Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Con pasajes reién sacados para estar 17 días en febrero/marzo tenemos varias dudas de hacia dónde encarar. Viendo la mayoría de los itinerarios enviados se ve que dedicando buen tiempo a Tokio y Kioto, después se puede decidir ir hacia el centro/norte (Kanzawa, Takayama, etc) o ir hacia el oeste (Osaka, Hiroshima, etc)
Somos dos personas que nos gusta mucho la naturaleza, por lo que idealmente optaríamos para el norte y hasta con posibilidad de esquiar algunos días de Nagano si se puede.
Algo así como:
Tokio: 5 días
Kioto + Nara: 3/4
Kanazawa, Takayama, Shirakawa: 3/4
Nagano: 3 (esqui)
Creen que es desperdiciar mucho en la zona montañosa? Es factible hacerlo en tren?
Y a su vez, tema monte Fuji, hay manera de ir sin tour haciendo el recorrido por cuenta propia?
Desde ya gracias!!
Lo mejor es que pongas un itinerario día a día para ver a qué te da tiempo... Yo de ti pondría lo que crees que es imprescindible, y luego ver cuantos días te sobran ( o qué quitar), para darle algunos días a esquiar...
Si es factible hacer todo en tren (y alguna cosa puntual, bus, como es el caso de Shirakawago).
Sobre qué ver o no, eso ya depende de tus gustos, por ej. Yo hubiera optado por Himeji y Miyajima, pero si tú prefieres esquiar, pues trata de meter eso en el itinerario a ver cómo queda.
Ver el Fuji por libre no es muy viable, es una zona muy extensa, y salvo que alquiles coche, no daría tiempo a ver muchas cosas. De hacerlo por libre quizás te de tiempo a ver solo un par de cosas como mucho.
Pero volviendo al inicio, si dices que son 17 días, y de ellos 3 días son vuelo, llegada y regreso. Y metes 4 días Kioto, y Nara y Tokio... Ve montando todo, para ver cuantos días te quedan realmente, porque igual alpes, Nagano y Fuji igual es mucho.
Gracias Xansolo. Clarísimo.
Seguramente en estos días envíe algún itinerario aproximado, luego de ver algunas de las recomendaciones de tu blog.
Por suerte, los 17 días son en Japón, así que eso suma un poco más de tiempo.
Alguien con experiencia con el Sanno Matsuri de takayama?
Al principio pensé que ni de coña ir a takayama por el festival pero me he ido informando y puede ser una buena experiencia, a parte que es justo las fechas que me van bien para ir
Alguien con experiencia con el Sanno Matsuri de takayama?
Al principio pensé que ni de coña ir a takayama por el festival pero me he ido informando y puede ser una buena experiencia, a parte que es justo las fechas que me van bien para ir
No, pero te puedo dar 2 consejos XD
- pregúntalo en el hilo adecuado, en uno de Takayama
- y piénsate dos veces si quieres ir. Por interesante que pueda parecer, como todos los festivales de cualquier época del año... Quieres meterte en el embrollo de ir a un sitio lejano, con escasez de transporte público, exceso de gente (tanto para alojamiento, como para turismo, etc), por no mencionar que es una época en la que hay ya de por sí muchísimo turismo?
Yo al menos con transporte público no me lo plantearía... Si quieres ir, sí o si, quizás me plantearía alquilar coche (y a saber si luego es un infierno encontrar donde aparcarlo), pero te va a condicionar y lastrar mucho meter eso. Eso ya queda a tu gusto.
Muchas gracias por tu paciencia y por tu ayuda, @xansolo.
Ahora están empezando a aflorar algunas dudas en el grupo de los viajeros que vamos a ir a Japón. Hay algunos que no quieren prescindir de los Alpes pero no saben de dónde quitar para poder incluir dos noches en los Alpes.
¿Hay alguno de los días que consideres menos "importante" para poder rehacer el itinerario e incluirlos?. Hay quien opina que hay que prioriza ir a los Alpes antes que a Nikko, a Kamakura, a Nara, incluso no ir a Miyajima para poder ir a los Alpes.
Si lo cambiamos, habría que quitar días de las excursiones de Tokio, porque habría que ir a los Alpes desde Kioto, no?.
No sé, yo ya tengo una paja mental que no veas.
Muchas gracias por todo.
Para mi, Himeji, Miyajima, Nara, son prioritarios en un primer viaje a Japón. Pero si alguno considera que es más importante ir a los alpes, pues eso, no a todos nos gusta las mismas cosas.
También tienes una opción: si dices que sois un grupo de gente, quizás no tengais que estar juntos todos los días del viaje, igual unos prefieren ir a los alpes, otros prefieren ir a Himeji-Miyajima, e igual algunos prefieren ir a parques temáticos u otra cosa.
De todos modos, si queréis ir juntos durante todo el viaje, y por responder tu pregunta:
Sacrificaría Kamakura-Yokohama y sacrificaría un día de Tokio para meter 2 días de alpes...
... Pero para ajustar bien, porque el único itinerario que veo tuyo (aún no tenéis fecha o vuelos ,no?) creo que sí te permitiría quitar un poco más de tiempo ya que me parece ver en un mensaje anterior tuyo que ponías 5 días a Kioto? (no sé si era para alguna excursión o algo)
Para tener claro lo que buscas, repite de nuevo el itinerario en el hilo de itinerarios (repite también decir de nuevo la época y los datos importantes, para no andar buscando en mensajes viejos), y si, mete los alpes de camino de Kioto a Tokio.
La opción ideal sería:
4º día para Kioto... Y a partir de las 5 de la tarde ira dormir a Takayama
Takayama
Takayama a Shirakawago temprano, luego bus a Kanazawa (echar ahí 2-3 horas a ojo), y marchar a dormir a Tokio
Eso es lo que tendrías que meter en mitad del viaje.
Buenos días a tod@s.
Vuelvo al hilo de itinerarios, a ver si he entendido bien tu consejo, @xansolo. Pongo la parte del itinerario inicial a la que habría que hacer los cambios y los comento, a ver si lo he entendido bien.
Día 9. Kioto (Día 4 en Kioto) Aquí es donde dices de ir por la tarde para Takayama, ¿verdad?
Dormir en Takayama
Día 10. Takayama
Día entero en Takayama.
Dormir en Takayama
Día 11. Aquí sería donde dices de salir temprano para Shirakawago, visitarlo, seguir a Kanazawa, visitarla y marchar a dormir a Tokio. ¿Y este día habría que cambiarlo por el día de Kamakura o Nikko, no?. ¿Ya da tiempo a visitar Shirakawago y Kanazawa el mismo día?.
Día 12. Tokio (Día 1 en Tokio)
Dormir en Tokio
¿Es factible el cambio o quitarías algún día entero a Tokio para añadir más tiempo en los Alpes y no tener que hacer el mismo día Shirakawago y Kanazawa?. A mí me sabe fatal quitar un día entero a Kioto como he quitado, pero es lo que hay, cuando vas con más gente hay que consensuar las cosas.
Alguien con experiencia con el Sanno Matsuri de takayama?
Al principio pensé que ni de coña ir a takayama por el festival pero me he ido informando y puede ser una buena experiencia, a parte que es justo las fechas que me van bien para ir
No, pero te puedo dar 2 consejos XD
- pregúntalo en el hilo adecuado, en uno de Takayama
- y piénsate dos veces si quieres ir. Por interesante que pueda parecer, como todos los festivales de cualquier época del año... Quieres meterte en el embrollo de ir a un sitio lejano, con escasez de transporte público, exceso de gente (tanto para alojamiento, como para turismo, etc), por no mencionar que es una época en la que hay ya de por sí muchísimo turismo?
Yo al menos con transporte público no me lo plantearía... Si quieres ir, sí o si, quizás me plantearía alquilar coche (y a saber si luego es un infierno encontrar donde aparcarlo), pero te va a condicionar y lastrar mucho meter eso. Eso ya queda a tu gusto.
De acuerdo xansolo, lo meto en el foro de takayama
Día 0. Vuelo Barcelona a Osaka
Día 1. Llegada a Osaka. (Primer día JR Pass regional Kansai-Hiroshima. Traslado aeropuerto a Osaka)
Día 2. Osaka (Segundo día JR Pass regional Kansai-Hiroshima)Universal Studios. Dormir en Osaka
Día 3. Osaka – Himeji – Miyajima (Tercer día JR Pass regional Kansai-Hiroshima)
Día 4. Miyajima – Hiroshima – Kioto (Cuarto día JR Pass regional Kansai-Hiroshima)
Día 5. Kioto - Nara (Quinto día JR Pass regional Kansai-Hiroshima)Excursión a Nara y Fushimi Inari.
Día 6. Kioto (Día 1 en Kioto)
Día 7. Kioto (Día 2 en Kioto)
Día 8. Kioto (Día 3 en Kioto)
Día 9. Kioto (Día 4 en Kioto) A LAS 5 APROX, IR A DORMIR A TAKAYAMA
Día 10. TAKAYAMA
Día 11. TAKAYAMA-SHIRAKAWAGO-KANAZAWA-TOKIO
Día 12. Tokio - Nikko
Día 13. Tokio - Kamakura
Día 14. Tokio (Día 2 en Tokio)
Día 15. Tokio (Día 3 en Tokio)
Día 16. Tokio (Día 4 en Tokio)
Día 17. Tokio (Día 5 en Tokio)
Día 18. Vuelo Tokio a Barcelona
Si, a eso me refería. Pierdes el 5º día para Kioto, y pierdes un día para Tokio... Así que sobre la marcha decide si ir a Kamakura y Yokohama, o si darle un 5º día a Tokio (o que cada uno vaya según sus gustos a donde prefiera)
En cuanto a Kioto, con 4 días da para verlo decentemente, en cuanto a Tokio dependerá mucho de los gustos de cada uno (si se es friki o no, si se quieren visitar museos o no, o tiendas, o lo que sea).
Nikko lo mantendría. Solo dudaría entre un 5º día para Tokio o Kamakura.
En cuanto a los alpes, logicamente Kanazawa apenas tendrás tiempo para ver mucha cosa... Si vas temprano a Shirakawago, y acabas sobre el mediodía, igual sobre las 2 de la tarde puedas estar en Kanazawa (habría que mirar horarios de buses)... Y desde las 2 de la tarde, hasta las 5-6 de la tarde, pues dar un paseo y ver algo (quizás el jardín, que sería lo más famoso)... Y luego ir a Tokio a dormir.
El objetivo es hacer 2.5 horas de tren a Tokio, frente a las 4 que te llevaría desde Takayama... Es decir, vas a Kanazawa por ahorrar tiempo de tren, y de paso, ver algo, lo que de tiempo.
Pero no le daría un día extra a Kanazawa, porque ya meter esos 2 días te apretó el itinerario... Meter un tercer día, te lo "rompe"...
Eso si, si algunos quieren quedarse en Kanazawa que lo hagan, y los que no, se van a dormir a Tokio y por ej. Al día siguiente mientras unos ven Kanazawa, otros pueden ver Nikko...
@xansolo, me sabe mal quitarle día y medio a Kioto, estoy pensando quitarle el día a Nikko o Kamakura para dárselo otra vez a Kioto, o por lo menos estar el día 9 entero en Kioto y no tener que salir por la tarde para Takayama.
¿Cuál de las dos quitarías, Nikko o Kamakura?.
¿Cómo ves hacer el día 9 entero en Kioto y el día 10 salir muy temprano para Takayama?. Llegaríamos a media mañana a Takayama y estaríamos allí todo el día porque hacemos noche allí. El día 11 salir temprano para Shirakawago, pasar el día entero y dormir allí. El día 12 salir temprano para Kanazawa y por la tarde para Tokio. Así aprovecharíamos más Shirakawago y Kanazawa, ¿no?.
Ese medio día de Kioto no existe. Tú vas a ver templos hasta las 5 de la tarde, salvo el día que veas Higashiyama que el Kiyomizudera cierra a las 6 y verás Pontocho y Gion ya una vez anocheció, considera que tus visitas de Kioto acaban a las 5 de la tarde.
Por eso la sugerencia de marchar , a partir de las 5, a dormir a Takayama, solo es por ganar tiempo...
Pero si aún así prefieres marchar el día 10 de Kioto a Takayama y tener ese día 9 entero para Kioto, pues eso a tu gusto.
Pero lo que es "tiempo turístico", no te quita nada.
El salir el día 10 por la mañana implica que vas a malgastar unas 3 horas y pico en el tren en vez de viendo cosas.
Por otro lado, a tu pregunta, si quisieras o tuvieras que elegir entre Nikko y Kamakura, quizás optaría por mantener Nikko.
Si el día 12 quieres ver Kanazawa, pues entonces sí que tendrías que renunciar a Kamakura. Eso ya queda a vuestro gusto.
Shirakawago no se ve afectado por ninguna de las decisiones, va a ser, sí o sí, el día 11, desde temprano hasta más o menos las 12 o 1 de la tarde. No necesitas echar ahí el día ni dormir ahí.
A Kioto tampoco le afecta donde duermas el día 9. Vas a ver exactamente lo mismo.
Lo que estás hablando es de si quitarle 3 horas a Takayama el día 10, o si eliminar Kamakura para meter más tiempo en Kanazawa. (la cual verías un rato el día 11, a ojo, entre las 2 de la tarde y las 6 de la tarde)
Dormir en Shirakawgo no es necesario, pero sí interesante, pero no haciendo como haces tú, que perderías bastante tiempo, haría:
9 Ver Kioto hasta las 5 que cierra todo. Ir a dormir a Takayama
10 ver Takayama y dormir en Shirakawago
11 ver Shirakawago, y sobre el mediodía , a ojo, (dependerá de los horarios de los buses), ir a Kanazawa... Tarde en kanazawa... Y o bien dormir en Tokio o bien dormir en Kanazawa, eso ya a tu gusto.
(por cierto, quizás metería Kinakuji, Ryoanji... Y zona centro el día 6... Y el día 9 Arashiyama y lo que te de tiempo de cosas pendientes...)
Como te decía, yo de ti empezaría de nuevo, mete primero lo prioritario, deja en blanco lo no prioritario, y ves cuantos días libres te sobran para meter opciones:
Día 1.sábado 5 abril-llegada a osaka,
Día 2.Domingo 6 abril- OSAKA-HIMEJI-MIYAJIMA (16.58 MAREA ALTA)
Día 3. Lunes 7 abril- Miyajima, OPCIÓN A HIROSHIMA POR LA TARDE Y VUELTA A OSAKA estoy planteandome pasar dos noches en myajima, o bien en lugar de volver a osaka quedarme a dormir en okayama para ver el korakuen, y el distrito bikan de kurashiki.. Pero lo tengo que ligar con osaka, nara, y maletas.. Aún así, vale la pena? tengo un poco de obsesiónm por salirme un poquito de los circuitos turísticos occidentales
Día 4. Martes 8 abril NARA. VUELVES A POR LA MALETA A OSAKA Y TE VAS A DORMIR A KIOTO esto lo encuentro un poco extraño, no? ir de osaka a mara, para volver a osaka para ir a kyoto a dormir?No sería mejor ir de nara a kyoto ya directos habiendo enviado las maletas antes?
Día 5. Miercoles 9 abril kyoto
Día 6. Jueves 10 abril KIOTO
Día 7. Viernes 11 abril kyoto
Día 8. Sabado 12 abril KIOTO (YO LE DARÍA UN 4º DÍA SIEMPRE, Y MÁS SI VIAJAS CON NIÑOS) de acuerdo, lo veo bien
Día 9 domingo 13 abril
Día 10.lunes 14 abril
Día 11 martes 15 abril
Día 12 miercoles 16 abril aquí tengo el dilema, tenía entre ceja y ceja los alpes pero takayama con el festival será imposible, puede que vaya un día a kanazawa y después a matsumoto para ir a toquio antes.. Lo iré viendo
Día 13 jueves 17 abril TOKIO (AL MENOS 4 DÍAS, Y YA ME PARECE JUSTO)
Día 14 viernes 18 abril Tokyo
Día 15 sabado 19 abril Tokyo
Día 16 domingo 20 abril Tokyo
Día 17 lunes 21 abril disneysea
Día 18 Tokyo y salida por la tarde
Esta sería la base para mi. Ahora vendría el ajuste fino:
Más días para Tokio para ver cosas con las niñas?
Un día para Osaka?
Ir al Fuji? de ir, no sé si lo hablamos, querrías ir con excursión organizada? sería lo recomendable, porque verías muchísimas más cosas que por libre. (sino, la alternativa sería bajar un día de Tokio a Fujisan, y ver por vuestra cuenta el fuji desde el lago Kawaguchiko, y la pagoda chureito, por libre no sé si daría tiempo a más).
O plantearte ver los alpes usando 3 de esos 4 días que dejé en blanco.
Y sería en el orden mencionado:
Kioto-Takayama
Takayama-shirakawago-Kanazawa
Kanazawa-Tokio
En mis tips (pulsando en mi nick) tienes ideas de qué ver en Tokio, Kioto... Y también algunas ideas para ver con niños (no es muy amplio, no es algo de lo que controle, pero igual te da ideas)
Por ej. Un 5º día a Kioto y os vestís con kimonos para haceros unas fotos...
O ir más de tiendas, o ver los museos como Teamlabs planes y/o borderless...
No sé si aún funcionará un tren que hace la ruta Shi-Osaka hasta Hakata (norte de Kyushu) que es temático de Kitty... (a tí te valdría en el trayecto de Himeji a Hiroshima, mirando el reloj, porque solo hay un tren diario y habría que mirar a qué hora pasa por Himeji y reservarlo con antelación.
Y más cosas que puedes ver en los tips.
Etc.
Esto de crear un itinerario con seis meses de antelación es una tortura... Lo he cambiado 20 veces ya
La cosa es que os recuerdo que voy del 4 al 22 de abril con dos niñas de 4 y 8 años
Quería abarcar mucho, pero por lo que he ido leyendoos por aquí mejor tener algunos objetivos y si se cumplen bien y si no, pues ya veremos.Con niñas pequeñas nunca se sabe y no quiero ni frustrarme ni frustarlas
Así que hemos decidido hacer dos parques, universal al principio y un disney al final ya que entramos por osaka y salimos por Tokyo
Día 1.sábado 5 abril-llegada a osaka
Día 2.Domingo 6 abril- osaka
( no quería viajar el día después de llegar para dejar un poco de aclimatación a las niñas y poder visitar osaka tranquilamente porque entiendo que no es adecuado ir a universal un domingo,
Día 3. Lunes 7 abril-OSAKA universal studios
Día 4. Martes 8 abril HIMEJI/MIYAJIMA
Día 5. Miercoles 9 abril MIYAJIMA HIROSHIMA dormir kyoto
Día 6. Jueves 10 abril kyoto (NARA Y FUSHI INARI POR EJEMPLO )
Día 7. Viernes 11 abril kyoto
Día 8. Sabado 12 abril Kyoto
Día 9 domingo 13 abril kyoto ( es domingo así que dejaré planes alternativos en kyoto para este día)
Día 10.lunes 14 abril Kyoto (quería ir a takayama, pero es el festival de primavera y esta todo disparado de precio así que me quedo sin alpes) dormir en fuji
Día 11 martes 15 abril excursión 5 lagos dormir Tokyo
Día 12 miercoles 16 abril Tokyo
Día 13 jueves 17 abril TOKIO
Día 14 viernes 18 abril Tokyo (kamakura y yokohama o nikko)
Día 15 sabado 19 abril Tokyo
Día 16 domingo 20 abril Tokyo
Día 17 lunes 21 abril disneysea o disneyland, no se cual escoger pero esto es otra historia ( lo pongo aquí como lo puedo poner antes y cambiar)
Día 18 Tokyo y salida por la tarde
Este sería a grandes rasgos mi itinerario... Me he tenido que cargar los alpes porque takayama por el festival no me cuadra...
No me convence la excursión del fuji, pero es que no veo otra solución de transición entre kyoto y Tokyo.
Kanazawa no es alpes propiamente, he descartado Koya porque creo que el tema del templo para ellas puede ser demasiado, la ruta nakasendo me sabe a poco...
Esto de crear un itinerario con seis meses de antelación es una tortura... Lo he cambiado 20 veces ya
La cosa es que os recuerdo que voy del 4 al 22 de abril con dos niñas de 4 y 8 años
Quería abarcar mucho, pero por lo que he ido leyendoos por aquí mejor tener algunos objetivos y si se cumplen bien y si no, pues ya veremos. Con niñas pequeñas nunca se sabe y no quiero ni frustrarme ni frustarlas
Así que hemos decidido hacer dos parques, universal al principio y un disney al final ya que entramos por osaka y salimos por Tokyo
Día 1.sábado 5 abril-llegada a osaka
Día 2.Domingo 6 abril- osaka
( no quería viajar el día después de llegar para dejar un poco de aclimatación a las niñas y poder visitar osaka tranquilamente porque entiendo que no es adecuado ir a universal un domingo, ok.
Llegas el día 5, no sé la hora...
Vigila, cuando falte poco para el viaje, a ver cómo va el tema del hanami, igual quieres improvisar un poco sobre la marcha y si ves que aún se puede ver el hanami este día, igual quieres hacer una pequeña escapadita a Kioto y ver algunas cosas, no vaya a ser que cuando vayas a estar en Kioto ya no lo puedas ver. Como decia eso lo vas vigilando la víspera (si llueve o no, como va el hanami cosas así).
Día 3. Lunes 7 abril-OSAKA universal studios
Día 4. Martes 8 abril HIMEJI/MIYAJIMA
Día 5. Miercoles 9 abril MIYAJIMA HIROSHIMA dormir kyoto para dormir en Kioto, tendrías que mandar la maleta de Osaka a Kioto... Quizás te sea más cómodo dormir en Osaka de nuevo, mismo hotel (así la maleta queda en Osaka), y haces el cambio Osaka-Kioto el jueves, tras ver Nara.
Día 6. Jueves 10 abril kyoto (NARA Y FUSHI INARI POR EJEMPLO )
Día 7. Viernes 11 abril kyoto
Día 8. Sabado 12 abril Kyoto
Día 9 domingo 13 abril kyoto ( es domingo así que dejaré planes alternativos en kyoto para este día) muchas alternativas no hay, tienes 4 días para Kioto ,quizás metería en fin de semana los templos menos famosos, para que haya algo menos de gente
Día 10.lunes 14 abril Kyoto (quería ir a takayama, pero es el festival de primavera y esta todo disparado de precio así que me quedo sin alpes) dormir en fuji
Día 11 martes 15 abril excursión 5 lagos dormir Tokyo si dices que no te convence, no la hagas... Eso es a tu gusto, y sois varias personas, hacer una excursión a disgusto que además te va a costar mucho dinero por ser varios, piénsatelo bien... No pasa nada por hacer el lunes 14 Kioto, y sobre las 6 de la tarde, a ojo, irte directo a dormir a Tokio... Y por tanto ganar el martes entero para Tokio.
Tokio da para muchos días, tiene muchas cosas para ver o hacer o entretener a las niñas, desde tiendas a cafeterías temáticas, museos interactivos como Teamlabs, etc... Hasta incluso que se vistan con kimonos o de geishas y se hagan unas fotos... Entretenimientos en Tokio hay para todos los gustos.
Día 12 miercoles 16 abril Tokyo
Día 13 jueves 17 abril TOKIO
Día 14 viernes 18 abril Tokyo (kamakura y yokohama o nikko)
Día 15 sabado 19 abril Tokyo
Día 16 domingo 20 abril Tokyo
Día 17 lunes 21 abril disneysea o disneyland, no se cual escoger pero esto es otra historia ( lo pongo aquí como lo puedo poner antes y cambiar) esto lo puedes prenguntar en su hilo propio. Hay debate sobre esto, mucha gente, sobre todo supongo que los fans de Disney, te dirán que al que hay que ir es Disneyland, que es el "propio" al que ir... A mi, que me da un poco igual disney, me llama más la atención (aún no fui), el Disney sea, porque es único (mientras que Disneyland también lo hay en París), y tiene cosas que dicen que están muy bien...
Como decía, pásate por el hilo propio y mira opiniones...
Y sino, como te decía antes, si no te convence el Fuji, no vayas, y vete a ambos parques disney, eso ya a tu gusto.
Día 18 Tokyo y salida por la tarde
Este sería a grandes rasgos mi itinerario... Me he tenido que cargar los alpes porque takayama por el festival no me cuadra...
No me convence la excursión del fuji, pero es que no veo otra solución de transición entre kyoto y Tokyo.
Kanazawa no es alpes propiamente, he descartado Koya porque creo que el tema del templo para ellas puede ser demasiado, la ruta nakasendo me sabe a poco... eso queda todo para el segundo viaje XD
Te cojo la idea del hanami, es verdad que llegamos justo al final!
El tema de la excursión a fuji no es que no me convenza, perdón que me he expresado mal, seguro que es muy bonita y espectacular, pero tenía muy interiorizado ir a los alpes y no puede ser... Aún así valoraremos lo de alargar kyoto e ir antes a Tokyo... Será por opciones
Las excursiones desde Tokyo ya seran otro tema a tratar, kamakura o nikko... También lo pondré en su debido foro... Si vamos antes puede que las dos!
Te cojo la idea del hanami, es verdad que llegamos justo al final!
El tema de la excursión a fuji no es que no me convenza, perdón que me he expresado mal, seguro que es muy bonita y espectacular, pero tenía muy interiorizado ir a los alpes y no puede ser... Aún así valoraremos lo de alargar kyoto e ir antes a Tokyo... Será por opciones
Las excursiones desde Tokyo ya seran otro tema a tratar, kamakura o nikko... También lo pondré en su debido foro... Si vamos antes puede que las dos!
Muchísimas gracias otra vez xansolo!
Una puntualización, como ves, yo soy muy puntilloso XD
El hanami es muy delicado... Esas flores duran muy poco, y como les de el viento o llueva justo cuando están completamente florecidas, pueden caer prematuramente... Creo que una parte del mérito del hanami para los japoneses, es esa representación de lo "efímero" de su existencia...
Por tanto tienes que tener muy en cuenta el clima, ya no solo para no mojarte en alguna excursión, sino precisamente por tener en cuenta que igual sí te puede interesar ver Kioto ese día 6... O incluso el 5 si es que llegases temprano.
Así que eso, ten muy en cuenta cómo va la evolución del hanami, si lo podrás ver en algún sitio, etc, y sobre todo ten muy en cuenta que la lluvia te puede aguar, valga el chiste malo, alguna excusión...
Y a eso voy también con la del Fuji. No es una excursión que puedas improvisar, tienes que reservarla ya, y a ver si aún hay hueco o no para ella... O no hacerla. Pero lo que sea, tienes que decidirlo cuanto antes...
Y si, también te puede salir el día rana, que llueva, o esté muy nublado, o con niebla, y que muchas cosas de esa excursión no se puedan ver bien... Dado que no es barata, asegúrate que quieres hacerla y de querer, reserva cuanto antes.
Si te sirve de algo, yo hice una excursión al Fuji en primavera, y apenas vi el Fuji... Siempre nublado ese día... Fui otra vez , en otoño, y lo vi más o menos bien, algo de niebla, pero no hubo queja... Y la tercera vez que quise ir, también en primavera, llovía tanto que no valió la pena ir a la excursión ...
Pero eso es suerte, fui 2 veces en primavera, mismas fechas, uno de los viajes apenas me cayeron un par de gotas un día, y en el otro viaje me llovió 2 semanas seguidas, todos los días de Kioto lloviendo...
Así que es eso, suerte.
También yo en 3 viajes nunca pude ver el Fuji desde ningún mirador de Tokio ni Yokohama, y sin embargo otros fueron 2 veces y lo vieron en ambos viajes XD, igual el gafe soy yo... XDDDD
Y si, si no vas al Fuji ,podrías plantearte las 2 excursiones de Tokio, o ir a los dos parques Disney, eso ya a tu gusto.
Bueno, luego de investigar un poco más, leer más páginas del foro y nuevos itinerarios, pongo aquí una primera aproximación para ver qué opinan, con algunas aclaraciones para que se entiendan las decisiones.
Días -2,-1,0: Buenos Aires/Tokio -llegada 16.30. Tren a Osaka. Aquí preferimos hacer el viaje largo en continuado para llegar alrededor de 22/23 a Osaka y poder descansar sin pensar en traslados.
Día 1: Osaka
Día 2: Osaka / Nara
Día 3: Kioto (preferimos dormir en Osaka el día 2 para ver una noche más la ciudad, sabiendo que el traslado a Kioto es corto)
Día 4: Kioto
Día 5: Kioto
Día 6: Kioto
Día 7: Kioto / Kanazawa.
Día 8: Kanazawa / Nagaro
Día 9: esquí
Día 10: esquí
Día 11: esquí
Día 12: Tokio
Día 13: Tokio
Día 14: Tokio
Día 15: Tokio
Día 16: Tokio
Día 17: Tokio / Vuelo 18.00
En los días 7/8 idelamente preferíamos ir a Takayama, pero viendo los traslados de Kioto y luego hacia Nagano eran alrededor de 8 horas frente a 2.30 con Kanazawa.
Y en Tokio la idea es hacer algún día de escapada, como por ejemplo Nikko.
Aún nos resta dividir los días, especialmente en Tokio ya que en Kioto leyendo tu blog Xaxomo, la distribución se da con la geogragía por lo visto.
Por último, teníamos pensado evitar Osaka e intentar hacer los alpes, pero vimos varios videos con bastante nieve que haces que uno deba meterse dentro en lugares que son bastante chicos. Nuevamente, preferimos ir a conocer más dejando cosas para eventuales próximos viajes.
Te cojo la idea del hanami, es verdad que llegamos justo al final!
El tema de la excursión a fuji no es que no me convenza, perdón que me he expresado mal, seguro que es muy bonita y espectacular, pero tenía muy interiorizado ir a los alpes y no puede ser... Aún así valoraremos lo de alargar kyoto e ir antes a Tokyo... Será por opciones
Las excursiones desde Tokyo ya seran otro tema a tratar, kamakura o nikko... También lo pondré en su debido foro... Si vamos antes puede que las dos!
Muchísimas gracias otra vez xansolo!
Una puntualización, como ves, yo soy muy puntilloso XD
El hanami es muy delicado... Esas flores duran muy poco, y como les de el viento o llueva justo cuando están completamente florecidas, pueden caer prematuramente... Creo que una parte del mérito del hanami para los japoneses, es esa representación de lo "efímero" de su existencia...
Por tanto tienes que tener muy en cuenta el clima, ya no solo para no mojarte en alguna excursión, sino precisamente por tener en cuenta que igual sí te puede interesar ver Kioto ese día 6... O incluso el 5 si es que llegases temprano.
Así que eso, ten muy en cuenta cómo va la evolución del hanami, si lo podrás ver en algún sitio, etc, y sobre todo ten muy en cuenta que la lluvia te puede aguar, valga el chiste malo, alguna excusión...
Y a eso voy también con la del Fuji. No es una excursión que puedas improvisar, tienes que reservarla ya, y a ver si aún hay hueco o no para ella... O no hacerla. Pero lo que sea, tienes que decidirlo cuanto antes...
Y si, también te puede salir el día rana, que llueva, o esté muy nublado, o con niebla, y que muchas cosas de esa excursión no se puedan ver bien... Dado que no es barata, asegúrate que quieres hacerla y de querer, reserva cuanto antes.
Si te sirve de algo, yo hice una excursión al Fuji en primavera, y apenas vi el Fuji... Siempre nublado ese día... Fui otra vez , en otoño, y lo vi más o menos bien, algo de niebla, pero no hubo queja... Y la tercera vez que quise ir, también en primavera, llovía tanto que no valió la pena ir a la excursión ...
Pero eso es suerte, fui 2 veces en primavera, mismas fechas, uno de los viajes apenas me cayeron un par de gotas un día, y en el otro viaje me llovió 2 semanas seguidas, todos los días de Kioto lloviendo...
Así que es eso, suerte.
También yo en 3 viajes nunca pude ver el Fuji desde ningún mirador de Tokio ni Yokohama, y sin embargo otros fueron 2 veces y lo vieron en ambos viajes XD, igual el gafe soy yo... XDDDD
Y si, si no vas al Fuji ,podrías plantearte las 2 excursiones de Tokio, o ir a los dos parques Disney, eso ya a tu gusto.
Si si, entiendo que contra el tiempo no se puede luchar... Y, aunque la excursión de los cinco lagos se basa sobretodo en el fujisan, he visto que también hay actividades y visitas ( lagos, cuevas, bosques, aldeas), que no dependen unicamente de la montaña y pueden ser, salvando las distancias, un poco sustitutivas de los alpes que descartamos
Seguiré dandole vueltas y cambiando el itinerario un par de decenas de veces
Ese medio día de Kioto no existe. Tú vas a ver templos hasta las 5 de la tarde, salvo el día que veas Higashiyama que el Kiyomizudera cierra a las 6 y verás Pontocho y Gion ya una vez anocheció, considera que tus visitas de Kioto acaban a las 5 de la tarde.
Por eso la sugerencia de marchar , a partir de las 5, a dormir a Takayama, solo es por ganar tiempo...
Pero si aún así prefieres marchar el día 10 de Kioto a Takayama y tener ese día 9 entero para Kioto, pues eso a tu gusto.
Pero lo que es "tiempo turístico", no te quita nada.
El salir el día 10 por la mañana implica que vas a malgastar unas 3 horas y pico en el tren en vez de viendo cosas.
Por otro lado, a tu pregunta, si quisieras o tuvieras que elegir entre Nikko y Kamakura, quizás optaría por mantener Nikko.
Si el día 12 quieres ver Kanazawa, pues entonces sí que tendrías que renunciar a Kamakura. Eso ya queda a vuestro gusto.
Shirakawago no se ve afectado por ninguna de las decisiones, va a ser, sí o sí, el día 11, desde temprano hasta más o menos las 12 o 1 de la tarde. No necesitas echar ahí el día ni dormir ahí.
A Kioto tampoco le afecta donde duermas el día 9. Vas a ver exactamente lo mismo.
Lo que estás hablando es de si quitarle 3 horas a Takayama el día 10, o si eliminar Kamakura para meter más tiempo en Kanazawa. (la cual verías un rato el día 11, a ojo, entre las 2 de la tarde y las 6 de la tarde)
Dormir en Shirakawgo no es necesario, pero sí interesante, pero no haciendo como haces tú, que perderías bastante tiempo, haría:
9 Ver Kioto hasta las 5 que cierra todo. Ir a dormir a Takayama
10 ver Takayama y dormir en Shirakawago
11 ver Shirakawago, y sobre el mediodía , a ojo, (dependerá de los horarios de los buses), ir a Kanazawa... Tarde en kanazawa... Y o bien dormir en Tokio o bien dormir en Kanazawa, eso ya a tu gusto.
(por cierto, quizás metería Kinakuji, Ryoanji... Y zona centro el día 6... Y el día 9 Arashiyama y lo que te de tiempo de cosas pendientes...)
Hemos debatido las opciones y al final lo que haremos (aunque no sea lo más adecuado respecto a optimizar el tiempo) será el día 9 dormir en Kioto, el día 10 salir temprano para Takayama, pasar el día y dormir en Takayama, el día 11 ir temprano para Shirakawago, estar unas horas y en lugar de dormir allí, seguir para Kanazawa, visitar Kanazawa y hacer noche allí, y el día 12 temprano salir para Tokio y así volvemos a ganar casi un día a Tokio.
Bueno, luego de investigar un poco más, leer más páginas del foro y nuevos itinerarios, pongo aquí una primera aproximación para ver qué opinan, con algunas aclaraciones para que se entiendan las decisiones.
Días -2,-1,0: Buenos Aires/Tokio -llegada 16.30. Tren a Osaka. Aquí preferimos hacer el viaje largo en continuado para llegar alrededor de 22/23 a Osaka y poder descansar sin pensar en traslados.
Día 1: Osaka
Día 2: Osaka / Nara
Día 3: Kioto (preferimos dormir en Osaka el día 2 para ver una noche más la ciudad, sabiendo que el traslado a Kioto es corto)
Día 4: Kioto
Día 5: Kioto
Día 6: Kioto
Día 7: Kioto / Kanazawa.
Día 8: Kanazawa / Nagaro
Día 9: esquí
Día 10: esquí
Día 11: esquí
Día 12: Tokio
Día 13: Tokio
Día 14: Tokio
Día 15: Tokio
Día 16: Tokio
Día 17: Tokio / Vuelo 18.00
En los días 7/8 idelamente preferíamos ir a Takayama, pero viendo los traslados de Kioto y luego hacia Nagano eran alrededor de 8 horas frente a 2.30 con Kanazawa.
Y en Tokio la idea es hacer algún día de escapada, como por ejemplo Nikko.
Aún nos resta dividir los días, especialmente en Tokio ya que en Kioto leyendo tu blog Xaxomo, la distribución se da con la geogragía por lo visto.
Por último, teníamos pensado evitar Osaka e intentar hacer los alpes, pero vimos varios videos con bastante nieve que haces que uno deba meterse dentro en lugares que son bastante chicos. Nuevamente, preferimos ir a conocer más dejando cosas para eventuales próximos viajes.
Primero, tengo que preguntarlo XD, no consideras quitarle un día a Osaka y un día a Tokio y meter Himeji-Miyajima?
Y segundo, quizás a costa del día de Osaka (o un día de Tokio) quieras darle un tercer día a la zona de los alpes y así las cosas coincidirán mejor, porque:
Efectivamente, aunque sobre el mapa Takayama esté más cerca de Nagano, se tarda muchísimo más que desde Kanazawa, y es porque los trenes bala bordean por la costa, y por motivos como ese, por ej. Ir de Tokio a Takayama son unas 4 horas, pero sin embargo ir a Kanazawa ronda las 2h30´
Sin embargo, con un tercer día en los alpes, podrías plantearte estas ideas:
Kioto (ver Kioto, y a las 5 de la tarde que ya cierra todo ) ir a dormir a Takayama
Takayama
Takayama-Shirakawago-Kanazawa
Kanazawa-Nagano
Otra opción podría ser
Kioto (ver Kioto, y a las 5 de la tarde que ya cierra todo ) ir a dormir a Takayama
Takayama
Takayama-Shirakawago- Matsumoto (yendo en bus)
Matsumoto-Nagano (ese tren tarda solo 1 hora o algo menos)
Si quieres mantener tu idea y usar solo 2 días, haría:
Día 6: Kioto ... Pero a partir de las 5 de la tarde ve a dormir a Kanazawa
Día 7: Kanazawa, haces la excusión a Shirakawago por la mañana
Día 8: Kanazawa / Nagano
Cosas sueltas a mayores:
Yo sí iría a dormir a Kioto el día 3, porque no te interesa perder parte de la mañana (días cortos) haciendo cambio de hotel. Puedes ir a Nara, volver a Osaka, dar un paseo si quieres, pero después me iría ya con la maleta a Kioto a dormir.
Y otra cosa, esto ya es cuestión de gustos... A mi la opción de llegar a Tokio y ya bajar del tirón a Osaka normalmente no me gusta, sumas un vuelo largo y cansado a unas 3-4 horas más de trenes...
Yo optaría por dormir en Tokio y, según el día de semana que sea (igual hay un fin de semana cerca, ni idea, no sabes fechas fijas aún, no?)... Y marcharme de Tokio cuando más me interese, es decir, no pasa nada por partir Tokio en 2 partes, ver algo al inicio y algo al final.
Así igual te compensa mas ir de Tokio a los alpes, y luego acabar en Kioto, ya que igual te es más llevadero en cuanto a tiempos...
Ten en cuenta que:
Tokio-Nagano es solo 1h 20´de tren, te quedaría mucho más cómodo...
Luego haces lo del esquí (yo de eso ni idea),
De Nagano a Matsumoto hay una hora de tren, o incluso un poco menos. En un día podrías ver el castillo de Matsumoto y pasar la tarde en Takayama
Y luego ves Takayama, Shirakawago, y duermes en Kioto
... Ves Kioto y demás cosas a tu gusto, y el 4º día de Kioto, tras acabar de verla (a partir de las 5 de la tarde) te vas de Kioto a Tokio a acabar de verla.
Quizás en ese sentido sea mucho más cómodo y llevadero, no?
Si quieres haz la prueba, monta ese itinerario a ver cómo queda repartido las cosas y así ver si queda mejor o no...
Bueno, luego de investigar un poco más, leer más páginas del foro y nuevos itinerarios, pongo aquí una primera aproximación para ver qué opinan, con algunas aclaraciones para que se entiendan las decisiones.
Días -2,-1,0: Buenos Aires/Tokio -llegada 16.30. Tren a Osaka. Aquí preferimos hacer el viaje largo en continuado para llegar alrededor de 22/23 a Osaka y poder descansar sin pensar en traslados.
Día 1: Osaka
Día 2: Osaka / Nara
Día 3: Kioto (preferimos dormir en Osaka el día 2 para ver una noche más la ciudad, sabiendo que el traslado a Kioto es corto)
Día 4: Kioto
Día 5: Kioto
Día 6: Kioto
Día 7: Kioto / Kanazawa.
Día 8: Kanazawa / Nagaro
Día 9: esquí
Día 10: esquí
Día 11: esquí
Día 12: Tokio
Día 13: Tokio
Día 14: Tokio
Día 15: Tokio
Día 16: Tokio
Día 17: Tokio / Vuelo 18.00
En los días 7/8 idelamente preferíamos ir a Takayama, pero viendo los traslados de Kioto y luego hacia Nagano eran alrededor de 8 horas frente a 2.30 con Kanazawa.
Y en Tokio la idea es hacer algún día de escapada, como por ejemplo Nikko.
Aún nos resta dividir los días, especialmente en Tokio ya que en Kioto leyendo tu blog Xaxomo, la distribución se da con la geogragía por lo visto.
Por último, teníamos pensado evitar Osaka e intentar hacer los alpes, pero vimos varios videos con bastante nieve que haces que uno deba meterse dentro en lugares que son bastante chicos. Nuevamente, preferimos ir a conocer más dejando cosas para eventuales próximos viajes.
Primero, tengo que preguntarlo XD, no consideras quitarle un día a Osaka y un día a Tokio y meter Himeji-Miyajima?
Y segundo, quizás a costa del día de Osaka (o un día de Tokio) quieras darle un tercer día a la zona de los alpes y así las cosas coincidirán mejor, porque:
Efectivamente, aunque sobre el mapa Takayama esté más cerca de Nagano, se tarda muchísimo más que desde Kanazawa, y es porque los trenes bala bordean por la costa, y por motivos como ese, por ej. Ir de Tokio a Takayama son unas 4 horas, pero sin embargo ir a Kanazawa ronda las 2h30´
Sin embargo, con un tercer día en los alpes, podrías plantearte estas ideas:
Kioto (ver Kioto, y a las 5 de la tarde que ya cierra todo ) ir a dormir a Takayama
Takayama
Takayama-Shirakawago-Kanazawa
Kanazawa-Nagano
Otra opción podría ser
Kioto (ver Kioto, y a las 5 de la tarde que ya cierra todo ) ir a dormir a Takayama
Takayama
Takayama-Shirakawago- Matsumoto (yendo en bus)
Matsumoto-Nagano (ese tren tarda solo 1 hora o algo menos)
Si quieres mantener tu idea y usar solo 2 días, haría:
Día 6: Kioto ... Pero a partir de las 5 de la tarde ve a dormir a Kanazawa
Día 7: Kanazawa, haces la excusión a Shirakawago por la mañana
Día 8: Kanazawa / Nagano
Cosas sueltas a mayores:
Yo sí iría a dormir a Kioto el día 3, porque no te interesa perder parte de la mañana (días cortos) haciendo cambio de hotel. Puedes ir a Nara, volver a Osaka, dar un paseo si quieres, pero después me iría ya con la maleta a Kioto a dormir.
Y otra cosa, esto ya es cuestión de gustos... A mi la opción de llegar a Tokio y ya bajar del tirón a Osaka normalmente no me gusta, sumas un vuelo largo y cansado a unas 3-4 horas más de trenes...
Yo optaría por dormir en Tokio y, según el día de semana que sea (igual hay un fin de semana cerca, ni idea, no sabes fechas fijas aún, no?)... Y marcharme de Tokio cuando más me interese, es decir, no pasa nada por partir Tokio en 2 partes, ver algo al inicio y algo al final.
Así igual te compensa mas ir de Tokio a los alpes, y luego acabar en Kioto, ya que igual te es más llevadero en cuanto a tiempos...
Ten en cuenta que:
Tokio-Nagano es solo 1h 20´de tren, te quedaría mucho más cómodo...
Luego haces lo del esquí (yo de eso ni idea),
De Nagano a Matsumoto hay una hora de tren, o incluso un poco menos. En un día podrías ver el castillo de Matsumoto y pasar la tarde en Takayama
Y luego ves Takayama, Shirakawago, y duermes en Kioto
... Ves Kioto y demás cosas a tu gusto, y el 4º día de Kioto, tras acabar de verla (a partir de las 5 de la tarde) te vas de Kioto a Tokio a acabar de verla.
Quizás en ese sentido sea mucho más cómodo y llevadero, no?
Si quieres haz la prueba, monta ese itinerario a ver cómo queda repartido las cosas y así ver si queda mejor o no...
Xansolo, gracias como siempre! Clarísimo.
Hago algunas aclaraciones para ver qué opinas explicando el por qué de algunas cosas.
1) Invertir el itinerario fue como lo plantaeoms originalmente pero... A pesar de nunca haber sufrido un accidente esquiando, preferimos dejarlo lo más al final posible por si eventualmente algo sucede. No sería el escensario ideal, pero asumimos que de todo el viaje, Tokio es el lugar más adaptado para estar lesionado. Es un poco pesimista el pensamiento pero es para tener todo en cuenta.
2) Lo de llegar e ir directo a Osaka es porque ya venimos de un viaje de 35 horas, sumar 3 más no nos molestaría y ya estaríamos en destino. No es lo más cómodo, pero viendo la alta frecuencia de trenes que hay no creo que termine siendo un problema. A su vez, Osaka no estaba dentro de nuestro plan original, pero viendo videos y leyendo es muy recomendada la ciudad de moda a ver y nos terminaron convenciendo. A su vez, no se ven muchos destinos para visitar más allá de Nara, el castillo y Dotonbori, así que es un interrogante aún.
3) Para meter Himeji y Miyajima sacarías un día de Tokio y uno de Osaka? E incorporarías Nara a medio día de Kioto no? (todo apunta a quitar Osaka totalmente con este plan, que no lo descartamos). Y lo ves posible yendo y vieniendo a Kioto en el día o dormirías en alguno de ambos lugares?
4) Alpes: Ok, tomo sobretodo lo de Matsumoto que era un lugar que tenía visto. Aquí lo que nos pasa es lo siguiente: claramente la nieve nos gusta, pero viendo dos videos de personas que visitaron Shirakawago bajo una nevada no es más que ir y sentarse a tomar algo en donde se pueda. Creo que eventualmente sería algo que podríamos definir dependiendo del clima. A su vez, ¿sabes cómo es el funcioanmiento de los buses con la nieve? (Imagino que los trenes tienen menos riesgo). Podría ser una parte "abierta" que definamos allí dependiendo de lo que veamos del clima creo.
Y cómo pregunta, siendo una fecha de temporada baja, es necesario sacar todo previamente o se puede ser un poco libre e improvisar en el momento.
Nuevamente, gracias Xasolo. Y perdón por el mensaje tan largo pero se hace dificil explicar sino.
Ok, tu razonamiento del esquí es interesante y juicioso... Pero entonces me sigues dando la razón en cierta medida (no toda XD)...
Y es que que te puede interesar ver Tokio los primeros días, luego bajar a Kioto, y de subida ir a los alpes y a la nieve, dejando al final solo un día o dos a Tokio, no?
Si como dices, tenéis una torcedura o lo que sea, todos los días de Tokio quedarían condicionados, no?
Osaka, no es que le tenga manía, pero ten en cuenta que está "al lado" de Kioto, a apenas 25 min en tren (habrá barrios en Tokio que os lleve más tiempo ir)... Y ten en cuenta también que Kioto la verás hasta las 5 de la tarde (a ojo), ya que a esa hora cierran templos y anochece... Desde las 5 de la tarde y hasta la hora de dormir, tienes tiempo para dar unos paseos por Osaka, en especial Dotonbori.
El castillo de Osaka para mi es prescindible, es una reconstrucción de hormigón... Para eso optaría por ir al de Himeji, o, que te pilla medio de paso, el de Matsumoto. Ambos son los dos más bonitos de Japón.
Y no, no tengo ni idea de cómo funcionará todo con nieve, pero imagino que los buses deberían funcionar igual, no? al menos las miles de fotos que se ven con Shirakawago nevado, hace entender que sigue habiendo turismo en esas fechas... Y diría que ver Shirakawago con nieve es uno de los puntos fuertes de visitar Japón en invierno... Quizás, otro, Nikko.
No creo que haya mucho turismo, pero el bus a Shirakawago sí lo reservaría por si las moscas.
Una puntualización:
Si el esquí van a ser si o si, 3 días, la alternativa es o darle un tercer día a los alpes, o mantener Osaka, o meter Himeji y Miyajima...
Pero todo es imposible. Sino Tokio se resentiría mucho. Es una cosa u otra.
Lo del esquí donde es? exactamente en Nagano? leo ahora que en Nagano hay unas 80 estaciones de esquí (casi nada XD), la idea que es, probar 3 distintas? la idea será dormir en Nagano y cada día hacer una visita a alguna estación de esqui?
En cuanto a los alpes, si quieres apretarlo en 2 días para meter otras cosas, podrías hacer:
4º día de Kioto, y a partir de las 5 de la tarde, ir a dormir a Takayama (recomendable un ryokan con onsen)
Takayama-Shirakawago-Takayama
Takayama-Matsumoto (en bus), y dormir en Nagano.
Con esto podrías meter Takayama, Shirakawago y el castillo de Matsumoto en solo 2 días... Eso si, Takayama quedará un poco más justa de tiempo.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro
Ver más mensajes sobre Itinerario Japón 2 Semanas en el foro
Filtrar Mensajes Destacados
RSS - Últimos Mensajes
Foros de Viajes 
