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Foro de Marruecos, Túnez y Norte de África: Foro de viajes del Norte de África: Marruecos, Túnez, Argelia y Libia
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Travel Addict
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paisa Escribió:
Por cierto se me olvido comentar que a pesar de lo que digo sigo viajando a estos paises, xq en el haber hay tantas cosas que me sigue compensando de sobra el disfrutar de los mismos, que entiendo que mas alla de mi ego el pagar uno poco mas es un mal menor en compración a lo maravilloso que me ofrecen los mismos.

Comparto lo que dices en gran parte,de hecho me gustaría volver a ver lugares que allí conocí,como Volúbilis o el desierto de Erg Chebi.Pero también es verdad que me gustaría volver sin pasar por los malos tragos que pasé.Este foro tiene una virtud,y es que sirve de ayuda insustituíble a todo aquel que va a Marruecos.Ni guías ni nada.Las soluciones a las necesidades reales que le surgen a uno en un viaje así,sólo las podemos encontrar con gente con experiencia en el tema,como los que aquí participamos.Pero no niego que cuando se inició este hilo se hizo con la esperanza de que fuera leído por los marroquíes(que a buen seguro lo hacen,me consta).De esta manera se darían cuenta de qué siente el turista cuando visita su tierra y los desconciertos que sufre.Creo que con lo bueno y con lo malo,estamos aportando un granito de arena a mejorar el turismo allí.Al menos ése es mi anhelo Saludos.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Super Expert
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Totalmente de acuerdo con Trotero. Creo que este debate puede ser interesante y sano, sin necesidad de que ello cree prejuicios o descarte nada. Pero también estoy de acuerdo con Spainsun en que en algunas respuestas se respira cierto aire de excitación y algunos son un tanto agresivos. No entiendo porqué, esta es una cuestión de opinión que se puede tratar con todo sosiego y toda caballerosidad, las descalificaciones ni dan la razón ni la quitan, simplemente no sirven.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Indiana Jones
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Ruibal, si tu comentario es por mi respuesta te pido disculpas, no era mi intención el molestarte, la he vuelto a leer y tal vez puedas desprender que es un ataque, pero la realidad es que solo pretendia enfatizar que cada uno es cada uno, y que nos guste mas o menos hay distintos baremos, y entendia que no aceptabas esa posibilidad, posiblemnete he sido muy vehemente en mi exposición pero te aseguro que en ningun caso pretendia faltarte al respeto.
Si te he ofendido lo siento mucho xq no era esa la intención de lo escrito.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Super Expert
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28-09-2008

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paisa Escribió:
Ruibal, si tu comentario es por mi respuesta te pido disculpas, no era mi intención el molestarte, la he vuelto a leer y tal vez puedas desprender que es un ataque, pero la realidad es que solo pretendia enfatizar que cada uno es cada uno, y que nos guste mas o menos hay distintos baremos, y entendia que no aceptabas esa posibilidad, posiblemnete he sido muy vehemente en mi exposición pero te aseguro que en ningun caso pretendia faltarte al respeto.
Si te he ofendido lo siento mucho xq no era esa la intención de lo escrito.
Paisa, no me has ofendido ni he sentido que me faltaras al respeto. No obstante, tu respuesta te honra.
De todas formas, si repasas con detenimiento las dos últimas páginas de este hilo, verás que hay una cierta tendencia a que los mensajes se disparen un poco de tono. No sé si es que este tipo de discusión despierta las pasiones, pero no veo porqué.
En cualquier caso, espero que el debate siga vivo, a mí me parece interesante, pero que todos seamos un poco más sosegados a la hora de responder.
Un saludo
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Silver Traveller
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Siento mucho el comentario que hice días atrás, correspondiente a mi sistema digestivo, etc, ejhm,.....No obstante sigo disgustada y viéndole pocas cosas positivas a mi viaje de dos semanas por Marruecos, con deciros que dejé una noche pagada y otra reservada y me vine antes de tiempo, "bendita Europa", jamás pensé que tendría este pensamiento y me alegrara tanto de estar aquí.
Para empezar, tengo que decir, que ni fuí con viaje organizado, ni con un grupo de personas, para verme, en cierto modo, protegida, ni nada por el estilo. Tampoco estuvimos en hoteles que superaban los 17€,...ni ibamos pagando por ningún lujo a diestro y siniestro; dejadme que os diga, que tener un guía para mí es un lujo, en Marruecos y en Pekin, que yo siempre voy con mi mapita; es decir, que pagar a un guía por eso de quitarte a los otros de encima, para mí es tirar el dinero, y cuando viajo suelo llevar mi presupuesto muy calculado, considerando que soy libre de gastarme el dinero en lo que yo quiera.
En resumen, que probablemente, si vas con todo pagado, organizado por otros, o "por cuestión de negocios", hay que destacar, que las apreciaciones probablemente sean muy diferentes.
Soy de esos viajeros, como muchos aquí seguramente, que le gusta viajar con el presupuesto justo para probar la comida típica, medio dormir bien, dando casi igual dónde y cómo, llevarse algún regalito de recuerdo, andar y caminar por donde lo hacen los autóctonos y no sólo por los sitios turísticos ( creo que es mejor forma de conocer su cultura) y conocer a gente, siempre con el respeto, la educación y el civismo bien guardado en la mochila.
Me gustaría que quédase claro, cual es mi posición de partida; y a partir de ahí, os contaré las cosas con los ojos que la he visto.
Prácticamente, la primera semana casi os la redacté, resumiendo: el problemilla con el riad, el acoso de los comerciantes, etc y lo mejor, la ruta al desierto, estupendo, a pesar de las horas de autobús. Los bereberes, excelentes personas; es curioso, que era la forma que tenían de insultarnos algunos marroquíes, además de catalán y corazón negro,......jjjjj, lo que hay que oir.
Pues bien, después de 7 días entre el desierto y Marrakech, nos fuimos a Fes: 10 horas de autobús sin probar bocado, porque os vais a reir, casi teníamos miedo de comer por Ramadán, también por respeto a ellos, no queríamos hacerlo delante de sus ojos, y las paradas fueron muy cortas. Un viaje espantoso, aunque era una de las mejores compañías de Marruecos, mareo por un tubo, con el estómago vacío; cada vez que te bajabas a hacer un pis, había unas letrinas sucísimas y alguien en la puerta que te pedía Dirham a cambio, y a ver cómo no les pagaba, a ver cómo aguantaba hasta la próxima parada. OJO, la limpieza de las letrinas era lo de menos, las horas sin comer, no está mal un día de ayuno de vez en cuando; lo de pagar por hacer tus NECESIDADES en una estación de autobuses, es intolerable. Cosa que también nos ocurrió de Fes a Tánger, vosotros me diréis, con las veces que puedes hacer pis en un trayecto de 10 horas por un lado, y 6 por otro, una bolsa y una sonda, me hubiese salido más económico, no hay derecho. Evidentemente, podría no haberles pagado e irme, pero por ejemplo en Chaouen, no te dejaban entrar si no pagabas antes.
Sobre Fez: la medina, no está nada mal, sus calles estrechas, sus burros como medios de transporte, sus mezquitas, que lo poco que se veían de ellas, era precioso, tendrían que ser verdaderas maravillas por dentro, una pena que no te dejen verlas,......en fin, interesante. Ventajón: los comerciantes ni se inmutan por el turista, en su mayoría. Están menos acostumbrados al turismo, y te das cuenta, sobre todo, porque cuando vas por los sitios no turísticos, y eso podía ser cualquier calle sin ser barrio malo, fuera de la medina, te miran sentenciosamente, algo así como diciendo "europea tenías que ser", y que conste que iba con mis pantalones piratas, anchos, y una sudadera; no iba ni llamando la atención ni provocando, y algún depravado se atrevió a decirme algo mirándome a la cara, en varias ocasiones, aun iendo acompañada de un chico, cuyas palabras no entendí por el idioma, pero por su forma de mirar, seguro no me estaba diciendo, "que ojos más bonitos tienes", o quizás yo no los tenga, que le vamos a hacer,.......
Durante nuestro alojamiento en Fes, fuimos un día a Mecnec, fue un día totalmente surrealista.
Para ir, no cogimos un taxi; bueno, para empezar, no sé por qué razón los taxistas no nos montaban para desplazarnos por la ciudad;para movernos por Fes e ir a la medina, que andabamos un poco perdidos, tras parar y preguntar a varios taxistas, sólo accedió uno. Un enigma, si le ha pasado a alguien, que me lo explique, pero no somos tan feos.
A lo que iba, nos fuimos a la estación de autobuses de donde partía un bus para Mecnec, nos montamos en él, se caía a pedazo, iba lleno de gente que iba y venía a comprar a Fes, y luego metían sus mercancías en el autobús, incluido pollos vivos; me repito, para mí eso era muy interesante, ya se podían caer los asientos que yo iba alucinando; en un taxi, me hubiese perdido todo eso, mereció la pena. El billete creo que nos costó 1´5€ aproximadamente, el trayecto, de una hora.
Una vez, llegados a Mecnec, nos gustó bastante la ciudad, aunque pequeñita comparada con Fes o Marrakech. Pero otra vez más, algo nos recordó donde estábamos. Durante la comida, presenciamos una disputa de vena en cuello entre el camarero y unos supuestos clientes marroquíes, cosa que creó tensión, al menos es lo que me pasa cuando presencio violencia. Y este tipo de situaciones se daba con bastante frecuencia, en general, por todo Marruecos; lo más mínimo es suficiente para crear un conflicto. Cómo no, en el precio de la comida, nos intentaron timar, cobrándonos cosas que no habíamos tomado. Tengo que decir, que en este punto, después de que me hubiesen timado varias veces en Marrakech, vendiéndome cosas defectuosas a precio de objetos totalmente nuevos, estaba continuamente en alerta, y que si antes era cordial y diplomática, ahora no iba a estar dispuesta a serlo, así que a partir de ahí iba a caerles tan mal como ellos a mí si no actúaban de manera honesta.
Por la tarde, antes de anochecer planeamos irnos, pero el autobús no salía hasta dentro de 2 horas después, ,.....madre mia,..con lo que se lucían en la puntualidad. De todas maneras, esto era un mal menor comparado con otros aspectos. En fin, nos tomamos un té, en un restaurante, cuyo camarero fue simpatiquísimo, Dios, cúanto agradecíamos un buen gesto, llevábamos días desesperados. A veces, la gente se dirigía a tí con buenas intenciones si tú habías demostrado generosidad antes, como ofrecer unas pastillas para el mareo, ceder el sitio en el autobús, en el banco,......si no era de esta forma, os prometo, que a veces las miradas te hacían sentir el enemigo, y no estoy exagerando.
Bueno, nos fuimos media hora antes para esperar el autobús. En esa media hora, no miento, de ahí lo del surrealismo, presenciamos tres disputas, una de ellas a punto de llevarse a las manos. Se inició con unos chicos, que habíamos observado antes, y habían permanecido sentados y tranquilos; Dios mio, no sé en qué momento ni por qué empezaron a increparlos, pero nos dejó estupefactos, sin entender absolutamente nada, en qué habrían pecado esas dos criaturas mortales,.....?????????
Por fin llegó el autobús, e iba repleto. Al parecer, se habían vendido más billetes que asientos; cosa que también pasaba aquí en España antaño.
Un detalle, los últimos que se subieron al bus era un matrimonio con un niño pequeño, el autobús lleno de gente joven y masculina en su mayoría, marroquíes; adivináis quien le cedió el asiento a la mujer con el niño?''''''',...mi pareja. No somos héroes, por supuesto, pero ahí queda la reflexión sobre hospitalidad, solidaridad y esas cosas que se dice del país. Yo opino, que ni entre ellos, y menos con la mujer, penoso.
Bien, cuando llegamos a Fes, se nos ofrece un taxi,......curioso no? ahora sí,.... En fin, que como al día siguiente era fiesta y había muchísima gente por la calle, decidimos irnos andando y de camino ver el ambiente, ir perdiéndonos, que tiene su encanto.
Y tanto que nos perdimos,..... Anduvimos y anduvimos, caminamos por avenidas en las que ya no había tanta gente como cuando nos bajamos del autobús. Se había hecho de noche. Entrando por la medina y cruzando por el zoco, que según el plano era más corto, otra vez tuvimos una muestra del deporte nacional de los niños marroquíes: tirar piedrecitas. Puede que sea su forma de agasajar al turista, a lo mejor yo lo malinterpreto,..."""seré desagradecida""". Y además con un guardia enfrente y delante de la presencia de mayores, que permanecían impasible. Muy bonito. ¡Niños, al turista, hay que sacarles hasta los ojos, pero dejarles bien claro, que este es nuestro pais, y que se vayan a freir...!. Siempre he sido de la opinión, que el comportamiento de los niños es un espejo de la conducta de los mayores.
Pues bien, señores, conseguimos ubicarnos y buscar algún sitio para cenar y relajarnos, y olvidarnos de los demás asuntos. Entonces empezamos a pasar por una hilera de bares que estaban repletos, pero mi moral sufrió de nuevo un descenso, repleto de HOMBRES. "Marruecos: un pais de hombres". Una vez más en mi mente, aparecían estas palabras. LLamadme intolerante, porque no respeto las normas y las costumbres de otros pueblos; pero no voy respetar a quien no se respeta a sí mismo, a quienes no practican la tolerancia con el otro sexo. Mi novio se asustaba al verme la cara desencajada, pero lo que estaba viendo estaba dañando mi amor propio, el de todas las mujeres . Entre eso y el día de tensión que había tenido, había perdido las ganas de comer y estaba a punto de llorar en nombre de todas las mujeres marroquíes. En mi cabeza no paraban de surgir pensamientos como, ¿qué habrá pasado con aquellas mujeres que un día se quisieron tomar un té en la terraza? , ¿seguirá viva???????, qué pasaría si yo hubiese nacido en un país así?, estaría chocándome contra las paredes? seguiría ""viva""??? ,....Dios, me estaba obsesionando. Al fin y al cabo, no he corrido esa suerte, soy europea,......Y QUÉ, qué pasa con las demás?. Algunos dirán, tan malo no es poderse sentar en una terraza,......., pero poco después se darán cuenta , de lo que ello significa, no el simple hecho aislado.
En fin, llamadme feminista, revolucionaria,,,,ETC, pero esa noche me acosté pensando cuántos días más podría seguir estando allí.

Durante esos días en una ocasión, mi novio me dijo, ¿por qué no nos vamos antes?,....y yo contesté, " tengo todavía noches pagadas, etc.." vamos a aguantar.
Un jueves por la mañana, yo que soy de buen desayunar, me desperté y pensé. Que es lo siguiente que vas a hacer: bajarte a desayunar pan muy duro y un café malísimo (y que conste que el hotelito parecía hasta lujoso); ohhh noooo; bueno, pues entonces podríamos desayunar en la calle; oohhhh noooo, es ramadán y está casi todo cerrado y Mc´Donalds coge muy lejos,jjj; ohhh,........¿por qué no nos vamos?
Como es posible, que uno de los viajes con los que estaba más ilusionada, me había documentado a tope, había leído casi todo, había visto videos de planeta finito, jajaj, que tendrá que ver?, cómo si fuese igual cuando vas con una cámara,....me había decepcionado tanto y tenía tantas prisas por irme.
Así que corriendo y sin pensarlo nos cogimos el primer autobús y por los pelos, ni que decir tiene que la noche que había pagado por adelantado no me la devolvieron, pero bueno, otro mal menor....
Otras 6 horas de ramadán, llamadme idiota pero estaba paranóica, muerta de miedo y por nada del mundo quería ofender a nadie, eso sí, quería salir de allí cuanto antes, me sentía desprotegida y rodeada de gente que no nos querían bien a los turistas.
Cómo os dije, el pipí de Chaouen me costó 10Dh, porque no tenía otra moneda en ese momento. Luego llegamos a Tánger, y ya mucho mejor, no sé si era porque quedaba poco, porque agradecía más palabras en español, ,...pero la gente me parecía más humana.
En el barco, de lujo,...rumbo a España.
Un detalle, la empresa europea, los trabajadores marroquíes=precios europeos, sueldos bajos=mayores beneficios. Probablemente, los ejecutivos de dicha empresa no hayan tenido la misma experiencia que yo, y algún día quieran debatir conmigo las ventajas e inconvenientes de Marruecos. El diálogo está abierto-......
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Travel Addict
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Buffffffffffffff, siento leer todo estoy, aunque claro como en todo, no estoy dispuesta a que se generalice. Yo he ido sola a Marruecos, sin nada organizado y sin conocer a nadie allí. He viajado en autobús, me he dejado cosas y me las han devuelto, he cenado en terrazas repletas de hombres marroquies (si, yo tampoco acerté a saber dónde se metían las mujeres), y nadie me ha mirado mal, se han metido conmigo??????pues no, la verdad, como máximo han intentado llevarme a la cama, pero han aceptado un no por respuesta con mucha deportividad. No me considero nada del otro mundo, de verdad, aunque si estoy acostumbrada a viajar sóla. Tampoco dudo ni una palabra de lo que cuentas...simplemente habremos dado con gente diferente.......Bueno, y no meto más la pata, que recuerdo que este hilo es de decepciones en Marruecos; simplemente es para que se sepa, que yo, que no soy ejecutiva de empresa, ni iba sobrada de pasta, si no todo lo contrario, y sin guías , organización ni na me han ido las cosas fenomenal; y el país me ha encantado. Pero en serio, que es por dar otro punto de vista, no por iniciar "discusiones"
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Silver Traveller
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tressa Escribió:
Buffffffffffffff, siento leer todo estoy, aunque claro como en todo, no estoy dispuesta a que se generalice. Yo he ido sola a Marruecos, sin nada organizado y sin conocer a nadie allí. He viajado en autobús, me he dejado cosas y me las han devuelto, he cenado en terrazas repletas de hombres marroquies (si, yo tampoco acerté a saber dónde se metían las mujeres), y nadie me ha mirado mal, se han metido conmigo??????pues no, la verdad, como máximo han intentado llevarme a la cama, pero han aceptado un no por respuesta con mucha deportividad. No me considero nada del otro mundo, de verdad, aunque si estoy acostumbrada a viajar sóla. Tampoco dudo ni una palabra de lo que cuentas...simplemente habremos dado con gente diferente.......Bueno, y no meto más la pata, que recuerdo que este hilo es de decepciones en Marruecos; simplemente es para que se sepa, que yo, que no soy ejecutiva de empresa, ni iba sobrada de pasta, si no todo lo contrario, y sin guías , organización ni na me han ido las cosas fenomenal; y el país me ha encantado. Pero en serio, que es por dar otro punto de vista, no por iniciar "discusiones"
.

Yo me alegro por tí. De todos modos, estoy convencida de que, además de que hay cosas que le ha ocurrido también a más personas, pienso que tuvimos mala suerte. Porque p.ej, lo de tirar piedra puede pasar hasta aquí, pero j,.. Que te pase en dos ocasiones en el transcurso de dos semanas, es mala suerte. Eso unido a todo lo demás, lo ves de otra manera.
Agradezco tu observación, por supuesto, que no hay necesidad de discutir.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Travel Addict
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Si, si te digo la verdad, mis amigas suelen decirme que mi angel de la guarda (para quien se crean que existe) trabaja los 365 días del año, y 24 horas al día y que habría que ponerle un monumento. A veces todo es cuestión de suerte, y de como te pillen las cosas claro. Lo curioso de este foro es que al final todos hemos estado en el mismo sitio.
Seguro que la próxima vez te irá muchísimo mejor, ya lo verás.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Super Expert
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Estabamos mi marido y yo en Tanger y al salir de la oficina de turismo se nos acercó un hombre mayor y sólo hablaba con mi marido para ofrecernos sus servicios, y yo decía que no queríamos nada y el hombre me daba manotadas para que me callara mientras seguía hablando con mi marido. Yo no servía para nada,no merecía la pena hablar conmigo.
Y comer en ramadan una odisea por el día, en algún sitio habrá algo abierto pero yo no lo encontraba facilmente.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Travel Addict
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Está claro que hay gente que viaja a Marruecos, India y países del estilo y se creen que se van a encontrar con Europa.
Hay que saber dónde se viaja. Algunas cosas que contaís no me parecen nada espectaculares n ipara hablar pestes de un país. Simplemente hay que informarse y saber a dónde se va y lo que uno se va a encontrar.
Hay varios tipos de viajes para cada personalidad. Y es obvio que hay gente que le gusta viajar con todo comodidades, no es nada malo, pero simplemente ese tipo de gente lo pasa mal cuando viaja a este tipo de paises. Siempre que he ido he visto gente así.
Pero hay que entender que no todo el mundo piensa así, y que algunos renegamos de las comodidades y nos sumergimos en la cultura aceptando lo que tiene, porque para eso viajamos al fin y al cabo, no viajamos para cambiar marruecos y a los marroquís.
Ojo, con esto no estoy diciendo que aceptemos ser e**(AutoEdit)**a, simplemente sabiendo que son así, hay que busacrse los recursos para declinar sus chanchullos y sus e**(AutoEdit)**a, pero en niongún momento por ello te van a hacer nada.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


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J.Sparrow Escribió:
Está claro que hay gente que viaja a Marruecos, India y países del estilo y se creen que se van a encontrar con Europa.
Hay que saber dónde se viaja. Algunas cosas que contaís no me parecen nada espectaculares n ipara hablar pestes de un país. Simplemente hay que informarse y saber a dónde se va y lo que uno se va a encontrar.
Hay varios tipos de viajes para cada personalidad. Y es obvio que hay gente que le gusta viajar con todo comodidades, no es nada malo, pero simplemente ese tipo de gente lo pasa mal cuando viaja a este tipo de paises. Siempre que he ido he visto gente así.
Pero hay que entender que no todo el mundo piensa así, y que algunos renegamos de las comodidades y nos sumergimos en la cultura aceptando lo que tiene, porque para eso viajamos al fin y al cabo, no viajamos para cambiar marruecos y a los marroquís.
Ojo, con esto no estoy diciendo que aceptemos ser e**(AutoEdit)**a, simplemente sabiendo que son así, hay que busacrse los recursos para declinar sus chanchullos y sus e**(AutoEdit)**a, pero en niongún momento por ello te van a hacer nada.
OK
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


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gardea Escribió:
J.Sparrow Escribió:
Está claro que hay gente que viaja a Marruecos, India y países del estilo y se creen que se van a encontrar con Europa.
Hay que saber dónde se viaja. Algunas cosas que contaís no me parecen nada espectaculares n ipara hablar pestes de un país. Simplemente hay que informarse y saber a dónde se va y lo que uno se va a encontrar.
Hay varios tipos de viajes para cada personalidad. Y es obvio que hay gente que le gusta viajar con todo comodidades, no es nada malo, pero simplemente ese tipo de gente lo pasa mal cuando viaja a este tipo de paises. Siempre que he ido he visto gente así. .
OK

Que te engañen en los precios, que te traten con desden, que te cobren un euro por hacer pipi en un sitio publico,infestado de porqueria, que te acosen, que te apedreen..... No creo que forme parte de la cultura de un pais, ni tengamos porque respetarlo y mucho menos aguantarlo.
Yo todo lo que se esta diciendo en contra de Marruecos y sus gentes en este pos lo he vivido y sufrido.
Y si efectivamente sabia lo que me iba a encontrar, pero eso no quiere decir que me guste. Por supuesto Marruecos también me ha dado muchas satisfaciones.
Y ni soy un comodon, ni un pijaito, ni nada por el estilo. Que yo me monto y me organizo mis viajes en 4x4 y no se me caen los anillos por dormir en un establo, al raso o en sitios peores.( estos suelen estar mejor que algunos hoteles)
Recuerdo cierta ocasion que habiendo entrado en los servicios de un camping, opte por salir a mear a la calle. Dentro era imposible aguantar.

Y sí, lo digo aquí en publico y bien alto, la mayoria de los albergues, camping y hoteles que he estado, y las personas que los atendian ,son unos vagos y unos marranos.
Cobrar te cobran , pero para ello hay que ofrecerte un servicio acambio, limpiar, restaurar, arreglar las cosas. Pero no, 20 señores mirando y cobrando por darte la hora , pero poco o nada a cambio.
Personalmente me han amenazado,intimidado, timado,apedreado el coche
Y esto es algo mas que mi opinion, es la pura realidad contrastada por muchos amigos que han estado en ese pais.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Indiana Jones
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ruibal Escribió:
paisa Escribió:
Ruibal, si tu comentario es por mi respuesta te pido disculpas, no era mi intención el molestarte, la he vuelto a leer y tal vez puedas desprender que es un ataque, pero la realidad es que solo pretendia enfatizar que cada uno es cada uno, y que nos guste mas o menos hay distintos baremos, y entendia que no aceptabas esa posibilidad, posiblemnete he sido muy vehemente en mi exposición pero te aseguro que en ningun caso pretendia faltarte al respeto.
Si te he ofendido lo siento mucho xq no era esa la intención de lo escrito.
Paisa, no me has ofendido ni he sentido que me faltaras al respeto. No obstante, tu respuesta te honra.
De todas formas, si repasas con detenimiento las dos últimas páginas de este hilo, verás que hay una cierta tendencia a que los mensajes se disparen un poco de tono. No sé si es que este tipo de discusión despierta las pasiones, pero no veo porqué.
En cualquier caso, espero que el debate siga vivo, a mí me parece interesante, pero que todos seamos un poco más sosegados a la hora de responder.
Un saludo

Me alegra saber que no te has sentido molesto y muchas gracias por la aclarción.

Un saludo
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Super Expert
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28-09-2008

Mensajes: 624

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Me alegra saber que no te has sentido molesto y muchas gracias por la aclarción.

Un saludo :amigo:[/quote]

Así da gusto
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Silver Traveller
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miguel55 Escribió:
gardea Escribió:
J.Sparrow Escribió:
Está claro que hay gente que viaja a Marruecos, India y países del estilo y se creen que se van a encontrar con Europa.
Hay que saber dónde se viaja. Algunas cosas que contaís no me parecen nada espectaculares n ipara hablar pestes de un país. Simplemente hay que informarse y saber a dónde se va y lo que uno se va a encontrar.
Hay varios tipos de viajes para cada personalidad. Y es obvio que hay gente que le gusta viajar con todo comodidades, no es nada malo, pero simplemente ese tipo de gente lo pasa mal cuando viaja a este tipo de paises. Siempre que he ido he visto gente así. .
OK

Que te engañen en los precios, que te traten con desden, que te cobren un euro por hacer pipi en un sitio publico,infestado de porqueria, que te acosen, que te apedreen..... No creo que forme parte de la cultura de un pais, ni tengamos porque respetarlo y mucho menos aguantarlo.
Yo todo lo que se esta diciendo en contra de Marruecos y sus gentes en este pos lo he vivido y sufrido.
Y si efectivamente sabia lo que me iba a encontrar, pero eso no quiere decir que me guste. Por supuesto Marruecos también me ha dado muchas satisfaciones.
Y ni soy un comodon, ni un pijaito, ni nada por el estilo. Que yo me monto y me organizo mis viajes en 4x4 y no se me caen los anillos por dormir en un establo, al raso o en sitios peores.( estos suelen estar mejor que algunos hoteles)
Recuerdo cierta ocasion que habiendo entrado en los servicios de un camping, opte por salir a mear a la calle. Dentro era imposible aguantar.

Y sí, lo digo aquí en publico y bien alto, la mayoria de los albergues, camping y hoteles que he estado, y las personas que los atendian ,son unos vagos y unos marranos.
Cobrar te cobran , pero para ello hay que ofrecerte un servicio acambio, limpiar, restaurar, arreglar las cosas. Pero no, 20 señores mirando y cobrando por darte la hora , pero poco o nada a cambio.
Personalmente me han amenazado,intimidado, timado,apedreado el coche
Y esto es algo mas que mi opinion, es la pura realidad contrastada por muchos amigos que han estado en ese pais.


Estoy totalmente de acuerdo, ya estoy HARTA de que se me cuestione la forma en la que viajo o dejo de viajar. NO TIENE NADA QUE VER CON ESO, estoy preparada para ver inmundicia, hambre y miseria, pero NO, para la maldad, mezquindad y la mala fe de las personas. NO SEÑORES, quiero un trato como el que yo doy, siendo civilizada y respetando a los demás.
Por supuesto que he dormido en sitios que se caían a pedazos, con tal por ejemplo de estar en el centro de una ciudad o de gastarme menos dinero, pero las personas que allí estaban eran dignas y honestas, una cosa no quita la otra. Por lo contrario, te puedes encontrar en un hotel de 3 estrellas, gente maleducada y miserable.

Estoy cansada de que se piense que vuelves decepcionado porque creías que viajabas a un país europeo, en qué cabeza cabe?, antes de viajar hay que informarse y leer mucho sobre el sitio al que va. Y estoy segura que viajé esperando menos lujos que los que dicen este tipo de cosas, que probablemente vayan dando propina a diestro y siniestro para recibir un buen trato. No hay derecho.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


New Traveller
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27-11-2009

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Me uno a este hilo para comentar lo malo de mi viaje a Tánger.
Prime día: me tiran una piedra un grupo de niños,
Segundo día: un tio por la calle comiendo algo me lo escupe en plan "sifón" porque le apetece,

Y aparte: la cantidad de veces que me han timado por ser turista, el acoso por la calle en cuanto te enciendes un cigarro para que les des uno (acoso en plan agarrarte, seguirte, maldecirte...etc)

La mayoría de la gente de allí con la que he hablado han sido un encanto y me llevo muy buenos recuerdos de su amabilidad y ayuda pero en este foro destaco las cosas malas.

Un saludo!!
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Experto
Registrado:
29-06-2009

Mensajes: 108

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amimanera Escribió:
miguel55 Escribió:
gardea Escribió:
J.Sparrow Escribió:
Está claro que hay gente que viaja a Marruecos, India y países del estilo y se creen que se van a encontrar con Europa.
Hay que saber dónde se viaja. Algunas cosas que contaís no me parecen nada espectaculares n ipara hablar pestes de un país. Simplemente hay que informarse y saber a dónde se va y lo que uno se va a encontrar.
Hay varios tipos de viajes para cada personalidad. Y es obvio que hay gente que le gusta viajar con todo comodidades, no es nada malo, pero simplemente ese tipo de gente lo pasa mal cuando viaja a este tipo de paises. Siempre que he ido he visto gente así. .
OK

Que te engañen en los precios, que te traten con desden, que te cobren un euro por hacer pipi en un sitio publico,infestado de porqueria, que te acosen, que te apedreen..... No creo que forme parte de la cultura de un pais, ni tengamos porque respetarlo y mucho menos aguantarlo.
Yo todo lo que se esta diciendo en contra de Marruecos y sus gentes en este pos lo he vivido y sufrido.
Y si efectivamente sabia lo que me iba a encontrar, pero eso no quiere decir que me guste. Por supuesto Marruecos también me ha dado muchas satisfaciones.
Y ni soy un comodon, ni un pijaito, ni nada por el estilo. Que yo me monto y me organizo mis viajes en 4x4 y no se me caen los anillos por dormir en un establo, al raso o en sitios peores.( estos suelen estar mejor que algunos hoteles)
Recuerdo cierta ocasion que habiendo entrado en los servicios de un camping, opte por salir a mear a la calle. Dentro era imposible aguantar.

Y sí, lo digo aquí en publico y bien alto, la mayoria de los albergues, camping y hoteles que he estado, y las personas que los atendian ,son unos vagos y unos marranos.
Cobrar te cobran , pero para ello hay que ofrecerte un servicio acambio, limpiar, restaurar, arreglar las cosas. Pero no, 20 señores mirando y cobrando por darte la hora , pero poco o nada a cambio.
Personalmente me han amenazado,intimidado, timado,apedreado el coche
Y esto es algo mas que mi opinion, es la pura realidad contrastada por muchos amigos que han estado en ese pais.


Estoy totalmente de acuerdo, ya estoy HARTA de que se me cuestione la forma en la que viajo o dejo de viajar. NO TIENE NADA QUE VER CON ESO, estoy preparada para ver inmundicia, hambre y miseria, pero NO, para la maldad, mezquindad y la mala fe de las personas. NO SEÑORES, quiero un trato como el que yo doy, siendo civilizada y respetando a los demás.
Por supuesto que he dormido en sitios que se caían a pedazos, con tal por ejemplo de estar en el centro de una ciudad o de gastarme menos dinero, pero las personas que allí estaban eran dignas y honestas, una cosa no quita la otra. Por lo contrario, te puedes encontrar en un hotel de 3 estrellas, gente maleducada y miserable.

Estoy cansada de que se piense que vuelves decepcionado porque creías que viajabas a un país europeo, en qué cabeza cabe?, antes de viajar hay que informarse y leer mucho sobre el sitio al que va. Y estoy segura que viajé esperando menos lujos que los que dicen este tipo de cosas, que probablemente vayan dando propina a diestro y siniestro para recibir un buen trato. No hay derecho.
No vayas mas, por favor. No he dado propinas, ni a diestro ni ha siniestro, y me tomado un te con la gente. Quedate con GENTE CIVILIZADA.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
24-08-2005

Mensajes: 15046

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Yo estuve en Marruecos 21 días sola el año pasado y aunque comparto los agobios y el acoso al turista tampoco vivi la misma situación en todas las ciudades ni zonas.

En Casablanca, Rabat, Asilah, Chaouen y el Medio Atlas (Valle de Ait Bou Guemez) estuve bastante tranquila y mis experiencias de trato con la gente fueron buenas.

Ya en las medinas de ciudades mas turisticas, como Fez y sobre todo Marrakech el acoso al turista se puede hacer muy pesado y hay que armarse de paciencia, pero hay que asumir que son zonas muy contaminadas por el turismo, donde van a saco. Lo mismo en algunos puntos de la ruta de las Mil Kasbashs, como las Gargantas del Todra donde unos chiquillos se pusieron algo agresivos y casi no me dejaban arrancar el coche.

Pero afortunadamente no tuve ninguna de esas malas experiencias de amenazas, apedreamientos ni similares. El unico "incidente" que tuve, si se puede considerar como tal, fue que en un pueblito del Valle del Draa unos crios me tiraron una piedra y les monte un buen pollo y la gente los reprendió, pero eso también me podia haber pasado en algunos pueblos de España. Tampoco me parecio tan grave.

Tampoco he tenido mala experiencia en hoteles en terminos de limpieza ni servicio y el personal me parecio bastante amable (hablo de hoteles de precio medio).

Ni tampoco con la policia que muchos me hablaban de las mordidas. A mi me pararon muchas veces pero nunca me pidieron dinero. Creo que era mas por ganas de cháchara.

Lo de los intentos de timo, peticiones de propinas, agobios de vendedores y algun vendedor de trato un poco borde, pues si, pero es una situación que se da en muchos paises y para la que ya iba mentalizada.
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Silver Traveller
Registrado:
18-08-2008

Mensajes: 12

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Yo compre unos billetes a Tanger por el precio (6€) pero me estais desanimando.

Por lo que contais algunos con respecto a la abtitud de un % del local con respecto al extranjero me recuerda a lo vivido por mi en Santigo de Cuba.

El caso es que con el tiempo te ries, pero en el momento lo puedes llegar a pasar francamente mal. Ir a un sitio donde te pueden hacer de todo menos agredirte fisicamente (y lo hacen por lo que se puede leer) puede llevarte a un estado de nervios que algunos nunca esperimentamos hasta ese momento ya que no estamos acostumbrados a que nos presionen tanto y la "educacion" a la que nos somenten en el "primer mundo" nos impide reaccionar.

La verdad es que lo pinteis como lo pinteis los incondicionales del pais que te escupan o que te tiren piedras te jode el viaje.

Por cierto, tengo una duda.

Por lo que leo, parece que todos por razones evidentes se pliegan, se tragan su orgullo o se rien mientras les intentan dar Katanga una y otra vez.

Pero, pongamos que no es el caso.

¿que pasaria?

¿que pasaria si el marido de la forera agradida vuelve y la tienda y le da Katanga al tendero?

S2
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Asunto: Re: Tras veintidos días en Marruecos,vuelvo decepcionado.  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
31-05-2008

Mensajes: 84

Votos: 0 👍
Conozco Tunez y Egipto y salvo la presión en las medinas todo normal pero a Marruecos no pienso ir.Defender ciertas cosas es como defender a los carteristas en las Ramblas en Barcelona o los atracos en el centro de Madrid,alegando que es cosa de la cultura.Seamos serios y objetivos.
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