esto sería poco importante si es que parten temprano de Hiroshima como tú dices, si ese fuese el caso, efectivamente no habría problema en ir a la vuelta... PERO... (era evidente que iba a poner un "pero", no? XD)
... El dormir en Miyajima (o en Hiroshima) creo que en parte es por aprovechar mejor el tiempo allí. Porque sino no tendría sentido dormir allí, podría volver en el mismo día a dormr a Kioto. Ya que al menos a mi me parece altamente recomendable visitar el santuario Itsukushima con marea alta y con marea baja (con la primera el santuario parece una balsa flotando en el agua, y con la segunda puedes ir andando hasta el torii). A veces poder ver esas dos mareas en un mismo día es complicado. Por eso creo que es buena idea dormir por allí si uno se lo puede permitir, (aparte de la experiencia de pasear por Miyajima de noche sin gente, que ya de por si es agradable) así, si en un mismo día no puedes ver ambas mareas, siempre puedes dedicar el día siguiente para ver la otra marea que falte... Y entre mareas visitar el resto de Miyajima e Hiroshima.
Es por lo que no veo lógico madrugar y volver de Hiroshima a Kioto temprano, si se va a madrugar ese segundo día, para qué dormir allí? no tiene ninguna ventaja "táctica".
Y en un detalle no estoy de acuerdo con Joamra:
Yo sí iría a Himeji a la ida de Kioto a Miyajima... Es cierto que a la vuelta es más cómodo, ..........
Yo tengo intención de hacer Himeji a la ida también, por qué comentas que de la otra forma es mas cómodo?
Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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Escribimos a la vez. Respondí justo antes que tú a mi idea de como verlo. _________________ 09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barcelona;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: España, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No entiendo muy bien eso de ir a Hiroshima entre mareas. Por otra parte, ¿si duermen en Hiroshima tal como tienen previsto, aunque lleguen tarde de Miyajima, pongamos en el último ferry (22:14), que a lo mejor no es necesario ni siquiera coger ese (las "masas" turísticas se suelen ir sobre las 18:00), no pueden al día siguiente madrugar para estar antes de que abran el castillo de Himeji?
Hay mareas cada 6 horas, pleamar y bajamar. Me imagino que será difícil coger las dos mareas si estás poco tiempo en Miyajima y llegas en media de los dos flujos, que es lo peor que puede pasar, con lo que deberás estar un mínimo de 7-8 horas en Miyajima, supongo. En todo caso, también es cuestión de mirar el horario para ver a qué hora es mejor llegar a Miyajima y tener en cuenta que, aunque los flujos sean de 6 horas, las subidas y bajadas no se producen "de repente", es decir, la bajamar dura su tiempo y la pleamar también. Realmente esas 6 horas son el punto más alto de la pleamar y el punto más bajo de la bajamar. Pero uno puede llegar andando al torii en la bajamar, por ejemplo, durante bastante tiempo y disfrutar de la pleamar también durante bastante tiempo. Llegando sobre las 12:00 y estando el resto del día en Miyajima se deberían poder ver la pleamar y la bajamar sin problema. Porque lo de ir el primer día a Miyajima, estar hasta la noche, ir a dormir a Hiroshima para el día siguiente volver a Miyajima, volver a Hiroshima para llegar a Himeji a media mañana... Me parece una locura. Ya simplemente lo de dormir en Hiroshima y volver al día siguiente a Miyajima no me parece una gran idea,más bien una pérdida de tiempo en repetir transporte y traslados. Yo no lo haría.
Otra cosa que no entiendo es la necesidad de dormir en Miyajima. Si quieres ver la zona de noche y disfrutar de que no haya gente y todo eso, lo puedes hacer sin problemas, porque anochece temprano y hay ferrys hasta más tarde con los que puedas ir a dormir a Hiroshima. _________________
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Dr. Livingstone Registrado: 25-09-2014 Mensajes: 7976
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Lo dicho, cuestión de gustos. (no, la marea no baja "de repente", pero es solo en el momento de pleamar en que el agua llega hasta el otro extremo y tapa toda la base de la zona del santuario, una hora después ya empieza a bajar algo y ya se ve tierra y algas, no es que sea de mucha importancia pero a mi para hacer fotos sí me gusta verlo cuando está completamente cubierto de agua.)
Por tu teoría (que también es válida) no entiendo para qué dormir en Hiroshima y no volver a Kioto.
Él tiene ahora dos modos de ver esa excursión, que valore y haga como a él más le guste.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Es que, según creo haberle leído, preferían dormir en Hiroshima y no en Miyajima por la cuestión del precio del alojamiento. Hay que tener en cuenta que son un grupo numeroso.
Si además de visitar Miyajima quieren ver también Hiroshima, el castillo de Himeji y Horyuji, difícilmente pueden hacer todo en un día, durmiendo en Kioto. Y en dos días le veo poco sentido a hacer Kioto - Hiroshima - Miyajima - Kioto y al día siguiente Kioto - Himeji - Horyuji - Kioto, que, por hacer, también se puede hacer, pero, ¿para qué hacer el recorrido directo desde Miyajima hasta Kioto el primer día, si Himeji y Horyuji quedan en el camino de vuelta? Me parece más lógico Kioto - Hiroshima (visita de Hiroshima) - Miyajima - Hiroshima y Hiroshima - Himeji - Horyuji - Kioto. O lo que dices tú: Kioto - Himeji - Miyajima - Hiroshima y Hiroshima (aprovechando la mañana para visitar Hiroshima) - Horyuji - Kioto. Yo prefiero la primera opción, visitando Himeji a la hora de su apertura por la mañana del segundo día, más que nada porque la visita de Hiroshima del primer día puede ser algo más corta que la de Himeji y podrían tener un poco más tiempo para Miyajima. Pero creo que las dos opciones pueden ser válidas y no hay grandes diferencias.
No lo digo ya para este caso concreto, más que nada por el madrugón del grupo, pero, si a alguien no le preocupa demasiado ese madrugón, el Museo de la Paz de Hiroshima lo abren a las 8:30 y el castillo de Himeji a las 9:00, aunque convendría estar un poco antes, podríamos decir, que entre las 8:30 - 8:45. Si el primer día se está en el Museo de la Paz a la hora de la apertura, aprovechando, como decía, que la visita a Hiroshima puede ser un poco más breve que la del castillo de Himeji y que Hiroshima está más cerca de Miyajima que Himeji, hay un poco más tiempo para estar en Miyajima si se incluye el que tarda el tren de ir de Himeji a Hiroshima. Pero, repito, son opciones más o menos similares.
Por otra parte, hay que tener en cuenta que el primer día duermen en Hiroshima, por lo que sería más lógico pasar primero por el hotel para dejar las maletas. Si el primer día van a Himeji, tendrán que andar dejando las maletas en las taquillas de Himeji y, cuando lleguen a Hiroshima, tendrán que volver a dejarlas en las taquillas de la estación, si quieren seguir directos para Miyajima, o ir antes al hotel para después volver a la estación (bueno, también de3penderá de dónde este situado el hotel, claro). A mí también me convence algo más ir desde Kioto directamente al hotel de Hiroshima, del hotel ir directamente al Museo de la Paz y desde este directamente (sin volver a la estación central) a Miyajima. _________________
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Asunto: 
Si aunque no lo creais no me gusta, por lo menos el suhi que he probado en España. Lo unico que he probado que me gusta es son los fideos ¿morire de inanición o hay algo mas que comida japonesa? 
