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Excursiones-o-Senderismo Nakasendo: Valle del Kiso, Trek Magome-Tsumago, Alpes Japón ✈️ Foro Japón y Corea ✈️ p68 ✈️

Foro de Japón y Corea Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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amorgos Escribió:
Mirare eso de Himeji...

Himeji y Okayama: castillos, visitas, alrededores... Guiño
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Joamra Escribió:
Hay una diferencia fundamental: sin meterse en cuestiones estéticas, el de Himeji es el histórico original (aunque restaurado, claro), los otros son reconstrucciones a partir de 0 (fueron bombardeados en la II Guerra Mundial). Los sistemas defensivos son también mejores en Himeji. Por no hablar de los jardines preciosos que tiene al lado.

Hola Joamra.

Respecto a tu primer comentario...es lógico que "lo poco" que pudisteis ver de la ruta a pie no os pareciera "atractivo" porque como bien dices no visteis nada. Las dos estaciones de posta de Magome y Tsumago, nada tienen que ver en su origen y finalidad con Takayama, y es lógico que os recuerden por antiguedad y arquitectura a las antiguas casas de Takayama por ser en ambos casos del periodo Edo.

Estoy con Amorgos que si lo mio es complicado teniendo días, lo tuyo era muy imposible Trist

Ahora comentaré lo que he citado: precisamente te cuelas de forma impresionante. Esa diferencia fundamental no existe y es inventada. El castillo de Himeji, en efecto, es original (aunque no al 100% obviamente) al igual que lo es el de Matsumoto, que por cierto jamás fue bombardeado en la II Guerra Mundial y nunca ha sido reconstruido a partir de 0. Es "menos original" que Himeji pero es original, como el de Inuyama o Matsue. Antes de soltar afirmaciones categóricas por favor, si no se sabe a ciencia cierta, que no se hagan.

Respecto a los sistemas defensivos... Puestos a hablar podría mencionar el Tsukimi-Yagura que únicamente existe en Matsumoto y Odawara (reconstruida), comentar que tiene una estructura arquitectónica única debido a que la torre principal está conectada con la inui kotenshu (torre menor al norte) a través de un watari-yagura (pasillo cubierto) y con otras dos torres menores, una de ellas la Tsukimi-Yagura mencionada antes... Pero tras tu afirmación categórica... Que te voy a decir yo que no conozcas Muy feliz

Si es por gustos es por gustos, pero que no se confundan churras con merinas.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Relee. Estaba refiriéndome a los castllios de Osaka y Nagoya. Nunca he dicho que el de Matsumoto no fuera original. De hecho lo visitamos, entre otras cosas por eso mismo.

Y la diferencia entre Magome y Tsumago frente a Takayama tampoco la desconocía. Creo que vuelves a equivocarte al dar por hecho algo que en ningún momento he dicho.

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Última edición por Joamra el Mie, 26-04-2017 12:31, editado 3 veces
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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amorgos Escribió:
Es lío pero no entiendo como nadie suele intentar hacer la nakasendo y Matsumoto o Nagano.


Es que has montado una jornada del tipo aquel:"si hoy es martes esto es Belgica" que estress.
Hay gente (no lo digo por ti) que piensa que si vas a la Cochinbamba y te tomas una cerveza en una terraza estas perdiendo el tiempo. Hasta el rabo todo es toro, así que exceptuando mientras duermes todo lo demas estaras disfrutando de Japon, hagas lo que hagas.

Por la primera frase me supongo que te refieres a mi y no a Joamra.

Es un lío, pero más bien lo es por los horarios de cierre japoneses. Si Matsumoto estuviera abierto hasta las 19:00, pongámosle, se podría visitar perfecta y tranquilamente (al igual que Nagano y su Zenkoji).
El resto del comentario me imagino que es para Joamra porque ya digo que tengo más días para ver bien lo demás.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Joamra Escribió:
Relee. Nunca he dicho que el de Matsumoto no fuera original. De hecho lo visitamos, entre otras cosas por eso mismo.

Como no citas, pensé que te referias a Matsumoto por el tema de que si Himeji hubiera estado "visible" en tu visita, no lo habrías visitado. Luego he visto el comentario de Amorgos sobre Osaka y Nagoya Riendo
Mis disculpas. Aplauso
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Cuando se responde directamente a un mensaje inmediatamente anterior creo que lo más adecuado es no citarlo. Lo único que se consigue con eso es convertir un hilo en algo ilegible.

Disculpas aceptadas. No pasa nada.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Yawara Escribió:
amorgos Escribió:
Es lío pero no entiendo como nadie suele intentar hacer la nakasendo y Matsumoto o Nagano.


Es que has montado una jornada del tipo aquel:"si hoy es martes esto es Belgica" que estress.
Hay gente (no lo digo por ti) que piensa que si vas a la Cochinbamba y te tomas una cerveza en una terraza estas perdiendo el tiempo. Hasta el rabo todo es toro, así que exceptuando mientras duermes todo lo demas estaras disfrutando de Japon, hagas lo que hagas.

Por la primera frase me supongo que te refieres a mi y no a Joamra.

Es un lío, pero más bien lo es por los horarios de cierre japoneses. Si Matsumoto estuviera abierto hasta las 19:00, pongámosle, se podría visitar perfecta y tranquilamente (al igual que Nagano y su Zenkoji).
El resto del comentario me imagino que es para Joamra porque ya digo que tengo más días para ver bien lo demás.

No estoy muy seguro de lo último que indicas, pero sobre ritmos en los itinerarios, pues lo que comentaba anteriormente, cuestión de preferencias de cada uno.

En todo caso tienes razón en que dispones de tiempo suficiente. Si haciendo numeritos se puede hacer en un día Takayama - Valle del Kiso (incluido el tramo Nakasendo) - Matsumoto - Tokio, con un par de días aún es más fácil y cómodo.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Poderse se puede hacer, lo único es poder disfrutar plenamente de cada sitio sin que sea solamente para hacer foto y presencia simbólica Muy feliz El problema va a ser el cuadrar ver Takayama y Kanazawe tras esta primera ruta inicial por Nakasendo, Matsumoto y Nagano (dejando estas dos para verlas en si la mañana siguiente a ese día).
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Cada uno disfruta a su manera y necesariamente tampoco se trata de sacar unas fotos y saltar de oca a oca. ¿Cuánto tiempo se necesita para disfrutar plenamente de estos dos pueblos que quizá tengan más historia que mucho que ver y disfrutar? Es discutible, pero te aseguro que no mucho. El tiempo que lleva el tramo de la ruta Nakasendo, sobre unas dos horas. Y el castillo de Matsumoto es lo que es y no hay mucho por donde estirar.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Por supuesto, totalmende de acuerdo. Respecto a la duración, yo mismo digo que todo aun tranquilamente debería de estar finiquitado a las 15:00 como máximo. El problema es que tanto Matsumoto como Nagano a la hora de llegada no son "visitables".
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Me imagino que será porque sales de Kioto. Desde Takayama es posible. Pero ya te digo que nosotros, caso de haber hecho el tramo de la Nakasendo, contaba con haber cogido un taxi de Tsumago a Nagiso para poder llegar con tiempo a Matsumoto. Con los horarios de bus era imposible.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Por curiosidad acabo de consultar las fotos del Nakasendo. Desde que hice la primera foto de Magome hasta que hice la primera del recorrido transcurrio 1 hora. Lo mismo ocurrio en Tsumago.
Así que tres fueron las del camino propiamente dicho, si descuentas media hora de un bocadillo y unos 15 minutos del tiempo en la cabaña del individuo aquel ya tienes las dos horas y algo.
Me lo tome con calma je je.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Joamra Escribió:
Me imagino que será porque sales de Kioto. Desde Takayama es posible. Pero ya te digo que nosotros, caso de haber hecho el tramo de la Nakasendo, contaba con haber cogido un taxi de Tsumago a Nagiso para poder llegar con tiempo a Matsumoto. Con los horarios de bus era imposible.

Si, salgo de Kyoto. Podría subir desde Nagoya hacía Takayama y hacerlo al revés pero al final va a ser lo mismo. Si no llega el bus normal que lo pensarais, salvo que hicierais el trayecto andando rapidillo, porque tengo entendido que los taxis en japón son carísimos. Al final yo creo que Matsumoto será llegar sin prisa, dar una vuelta y dormir pronto para empezar muy pronto al día siguiente, horario japo.


Amorgos! Si, yocreo que también la haré relajado y agusto, visto que para ver el castillo de Matsumoto habría que ir muy rápido así que ya para el día siguiente y se hace Nakasendo alegremente jaja
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: de Magome a Tsumago

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Que los taxis sean caros no quiere decir que sean necesariamente probibitivos o que a veces no sean realmente convenientes siempre que te saquen de un apuro y las distancias no sean muy largas, como por ejemplo a la hora de no andar cargando con el equipaje desde el alojamiento hasta la estación del tren que tengas que coger para ir al aeropuerto. Nosotros teníamos claro coger el taxi de Nagiso a Tsumago, que no es tanto el trayecto. Pero también éramos tres, con lo que coger el taxi realmente puede compensar claramente en esas ocasiones.

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano,...

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Hola a todos!! Me encantaria incluir este trekking en mi ruta este septiembre, pero aun n ocontrolo el tema trenes y transportes y no se si seria poseble hacerlo de esta manera:

....
Día 11 (15sVie) Kioto-Takayama
Día 12 (16sSab) Takayama (bus)-Shirakawago (bus)-Kanazawa
Día 13 (17sDom) Kanazawa- Trekking Tsumago-Magome (o al revés)
Día 14 (18sLu) Tsumago-Magome-Tokio
....

Necesito ayuda para meterlo por aquí, estos días dispongo de JRP, y si me recomendáis algun alojamiento barato ya seria lo más.

Gracias!!!!

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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano,...

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Mmm ahora no puedo meterme en hyperdia, pero diría que lo mas fácil sería ir de Kyoto a Nagoya y de ahí a hacer la ruta (se accede desde nagoya o desde matsumoto).
Madrugando, podrías dormir en nagoya y al día siguiente ya ir a takayama
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano

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Buscando alojamiento para mi ruta por estos lares, no encuentro nada en Tsumago en las páginas convencionales (Booking, etc.).
Solo hay Ryokans que salen por unos 100 euros por cabeza, ¿conocéis algo más asequible en este lugar o alrededores?
Y sino, si me recomendáis un Ryokan que merezca la pena, y a poder ser no tan caro, os leo atento.
Gracias.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano

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YO me acabé alojando en el Magome Chaya (en magome, no tsumago), era de los mas asequibles.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano

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¿Y cómo veis hacer al excursión dese Nagoya? Todo en un día, y así regresar al mismo hotel de Nagoya y no andar cargando con los trastos, supongo que si sales pronto da tiempo, sin necesidad d eir ahogados. Pregunto.
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EnlacesAsunto: Re: Valle del Kiso: Trekking de Magome a Tsumago -Nagano

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Izengabe Escribió:
¿Y cómo veis hacer al excursión dese Nagoya? Todo en un día, y así regresar al mismo hotel de Nagoya y no andar cargando con los trastos, supongo que si sales pronto da tiempo, sin necesidad d eir ahogados. Pregunto.

Yo hice el recorrido desde Nagoya y volvi al mismo hotel de Nagoya. Hay tiempo suficiente y de sobra te da para dar una vuelta por Nagoys

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