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A ver las personas mayores , por lo que sea si os fijáis son los que menos se protegen ...algo incomprensible a mi parecer , pero es así...no se si teneis la misma precepcionnque yo ... Hablo en Madrid
_________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Mis suegros están muy concienciados y no desean salir de casa para nada. Pero te digo otra cosa; si quisieran salir yo hasta cierto punto lo entendería, la vida no tiene el mismo valor para cada uno ni en todas las circunstancias.
Es lo que se ha creado , con el traspaso de fabricación a China.... Ahora estamos en sus manos
Ellos ahora estos pedidos estan pidiendo el pago por adelantado.... Y si llega algo mal, con no hacer caso y dar largas, que se les da de maravilla, pues lo arreglan....
Buff, Peligro... Tan importante es enseñar a cumplir normas para vivir en sociedad como enseñar pensamiento crítico para diferenciar aquellas normas cuyo propósito no es para el bien común. Cuidado con la educación en obediencia ciega o en el porqué lo digo yo.
No lo digo por el comentario que habéis hecho. Lo digo porque en términos de educación a veces confundimos términos.
Vivo en un edificio repleto de personas mayores bajando religiosamente a por su periódico. Ufff. Y, si me los cruzó me dicen: - sube, sube en el ascensor. Si hay sitio!!!
No entiendo nada. Debe ser el derecho a la información, que aunque estén digitalizados ahora, no van a cambiarlo por un móvil o la cadena tal de TV.
Sigo pensando que hay mucha gente que no valora nada, no tiene miedo a nada o no se entera..
Si tengo que salir a comprar algo, lo que más veo son personas mayores en la calle.
El otro día me contaban un caso de una persona octogenaria que vive en Madrid, y cada día cogía su bus interurbano para ir a comprar el pan en una panadería específica, porque el que vendían debajo de su casa no le terminaba de convencer. El que me lo contaba era su propio hijo que vive a 500 km de distancia y no solo no podía hacer nada por impedirlo, sino que tenía que desesperarse con estos comportamientos, sabiendo que si su padre enfermaba ni siquiera iba a poder estar con él para acompañarlo.
En mi propia ciudad hay una legión de ancianos que deambulan de aquí para allá y se la sopla el virus, el Estado de Alarma, o el fin del mundo. Y lo que es peor, no solo ancianos. Porque en en los primeros se puede casi disculpar la inconsciencia, pero en personas jóvenes ya no es inconsciencia sino directamente estupidez, falta de luces, o incapacidad de vivir en sociedad.
Si he de ser sincero, yo no creo que cuando pase todo esto aprendamos nada de nada. Enseguida se nos olvidará todo: los muertos, Los héroes, el valor de los servicios públicos, la necesidad de invertir en investigación y ciencia, la necesidad de poseer una reserva fuerte de divisas para afrontar futuras crisis, etc. Volveremos a negarnos a renunciar a nuestra verbena particular como país y volveremos a anteponer la diversión y lo superfluo a lo necesario.
Pero si a alguien le queda alguna luz por ahí después de la tragedia, este país debería implementar como una cuestión de primera necesidad políticas activas de pedagogía social, empezando por reforzar en las escuelas la obediencia y el cumplimiento de las normas como lo más natural del mundo.
No se trata de volver a los tiempos de palmeta y pescozón, sino a introducir la reflexión entre el espacio individual y el colectivo, y las obligaciones que conlleva la vida en sociedad. Llevamos demasiado tiempo viviendo en el parque de atracciones e instalados en el buenismo como filosofía de vida.
Eso evidentemente solo se puede hacer con las nuevas generaciones, porque las viejas está claro, que incluso cuando llega el apocalipsis, son un caso perdido.
Un saludo.
Coincido casi al 100% con tu opinión, pero aun siendo bastante optimista, que lo soy... Pero fíjate que de las nuevas generaciones espero bien poquito.
No me gusta generalizar, y por supuesto que hay chavales jóvenes maravillosos, pero estoy convencido, por comentarios que voy oyendo de ellos mismos y de los que me llegan a los oidos por via padres, de que hay una aunténtica legión de chavales acomodados, que viven estos días encantados dentro de su mundo idílico de play y redes sociales, encantados de no tener que ir al cole o instituto, de no tener que mover un músculo sentados en el sillón...hablo de una franja de los 8 a 17 años, siendo benévolo....ahora, ojalá que los que estén por debajo de este rango, se conciencien de las cosas de otra manera, y para que eso suceda, los que tenemos la llave, somos los padres.
Mis suegros están muy concienciados y no desean salir de casa para nada. Pero te digo otra cosa; si quisieran salir yo hasta cierto punto lo entendería, la vida no tiene el mismo valor para cada uno ni en todas las circunstancias.
Yo también lo entiendo. Comprendo y comparto que decidas vivir el tiempor que te quede como te de la gana. La cuestión es que la persona mayor no solo no es consciente de su propio riesgo (o sí) sino que tampoco lo es del que puede llegar a entrañar para los demás.
Y esto son matemáticas. A más gente en la calle, más vectores potenciales del virus, y a más vectores, más probabilidad de transmisión.
Ni niños, ni mayores, ni mariagobios que tienen ganas de suicidarse por estar 15 días en su casa con todas las comodidades del mundo.
O nos lo tomamos en serio o palmamos más gente y durante más tiempo, y salimos de esta con los cementerios llenos y la despensa vacía.
Vivo en un edificio repleto de personas mayores bajando religiosamente a por su periódico. Ufff. Y, si me los cruzó me dicen: - sube, sube en el ascensor. Si hay sitio!!!
No entiendo nada. Debe ser el derecho a la información, que aunque estén digitalizados ahora, no van a cambiarlo por un móvil o la cadena tal de TV.
Sigo pensando que hay mucha gente que no valora nada, no tiene miedo a nada o no se entera..
Si tengo que salir a comprar algo, lo que más veo son personas mayores en la calle.
El otro día me contaban un caso de una persona octogenaria que vive en Madrid, y cada día cogía su bus interurbano para ir a comprar el pan en una panadería específica, porque el que vendían debajo de su casa no le terminaba de convencer. El que me lo contaba era su propio hijo que vive a 500 km de distancia y no solo no podía hacer nada por impedirlo, sino que tenía que desesperarse con estos comportamientos, sabiendo que si su padre enfermaba ni siquiera iba a poder estar con él para acompañarlo.
En mi propia ciudad hay una legión de ancianos que deambulan de aquí para allá y se la sopla el virus, el Estado de Alarma, o el fin del mundo. Y lo que es peor, no solo ancianos. Porque en en los primeros se puede casi disculpar la inconsciencia, pero en personas jóvenes ya no es inconsciencia sino directamente estupidez, falta de luces, o incapacidad de vivir en sociedad.
Si he de ser sincero, yo no creo que cuando pase todo esto aprendamos nada de nada. Enseguida se nos olvidará todo: los muertos, Los héroes, el valor de los servicios públicos, la necesidad de invertir en investigación y ciencia, la necesidad de poseer una reserva fuerte de divisas para afrontar futuras crisis, etc. Volveremos a negarnos a renunciar a nuestra verbena particular como país y volveremos a anteponer la diversión y lo superfluo a lo necesario.
Pero si a alguien le queda alguna luz por ahí después de la tragedia, este país debería implementar como una cuestión de primera necesidad políticas activas de pedagogía social, empezando por reforzar en las escuelas la obediencia y el cumplimiento de las normas como lo más natural del mundo.
No se trata de volver a los tiempos de palmeta y pescozón, sino a introducir la reflexión entre el espacio individual y el colectivo, y las obligaciones que conlleva la vida en sociedad. Llevamos demasiado tiempo viviendo en el parque de atracciones e instalados en el buenismo como filosofía de vida.
Eso evidentemente solo se puede hacer con las nuevas generaciones, porque las viejas está claro, que incluso cuando llega el apocalipsis, son un caso perdido.
Un saludo.
Coincido casi al 100% con tu opinión, pero aun siendo bastante optimista, que lo soy... Pero fíjate que de las nuevas generaciones espero bien poquito.
No me gusta generalizar, y por supuesto que hay chavales jóvenes maravillosos, pero estoy convencido, por comentarios que voy oyendo de ellos mismos y de los que me llegan a los oidos por via padres, de que hay una aunténtica legión de chavales acomodados, que viven estos días encantados dentro de su mundo idílico de play y redes sociales, encantados de no tener que ir al cole o instituto, de no tener que mover un músculo sentados en el sillón...hablo de una franja de los 8 a 17 años, siendo benévolo....ahora, ojalá que los que estén por debajo de este rango, se conciencien de las cosas de otra manera, y para que eso suceda, los que tenemos la llave, somos los padres.
Suscribo todo lo que dices. Por eso es tan necesario cambiar los modelos educativos. Y no me refiero a las leyes educativas, que solo son objeto de guerras políticas, sino a los modelos de comportamiento social para que así queden reforzadas las obligaciones a la par de los derechos, la empatía por encima del yo absoluto, y compromiso social con el otro. Y como bien dices, esa revolución comienza en cada casa.Enseñando a los niños que no son príncipes con súbditos adultos, sino personas igual que el resto. La minoría de edad no pude seguir siendo un espacio en el que todo vale y cuya finalidad última es contentar al niño/adolescente para evitar su frustración y malestar. A eso me refería.
Suscribo todo lo que dices. Por eso es tan necesario cambiar los modelos educativos.
Pero sabes lo que sucede, quien decide cual es el modelo educativo mejor?? para ti sera uno, para mi sera otro, etc.
Lo que debe primar es el respeto por las opiniones de los demas y dejar que cada uno decida lo que es mejor para el/ella.
Si la señora mayor no le gusta el pan que hacen debajo de su casa y le gusta el que compra siempre, y tiene que coger el bus, que sea feliz, y ya que esta encerrada que coma a gusto.
Yo entre ser educado como un robot ( japoneses) o como un español ( imaginación al poder) prefiero lo segundo.
Evidentemente no hay nada perfecto ni el modelo japones o el español.
_________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Es lo que se ha creado , con el traspaso de fabricación a China.... Ahora estamos en sus manos
Ellos ahora estos pedidos estan pidiendo el pago por adelantado.... Y si llega algo mal, con no hacer caso y dar largas, que se les da de maravilla, pues lo arreglan....
Antes decía las criticas y autocriticas.
Criticas son muchas (muchas de ellas con razón) algunas llegan algo tarde, hacía políticos que debilitaron la sanidad pública.
En este sentido no he visto ni oído ni una autocritica y creo que hemos hecho lo mismo, cada vez que hemos hecho sobrecoste en las farmacias para montar nuestras propias en casa y cada vez cuando se pagó o cobró en b...algo de lo que además se suele jactar y presumir...."compromiso social" decíais.
Los japoneses no son robots, son gente extremadamente educada, que tiene un respeto y da un valor al trabajo, que ya nos gustaría, ya... Y qué decir de su sistema educativo?
En fin, que tuve el privilegio de vivir unos cuantos años allí,dista de ser un lugar ideal (no existen), pero en educación y respeto nos ganan. No, no son robots, y después de haber trabajado con gente de más de 25 países, me quedo con ellos, y siempre.
Vivo en un edificio repleto de personas mayores bajando religiosamente a por su periódico. Ufff. Y, si me los cruzó me dicen: - sube, sube en el ascensor. Si hay sitio!!!
No entiendo nada. Debe ser el derecho a la información, que aunque estén digitalizados ahora, no van a cambiarlo por un móvil o la cadena tal de TV.
Sigo pensando que hay mucha gente que no valora nada, no tiene miedo a nada o no se entera..
Si tengo que salir a comprar algo, lo que más veo son personas mayores en la calle.
El otro día me contaban un caso de una persona octogenaria que vive en Madrid, y cada día cogía su bus interurbano para ir a comprar el pan en una panadería específica, porque el que vendían debajo de su casa no le terminaba de convencer. El que me lo contaba era su propio hijo que vive a 500 km de distancia y no solo no podía hacer nada por impedirlo, sino que tenía que desesperarse con estos comportamientos, sabiendo que si su padre enfermaba ni siquiera iba a poder estar con él para acompañarlo.
En mi propia ciudad hay una legión de ancianos que deambulan de aquí para allá y se la sopla el virus, el Estado de Alarma, o el fin del mundo. Y lo que es peor, no solo ancianos. Porque en en los primeros se puede casi disculpar la inconsciencia, pero en personas jóvenes ya no es inconsciencia sino directamente estupidez, falta de luces, o incapacidad de vivir en sociedad.
Si he de ser sincero, yo no creo que cuando pase todo esto aprendamos nada de nada. Enseguida se nos olvidará todo: los muertos, Los héroes, el valor de los servicios públicos, la necesidad de invertir en investigación y ciencia, la necesidad de poseer una reserva fuerte de divisas para afrontar futuras crisis, etc. Volveremos a negarnos a renunciar a nuestra verbena particular como país y volveremos a anteponer la diversión y lo superfluo a lo necesario.
Pero si a alguien le queda alguna luz por ahí después de la tragedia, este país debería implementar como una cuestión de primera necesidad políticas activas de pedagogía social, empezando por reforzar en las escuelas la obediencia y el cumplimiento de las normas como lo más natural del mundo.
No se trata de volver a los tiempos de palmeta y pescozón, sino a introducir la reflexión entre el espacio individual y el colectivo, y las obligaciones que conlleva la vida en sociedad. Llevamos demasiado tiempo viviendo en el parque de atracciones e instalados en el buenismo como filosofía de vida.
Eso evidentemente solo se puede hacer con las nuevas generaciones, porque las viejas está claro, que incluso cuando llega el apocalipsis, son un caso perdido.
Un saludo.
Coincido casi al 100% con tu opinión, pero aun siendo bastante optimista, que lo soy... Pero fíjate que de las nuevas generaciones espero bien poquito.
No me gusta generalizar, y por supuesto que hay chavales jóvenes maravillosos, pero estoy convencido, por comentarios que voy oyendo de ellos mismos y de los que me llegan a los oidos por via padres, de que hay una aunténtica legión de chavales acomodados, que viven estos días encantados dentro de su mundo idílico de play y redes sociales, encantados de no tener que ir al cole o instituto, de no tener que mover un músculo sentados en el sillón...hablo de una franja de los 8 a 17 años, siendo benévolo....ahora, ojalá que los que estén por debajo de este rango, se conciencien de las cosas de otra manera, y para que eso suceda, los que tenemos la llave, somos los padres.
Suscribo todo lo que dices. Por eso es tan necesario cambiar los modelos educativos. Y no me refiero a las leyes educativas, que solo son objeto de guerras políticas, sino a los modelos de comportamiento social para que así queden reforzadas las obligaciones a la par de los derechos, la empatía por encima del yo absoluto, y compromiso social con el otro. Y como bien dices, esa revolución comienza en cada casa.Enseñando a los niños que no son príncipes con súbditos adultos, sino personas igual que el resto. La minoría de edad no pude seguir siendo un espacio en el que todo vale y cuya finalidad última es contentar al niño/adolescente para evitar su frustración y malestar. A eso me refería.
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Mis suegros están muy concienciados y no desean salir de casa para nada. Pero te digo otra cosa; si quisieran salir yo hasta cierto punto lo entendería, la vida no tiene el mismo valor para cada uno ni en todas las circunstancias .
Eso es verdad @Abdelkrim
Yo la verdad salgo nada , ademas me doy cuenta que me crea ansiedad tremenda salir , me da miedo sinceramente.
Si pienso que si salimos lo estrictamente necesario nos beneficia a todos ...el famoso WhatsApp de las cerillas vamos ..
En fin ..a ver si terminamos con esta pesadilla
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Los japoneses no son robots, son gente extremadamente educada, que tiene un respeto y da un valor al trabajo, que ya nos gustaría, ya... Y qué decir de su sistema educativo?
En fin, que tuve el privilegio de vivir unos cuantos años allí,dista de ser un lugar ideal (no existen), pero en educación y respeto nos ganan. No, no son robots, y después de haber trabajado con gente de más de 25 países, me quedo con ellos, y siempre.
Y yo también, yo antes que un trabajador español, prefiero un japones. Sera mas educado, respetuoso, trabajador, eficiente que cualquier otro.
Pero su estilo de vida, no lo cambio por el español. Somo mas simpaticos, nos reimos mas y nos lo pasamos mucho mejor.
Te copio un comentario que puse en mi diario de japon sobre como se afronta la misma situación , estar parados en una estación de tren mas de 12 horas por un tifón:
Los japoneses son muy ordenados, pero para mí no saben gestionar bien lo que sale de la normalidad.
Por eso ante cualquier problema paralizan el país y así se evitan problemas y toma de decisiones.
Lo que nos pasó no solo a nosotros sino a miles de pasajeros pasa en España y pedimos la dimisión del presidente del Gobierno, ellos porque son obedientes y sumisos no se les escucha ninguna queja.Con eso no quiero decir que no hagan bien su trabajo, además tienen que estar acostumbrados a estas situaciones, pero no saben tomar iniciativas y poder ayudarte dando información orientativa, solo saben que obedecer y punto.
_________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Yo me volvía allí ahora mismo. No es lo mismo un turista que pasa dos o tres semanas, que un residente que pasa de 3-5 años, casi 6 en mi caso, se ven muchas más cosas y conoces más su carácter.
Esa es la opinion del periodico. Lo que sirve es el BOE.
Por ejemplo, mi hijo trabaja en una empresa de limpieza, oficinas, comunidades de vecinos, etc. Acaba de llegar un mensaje del jefe que mañana a trabajar para limpiar comunidades de vecinos.
Es eso trabajo esencial ??
BOE:
18. Las que presten servicios de limpieza, mantenimiento, reparación de averías urgentes y vigilancia, así como que presten servicios en materia de recogida, gestión y tratamiento de residuos peligrosos, así como de residuos sólidos urbanos, peligrosos y no peligrosos, recogida y tratamiento de aguas residuales, actividades de descontaminación y otros servicios de gestión de residuos y transporte y retirada de subproductos o en cualquiera de las entidades pertenecientes al Sector Público, de conformidad con lo establecido en el artículo 3 de la Ley 9/2017, de 8 de noviembre, de Contratos del Sector Público.
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