Foro de Caribe: Cuba, Jamaica: Foro de viajes del Caribe: Cuba, Jamaica, Puerto Rico y otras islas. Intercambio de información y experiencias sobre hoteles, destinos y principales atractivos turísticos.
Ypa1608, si quisieras, podrias decir donde pasastes los 15 días, o solo cojiste un paquete a Varadero de 15 días, e hicistes un par de excursiones de día, y ya te llevastes la imagen de un pais entero?
Hola Vglm, te agradezco tu comprensión y creo que puede que tengas razón en lo de las zonas turísticas. Yo no fuí a la Cuba "profunda", con esto quiero decir a los pueblecitos del interior que viven de la agricultura, evidentemente íbamos con un niño de 6 años que por cierto se lo pasó en grande, gracias al hotel y la gente del mismo (a ellos de verdad les pongo un 20), y eso te limita a la hora de ir a muchos sitios, sobre todo por el agua y las comidas, ya que ellos son más sensibles a estos cambios. Lo que sí que para nosotros fue peor Varadero que La Habana, ya que en Varadero las veces que salimos fue muy decepcionante. En la Habana te dan la paliza y te intentan tangar, pero a nosotros fue mucho más en Varadero (En Cienfuegos nos pasó también un poco, pero vamos, no lo considero yo preocupante). Por cierto, una cosa curiosa, es que en Trinidad mi hijo lelvaba un juguetito (un perrito que tiene desde que nació) y se lo intentaron hasta quitar de las manos, y no tiene más de 6 años, eso sinceramente no se hace, al final tuvo que cogerlo su padre. En fin, como estas muchas.
Yo la verdad que ni he insultado ni lo voy a hacer. De echo no conozco Cuba y tampoco a su gente, pero tengo clarisimo que si una persona viene de un pais y no ha conocido a nadie que fuera amable (sin dobles intenciones) o como dice ypa "buena gente", creo que se está equivocando (y esto si que es una verdad absoluta: que en todos los sitios y lugares del mundo hay buena y mala gente, y que para conocerles hay que estar dispuesto a ello, seas turista o nativo o extraterrestre).
A mi me gusta leer todas las opiniones, y seguramente que de las que más aprenda sea de las malas, pero lo que no me gusta leer es que "la gente de cuba no merece la pena"y me atrevo a decir (sin conocer) que eso es una afirmación falsa.
En fin que es una pena y que realmente lo siento por ypa1608 y su pareja.
Ypa1608, si quisieras, podrias decir donde pasastes los 15 días, o solo cojiste un paquete a Varadero de 15 días e hicistes un par de excursiones de día
Ya que viendo tus mnsajes anteriores pillastes un paquete de 15 días a varadero, supongo que si salistas a trinidad dormirias allí o a cienfuegos, o santa clara
Ypa, no es por nada, pero no te parece normal que niños que no tienen juguetes(o mayores que tienen hijos y no le puedan comprar juguetes) le intenten arrebatar el suyo a tu hijo? si ya ves esto todos los días en el parque (niños que quieren lo de los demás y que lo intentan coger por todos los medios...). Yo si hubiera sido mi hijo, se lo hubiera quitado yo de las manos y se lo hubiera dado a otro niño que lo necesite mas... Pero bueno es solo una apreciación eh? por favor no hagamos otro debate de esto...
Pues muchas gracias mariposari, a la vuelta del viaje a Londres prometí hacerlo y no pude, me hubiera gustado porque en pocos días vimos mil cosas y puede que le hubiera servido a alguien. Por cierto, ¿somos paisanas? ¿Rioja Alta o Baja?
Olga, si, guarda cuc para el ron del aeropuerto pero si no tranquila, una vez que facturas y pasas los controles de seguridad, cuando estás ya en la sala de espera tienes un banco, pero imagino que el cambio estará más caro.
Daniel, de intromisión nada, el foro es de todos. Completamente de acuerdo en que La Habana es segura porque hay mil policías en cada esquina, pero en cuanto a la pregunta de nuestra otra amiga del foro, yo diré que no tengo hijos pero si los tuviera creo que no los llevaría. Como ya he contado, en La Habana nos agobiaron pidiendo todo el tiempo y si me agobíé yo, supongo que un niño más pero es sólo una opinión personal, además dependerá de la edad que tengan los chavales. Conozco a gente que va con niños a Punta Cana, México, Túnez y lo han pasado genial pero no conozco a nadie que los haya llevado a Cuba. De hecho, en el avión no iba ninguno a la ida, pero vinieron tres a la vuelta. Aún así seguro que los hay y puede que en el foro te puedan aconsejar mejor que yo.
Y a todos: disfrutad mucho de las vacaciones, que se pasan rápido y cualquier pregunta ya sabeis donde encontrarme.
Perdona, Mariposari, pero NO es justificable, primero, porque si fuesen niños no diría nada, y no me parece normal. No sé dónde vives, pero a mí jamás me ha pasado que mi hijo con un juguete en la calle mayores se lo intenten arrebatar y no no es normal, por mucho que lo justifiqueís (y conozco a gente que yo misma le doy ropa y que lo necesita a lo mejor más que los cubanos y juguetes de cuando era pequeño mi niño y jamás sus hijos le han intentado quitar nada). Vamos que si esto fuera así, yo como no tengo, voy a tu casa, te robo y lo justifico alegando que tienes más que yo (la ley de la jungla). Es que intentais justificar lo injustificable. ¿Tú tienes hijos? Tú le quitarías a tu hijo delante suyo su juguete preferido y se lo darías a otros? Si es que hasta ahí podíamos llegar!, pues menudas vacaciones íbamos a tener, soy mala persona por no darle el juguete de mi niño a otros (sobre todo eran mayores). Vamos! no te lo crees ni tú, y menos a un niño de 6 años, que podrá ser lo que quieras, pero no deja de ser un niño con su juguete preferido, vamos!, compadezco a tus hijos el día que los tengas sinceramente.... Pues mira, íbamos a ir fuera del hotel en varadero a recorrer, y fuimos, lo pasamos tan mal, que decidimos quedarnos en el hotel, llegamos hasta cienfuegos y me bastó, gracias. No digo que todo el mundo sea malo, pero las personas que nos encontramos nosotros dejaban bastante que desear, y salvo con los ojos cerrados a todo el personal del hotel que era encantador. Queríamos pasar algún día fuera aunque fuese perdiendo noches (ya que cogimos el paquete porque el niño me iba gratis del todo y me salía mucho más barato), pero no lo pasamos, como tú comprenderás, después de la experiencia no nos apetecía, y preferimos volver a las 12 de la noche al hotel que hacer noche en trinidad o cienfuegos.
Ypa, nos queda todo claro.
El teclado de mi ordenador ya se queja de tantas veces que escribí desaconsejando Varadero (al igual que la mayoría de los foristas habituales).
Varadero es el lugar más turístico de Cuba.
Si alguna vez fuiste a Roma, habrás visto que en los alrededores de la Fontana de Trevi hay un "ejército" de personas, italianos pobres, inmigrantes asiáticos, en general, que no te dejan un segundo en paz tratando de venderte cualquier baratija o simplemente pidiéndote un euro.
¿Puedo por esto decir que no se puede viajar a Italia por el acoso al turista?
Pues bien, Varadero es a Cuba lo que la Fontana de Trevi a Italia, ni más ni menos.
Yendo a un tema más general, lo que se saca en limpio es que no existe gente que vaya a Cuba y vuelva indiferente. Hay quienes vuelven encantados (para mí, es la mayoría) y quienes vuelven desencantados.
Lo notable es que se puede establecer nítidamente un perfil de ambos tipos de viajeros.
Con el tiempo, casi que es factible adivinar quiénes volverán contentos y quienes ofuscados, con sólo leer las preguntas que hacen en el foro, previas al viaje.
Con esto no digo que nadie sea mejor que nadie, sólo que hay destinos que se adaptan mejor a algún tipo de gente.
Por ejemplo, yo volvería completamente desencantado de una semana en TI en un resort.
Pero en ese caso, la culpa sería mía, por no haber ido con la información necesaria. Si yo averiguo antes de ir de qué se trata una semana en TI en un resort, nunca iría.
Con Cuba pasa igual: la mayoría va allí pensando que es comparable a Riviera Maya o Punta Cana. ¡Incluso muchos lo preguntan directamente!
En síntesis, Ypa, lamento que no hayas disfrutado el viaje, pero cuánto más escribís más injusto suena tu primer mensaje, ya que la generalización que has hecho queda sustentada en una base menos amplia: ¡Si casi no pasaste una noche fuera de Varadero!
Hola a todos!! somos nuevos en este foro...la verdad es que he leído el relato de tu viaje a cuba (supermari) y me ha gustado mucho!!!
Nosotros nos vamos para Cuba el día 25 de agosto....cada vez falta menos!!!!
Una preguntilla, el coste aprox de cocotaxi? mas que nada porque tenemos el hotel alejadito y nos tocará coger mas de uno...jeje!!
Saluditos desde Tarragona
Tarragona, el cocotaxi desde Vedado a Habana Vieja cuesta unos 4 CUC.
Pero no es la manera más económica: hay taxis comunes mucho más baratos. Buscá los panataxis de color blanco, que por 2 CUC te llevan (pedí que pongan el reloj).
Supermari, claro, es opinable.
Yo, como te dije, sí iría con chicos a Cuba. De hecho mi esposa está embarazada y el primer viaje que haremos con el futuro niño o niña será a Cuba, lo tenemos claro.
El tema del acoso al turista a mí no me pareció tan tremendo como algunos lo pintan. Al menos en nuestro caso, bastó con no responderles en la mayoría de los casos. Ahora, si te preguntan de donde eres y con una sonrisa en la cara respondes "De La Rioja", estás perdida: acto seguido a tu interlocutor le surgirá un pariente en Logroño y bla bla bla
Incluso durante los útlimos días de nuestro viaje, cuando ya nos sentíamos más seguros sobre el tema, varias veces sí nos deteníamos y les seguíamos el juego. Cuando veían que no había manera de sacarnos un solo CUC, reaccionaban de dos maneras: 1) Pasando de nosotros rápidamente. 2) Cediendo definitivamente y hablando un rato sin presiones de ningún tipo.
Quizás deba aclarar que en nuestro caso ayuda la nacionalidad: los cubanos no nos consideran ricos, como sí a los europeos.
Te cuento una anécdota increible: estábamos en el Museo de la Revolución. Yo me quedé en la puerta del baño de mujeres, mientras mi esposa ingresó al baño. Mientras esperaba, se acercó la mujer que limpia el baño, con la clara intención de pedirme algo. Mientras tanto, salió mi esposa del baño y me dijo algo, con nuestra inconfundible tonada
Entonces la mujer preguntó: "Ah, ustedes son argentinos? ¿Entonces no tienen euros?"
"No, tenemos el peso, que no vale nada".
Sin pedirnos nada, volvió a su sitio
.... Me refiero a que intentar engañarte, timarte y putearte todo lo posible, .....Hay un mercado paralelo con los medicamentos que llevamos los incautos que no os lo podéis ni imaginar, yo llevaba cosas y al ver el panorama me las traje de vuelta, desde luego a nosotros ya nos tomaron bastante por tontos.
Otra cosa curiosa que pasa en cuba y no escuché en el foro es que nadie quiere trabajar, todos quieren poner la mano y que le de dinero el turista,..... "
Esto me paso a mi también
Llevaba cosas de encargo y ganas me dieron de traerlas de vuelta, lastima que eran de una organización de ayuda, porque si llegan a ser mias las devuelvo.
Vendian los medicamentos (dado en ventanillas donde reparten ) en cuanto te dabas la vuelta, y el chanchullo que se traian con los libros y material escolar (dados en colegios) , ni te cuento .
Fui en el 2003 y aun recibo cartas de la chica encargada del colegio , te piden la dirección para que les escribas y puedan obtener una autorización para salir (cosa que yo creo que también haria si estuviera alli).
Y que conste , yo era consciente de que no iba a un resort, ni a Punta Cana, ni a Riviera Maya... De hecho cuando fui a La habana ya habia hecho el norte de Mexico y Guatemala por mi cuenta, y sabia donde iba.
Yo no vuelvo, por lo menos a La Habana y a Santiago de Cuba me lo pensare . Eso si, hay gente que ha vuelto encantada de Cuba, y que no todos los cubanos eran así.
Salias de La habana y el panorama cambiaba. Eso también hay que reconocerlo.
Ya, lo que pasa es que a veces lees y ves cosas y son totalmente injustas. La gente se carga de medicinas y ayudas (las cuales la mayor parte son para negocio), y no ayudan a los de su propia ciudad. Yo estuve en Roma, de hecho, con el nene, recorrimos la parte sur de Italia, desde Roma hasta Amalfi, y encantados oye (estuvimos 15 días con un coche alquilado y alojándonos en varios hoteles de distintas ciudades), si es cierto que te dan la brasa en la fontana, pero ni parecido. Yo compré cosas en Roma e íbamos a Supermercados, en Cuba fuimos a tiendas dónde nos quitaban los precios de las cosas y nos cobraban lo que les parecía o te daban la mercancía en mal estado, esto más que pese no pasa en Italia (no comparemos por favor). Yo sé de gente en España que las está pasando realmente putas, y no veo a nadie ayudarles ni darles medicinas o material escolar, tengo en mente un caso de una chica que conocí hace años q tenías que ver a sus hijos, daban lástima verlos (yo no vía a nadie así en Cuba), y que conste que menciono a esta familia porque yo, sin ser una samaritana ni considerarme nadie especial, le hacía todas las semanas una compra con lo básico y se la daba, les daba pañales de mi niño a su hijo que era casi dos años mayor y le quedaban grandes (imagínate cómo estaría el nene), jamás pidió dinero, y no veo a ninguno de este foro pidiendo ayudan a los de su país, pues miren señores, en Cuba la sanidad y la educación SON GRATUÍTOS, en España no, ayudemos también a la gente de aquí, que os aseguro que he visto más miseria en Madrid que en Cuba, y a nadie se le ocurre llevar maletas cargadas de materiales ni medicinas a los poblados y chabolas del extraradio. En fin, ver para creer, es injusto, yo en Cuba no ví hambruna, a la gente el estado se encarga de darle una casa, tienen un cupo de comida gratuíta para el mes, no digo que naden en la abundancia, ni que no les hagan falta cosas, pero os aseguro que si os dais un buen paseo por vuestra ciudad y por España vereis también cosas que a lo mejor a más de un cubano se le caería el alma a los pies. (Y esto es una reflexión de una persona que ha viajado bastante y las ha pasado putas tambíén).
en Cuba la sanidad y la educación SON GRATUÍTOS, en España no, ayudemos también a la gente de aquí, que os aseguro que he visto más miseria en Madrid que en Cuba, y a nadie se le ocurre llevar maletas cargadas de materiales ni medicinas a los poblados y chabolas del extraradio. En fin, ver para creer, es injusto, yo en Cuba no ví hambruna, a la gente el estado se encarga de darle una casa, tienen un cupo de comida gratuíta para el mes, no digo que naden en la abundancia, ni que no les hagan falta cosas, pero os aseguro que si os dais un buen paseo por vuestra ciudad y por España vereis también cosas que a lo mejor a más de un cubano se le caería el alma a los pies.
Con lo anterior, solo tengo esto:
Y si esa es la situación comparada con España, imaginate con Argentina o peor, con otros países latinoamericanos.
Esto no tiene que ver con el acoso al turista, pero está muy bien que se diga.
Yo siempre digo que para comparar países, debiera hacerse el siguiente análisis: tomemos sólo el 10 o el 20% más pobre de cada país, desde Noruega hasta el Congo, y comparemos cómo viven.
Pasemos del 80% restante, midamos solo cómo viven los pobres.
Si la ONU o quien sea hiciese ese análisis, nos sorprenderíamos mucho del lugar que ocuparía Cuba: allí nadie vive en la calle, los niños van todos a la escuela, prácticamente no hay drogas y la alimentación (muy básica) está garantizada. Muy pocos países pueden presumir de todo esto.
Pero el error es nuestro. Generalmente tomamos a Cuba como un país pobre "normal" y lo comparamos con los países de la región. Ese es un error garrafal.
Cuba tiene dificultades y muchas, pero allí la gente no se conforma con comer y tener un techo, como sí en otros países del área.
Como la gente tiene en general un nivel cultural-educativo altísimo, la salud y la educación incluidas, y hasta un poco de comida también, piensa en otras cosas. Y es normal que así sea.
Los célebres 15 o 20 euros que ganan al mes no son tan pocos si tenemos en cuenta que: no pagan nada de salud, de educación de sus hijos, de vivienda (los alquileres son simbólicos y los paga muy poca gente), la comida en parte y un sinfín de servicios subsidiados. ¿Cuánto le queda de su salario a un gran porcentaje de españoles o argentinos luego de abonar todo eso?
Obviamente que hay excepciones: yo conocí gente muy pobre en Cuba, migrantes rurales internos, que viven en las afueras de La Habana.
Pero en general, estoy convencido de que es así:
Los cubanos subsisten con sus salarios en pesos cubanos, de manera muy básica, pero aún así, ostensiblemente mejor que los pobres de cualquier otro país. Una vez logrado esto, cualquier CUC que consigan enriquece esa subsistencia, orientada hacia artículos de consumo, ya sean superfluos, ya sean de mejor calidad que los que se obtienen en pesos cubanos.
Ante esto, hay gente que ha advertido que puede "vivir de los turistas", y que sus trabajos en pesos cubanos no merecen la pena. ¿Qué los hay? ¡Por supuesto! ¡Y por miles!
Pero no son una fiel muestra de la totalidad del país, ni siquiera de La Habana.
El grueso de la población trabaja, estudia, se esfuerza y se las ingenia para vivir de la mejor manera posible.
El problema, Ypa, es que vos has estado en el habitat natural de los vividores.
Saludos.
Hola a Todos: como Daniel Viajero he tenido la suerte de conocer mas de 30 paises diferentes. Las zonas "turisticas" se parecen mucho todas, sea el pais que sea, cosa curiosa, he estado en Africa , America y Asia, pero justo ha sido en Holanda y en España donde he sufrido robos de pequeña envergadura (cosas en el coche), y JAMAS voy a vilipendiar a españoles o a holandeses...Dios me libre ! . De otra parte he conocido Cuba hace 5 años (las zonas turisticas y las no turisticas), me fue de maravilla, así que vuelvo a ir en noviembre 2008 con más ganas!, no solo hallo esa isla-pais muy agradable, sino también a su gente. En todo mundo se cuecen habas, y una mala experiencia no se debe generalizar, también tengo hijos, y les enseño a compartir, sobretodo con quienes son menos afortunados que ellos,... Respeto todas las opiniones, pero debe respetarse también a un conjunto de individuos y no catalogarlos generalizando con adjetivos altamente negativos, por culpa de unos cuantos.
Hola a todos:
Hace tiempo que no escribo en el foro, lo hice unas pocas ocasiones y siempre hablo bien de Cuba, vaya por delante. Yo estuve 11 días, pero tengo unas amistades cubanas y quizás eso cambia bastante la perspectiva de la isla.
Obviamente, no estoy de acuerdo con el mensaje que abre este hilo, pero puedo entender algunos comentarios.
En este foro hay gente interesada y que da una visión de la isla que yo no comparto y quizás, mucho de lo que se dice después viene por culpa de algunos comentarios...y como buen gallego, lanzo el guante al aire....
La gente que yo conozco vive en La Habana. Son trabajadores y para mi tienen un gran mérito. No puedo entender como un médico puede trabajar por 18 euros al mes y levantarse cada día con más ganas de ayudar a los demás. Esto lo he visto, nadie me lo ha contado. Y no hablan con turistas, ni le piden dinero, se dedica a su familia, a su trabajo , a sus amistades y a seguir viviendo.
Lo que comentan sobre el cupo de comida, es verdad pero con limitaciones. Un pan malisimo, arroz, pollo y pasta en cantidades muy ajustadas no es suficiente, pero como dicen ellos, lo "resuelven" sin "coger lucha".
La gente que yo conozco no pide una Carta de Invitación, no quieren salir de la isla y aman a su pais. Sobre todo, son muy críticos con ese sector "timador" que acosa al turista, porque tienen otros valores y saben que les están haciendo mucho daño.
A veces tengo la impresión de que perdemos la perspectiva; cuando veo las noticias y analizo lo que pasa en España me doy cuenta de que en el fondo no hay tantas diferencias; aquí en este foro, se hablan de las "mordidas" de los policias cubanos, pero...¿y lo sucedido con esos policias corruptos en Coslada? ¿Cuántos casos de abusos a extranjeros (y no extranjeros...) tenemos en este pais y no los conocemos? ¿Cuánto están pagando la gente extranjera por alquilar un piso que no es ni habitable y encima con su trabajo, están pagando con nosotros las jubilaciones de mañana, que a lo mejor, ni perciben? Por eso, y sin querer comparar a España con Cuba y no quiero hablar de politica, creo que las distancias no son tan grandes. También se ha estado hablando sobre el tema de los niños. A mi cada vez que veo a mi ahijada o sobrinos pienso que es demasiado en lo que esta sociedad nos está convirtiendo..juguetes, ropa de marca,etc...hoy regalas un juguete a un niño y le presta atención justamente cinco minutos...no lo valora, por tanto no creo que eso sea la mejor conducta; y seguramente cuando tenga hijos yo haré lo mismo porque es una rueda en la que entras, no es una crítica. También es verdad que Cuba ya no es la de antes y en ese sentido no lo puedo decir por experiencia. La gente que yo conozco tiene edades comprendidas entre los 30 y 40 años y la gente joven, fruto de la situación, ya no quiere ser médico, abogado, economista....quiere ser, camarero, cantante en un hotel, tener una casa particular..... Mis amistades y sus generaciones, son gente que, por ejemplo, sus 15, esa fiesta tan importante para las cubanas, les sorprendió en el periodo especial y lo pasaron francamente mal, pero tienen y valoran su formación universitaria (y olvidémonos de que son universitarios de segundo nivel porque España...en fin, la educación es pésima...y yo soy licenciado y sé de lo que estoy hablando...) y han luchado muy duro: días que no hay agua corriente, que no hay luz, que no hay productos de higiene y sin embargo, mantienen el buen humor y sus valores. Por último quisiera comentar aquí una frase "Que me corten la mano antes de cobrar una comisión que pagues tú". Esa fue una frase de una amistad cuando un tercero quiso alojarme en una casa particular recomendada en este foro...Asi que, como he leido anteriormente, hay gente buena y mala en todos los sitios. A veces la mala es la que más se ve, por desgracia, pero la buena, es una joya por descubrir y cuando lo haces, agradeces la suerte que has tenido... Creo que lo más importante en tu viaje tiene que ser eso, conocer a otras gentes, vivir con ellos, disfrutar de eso; yo he sido tan feliz comiendo en Los Nardos como en la casa de una pareja amiga en la Habana Vieja (sinceramente, he sido más feliz en la casa), pero es mi punto de vista, porque para comer aquí en Galicia, tengo lo mejor y disculpar mi modestia gallega. No voy a Cuba a comer, es absurdo. No soy fumador y no suelo beber, pero entendería que un buen fumador vaya a Cuba a fumar...pero no a comer.
Por último, me gusta decir que Cuba tiene cosas desagradables, los comentarios en este foro en su mayoría son ciertos, pero también tiene cosas espectaculares y que no se ven en ningún otro sitio...yo he visto a los niños en el Malecón sentados, cantando, jugando y esa felicidad con tan poco (o mucho, según lo que valoremos como importante), no la veo aquí con tanta frecuencia...no sé. Ahora bien, como extranjero, para ellos eres a veces dinero, para mucha gente desgraciadamente es así, pero estoy seguro que si realmente necesitas ayuda, te la brindarán sin pensarlo....y creo en ello por una sencilla razón: "Todo cubano te ayudará porque sabe lo que es necesitar ayuda" y eso aquí, por desgracia o por suerte, no es igual.
Y para terminar y antes de que me digan que veo otra Cuba, por favor, ahorrense estos comentarios porque lo que yo expreso, es mi experiencia y para mi, es cierta....y para el año que viene, vuelvo a Cuba sin dudarlo, en casa particular, a disfrutar de mis charlas con mis amistades y a disfrutar de la isla y su historia. Mucha gente viaja a Cuba y no sabe quién fue Maceo, Jose Martí o el Directorio Revolucionario 13 de Marzo....pero conocen el Hotel Meliá Cohiba, pagando un dinero impresionante por una suite y regateando 5 euros a un taxista por llevarle a las Playas del Este...y resulta que pagan por un zumo en el hotel, no sé, 5 euros? y eso no lo ven un timo....¿Estamos viendo la misma Habana, la misma Cuba, o el mismo mundo? No, somos distintos.
Un saludo a todos y sobre todo, gracias por todos los comentarios, los buenos y los malos, porque de todos aprendemos y todos nos hemos molestado en escribir para los demás....y eso es de agradecer.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro
Ver más mensajes sobre Cuba: relatos y experiencias (Histórico 1) en el foro
RSS - Últimos Mensajes
Foros de Viajes 
