Forum of Japan and Korea: Travels in Japan and Korea: Tokyo, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Mt Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seoul, Busanz ...
Indiana Jones Joined: 25-04-2013 Posts: 2723
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Bueno, en "Manga" en España se publicó "Vagabond" de Tatehiko Inoue que narra la vida de Musashi Miyamoto, otro famoso personaje de la época y que precisamente se basa también en una novela (y larga) del mismo autor que Taiko: Eiji Yoshikawa
Musashi Miyamoto es el estereotipo del samurai. Es un personaje histórico y real, aunque posterior a lo de "Taiko", ya que si no recuerdo mal una de sus primeras batallas fué precisamente la de Sekigahara (en el 1600) y por cierto... En el bando perdedor. En esa época lo habitual era tras la batalla perseguir a los soldados restantes del enemigo y darles "matarile" directamente, así que suerte tuvo el muchacho.
Pero claro, encontrar referencias de Mushashi es mas complicado que de otros personajes mas famosos. Tiene una serie de monumentos y demás en el país, e incluso se puede ver alguna de sus katanas en algún museo. Un "samurai" de verdad, de los de familia samurai, que desarrolló un método propio de lucha (el Niten Ichi Ryu) y que tuvo a lo largo de su vida decenas de duelos (y eran a muerte, y murió de viejo).
es.wikipedia.org/ ...to_Musashi _________________ Pásate por mi blog de consejos prácticos para viajar a Tokyo y dame tu opinión
Antes de viajar a un pais me encanta leer algun libro del pais pero sobre japon no encuentro nada, alguien podria recomendarme alguno y no me refiero ni a la Lonely Planet ni a unbl best seller japones.
Murakami y Kenzaburu Oe -son mis preferidos...
Pero en gustos literarios.....ya se sabe
Orbatos, toda la razón (aunque si nos centramos en lo que es pura "estetica", me refiero a templos, por ejemplo, tampoco hace falta saber del personaje para apreciarlo...).
Super Expert Joined: 15-01-2012 Posts: 505
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Murakami me parece vacío en el mal sentido.
Por cierto, hay otro Murakami escritor. Se llama Ryu, y a mi me parece mucho más interesante.
Como recomendaciones:
Natsume Soseki [sale en los billetes de 1000Y], en especial, Kokoro.
Yasunari Kawabata, Lo bello y lo triste.
Yukio Misima, Kinkkuji.
Si prefieres algo actual, Banana Yoshimoto [Kitchen, NP]
Y para entender un poco a los jóvenes, las novelas ligeras de "Boogiepop phantom." _________________ The Poetry Book >>> Escucha mi grupo clickando en "WWW"
Moderador de Zona Joined: 22-01-2008 Posts: 26616
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Traslado varios mensajes a este hilo. _________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Indiana Jones Joined: 25-04-2013 Posts: 2723
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Un apunte para todos, quizás útil, quizás no.
En muchas ocasiones se dice que Japón es un país con una tradición milenaria donde se conservan muchas costumbres "ancestrales". Bueno, eso es cierto a medias.
Y es "a medias" porque ese Japón feudal de señores en sus castillos, samurais, katanas y demás no es tan antiguo. Supongo que en Europa inconscientemente identificamos ese periodo con el medievo y asumimos una antiguedad similar, pero no es el caso.
Hagamos un poco de historia "moderna". La unificación de Japón, es decir la unificación de diferentes territorios que estaban "nominalmente" bajo el mismo emperador, pero que en la practica eran feudos que solo eran vasallos "en teoría" del emperador se llevó a cabo durante el siglo XV mas o menos. Es en esa época donde aparecen nombres que muchos deberían conocer como Hideyoshi, Nobunaga o el famoso Tokugawa (en que está enterrado en Nikko). La mayor parte de la reunificación la llevó a cabo Nobunaga, un guerrero con bastantes "malas pulgas" con reputación de sanguinario (claro que el clero por motivos que no vienen al caso no le tuvo nunca simpatía). Fue asesinado con la reunificación practicamente terminada, e Hideyoshi quedó como "heredero". Al morir este dejó a su hijo bajo la tutela de Tokugawa, que al final obviamente se cargó al muchacho con mucho dolor y asumió el shogunato. Por esa época en una de las batallas definitivas (Sekigahara, año 1600) hace su aparición como recordais Musashi Miyamoto, posiblemente el mas famoso de los Samurai. También de esa época es Hattori Hanzo (no, el de Kill Bill no, el de verdad) que fue posiblemente el mas famoso de los ninja de Higa y que trabajaba para Tokugawa.
Si, siglo XVI... Pero es que desde esa época hasta mediados del siglo XVIII el poder siguió en manos del shogunato Tokugawa (también conocido como Edo) . Nada menos que 15 shogunes diferentes de ese clan detentaron el poder absoluto. Siglo XVIII... Y siguen prácticamente igual. El país estaba cerrado a cal y canto.
Solo en ese siglo, y debido entre otras cosas al famoso Comodoro Perry la nobleza se levantó contra el shogunato, lo derrogo, restauró el poder imperial (mas o menos) y empezó el reinado del emperador Mutsuhito, conocido posteriormente como Meiji. En esa época fue cuando Japón descartó el shogunato, empezó a abrirse a occidente, trasladó la capital a la moderna Tokyo.
Los señores feudales entregaron sus tierras al estado, fue el inicio del Japón "moderno". Se abolieron los sistemas de castas, se legalizó la propiedad privada (en serio), y se creo la primera constitución moderna, nada menos que en 1889.
En apenas un siglo, Japón pasó de ser un estado de señores feudales, donde la tecnología mas avanzada que tenían era la fabricación de espadas y mosquetes artesanales a la revolución industrial. De tener casos de madera y paneles de papel a edificios de ladrillo. Empezaron a enviar masivamente estudiantes a occidente a aprender ingeniería, economía, ciencias militares (tomaron su modelo de la armada británica), etc.
Se crearon minas modernas, acerias, industria pesada, etc... Todo eso a una velocidad vertiginosa en apenas un siglo.
No quiero extenderme mas, pero pensarlo un momento. Japón hace menos de 200 años, como el que dice "ayer" era un país como "el de las peliculas de Kurosawa". En esa época teníamos en Europa a Napoleon III. Ellos en esa época vivían de forma muy parecida a 300 años atrás.
Vamos, que muchos castillos, templos "antiguos" y demás, a menudo tienen 2 o 3 siglos como mucho (claro, algunos mas, pero no tanto). El Japón "antiguo" no es tan antiguo en realidad. Sus tradiciones a menudo son de hace menos de lo que muchos creen. _________________ Pásate por mi blog de consejos prácticos para viajar a Tokyo y dame tu opinión
Muy interesante!!! Gracias Orbatos!!!! _________________ Riviera Maya 2008
New York 2010
Costa Oeste EEUU 2011...S. Francisco, Los Angeles, Las Vegas, Parques Nacionales.
Tailandia 2012
Costa Rica 2013
Curioso tu aporte Orbatos. Me gustó tener más conciencia de ello. Sé que es un país que estuvo cerrado mucho tiempo. Pero ahora mismo mencionas la palabra Japón (dejando de lado mangas) lo primero que viene a la cabeza es la tecnología, como si siempre hubiese sido tan evolutivo.
En fin, dejando de lado todo eso. Tengo que prepararme un viaje en dos meses. La verdad es que me gustan las guías, las curiosidades y una visión general de todo para orientarme. Una vez allí algo actualizado y práctico, una guía sencilla, unas anotaciones.... Qué me recomendáis?
Además .... Alguna película... ? Algunas recomendaciones aleatorias de cosas?
Nosotros pasamos 31 días recorriendo Japón de sur a norte con mochila en mano y sin reservaciones anticipadas solo antes de llegar a la ciudad que íbamos buscábamos en internet en páginas de subasta de cuartos y hoteles lo recorrí con mi hijo de 17 años fuimos en mayo del 2014 fue una gran experiencia para mi y mi hijo pero si nos saturamos de santuarios templos y jardines ya que no nos adaptamos a los baños comunales
Mi gran recomendación si tu viaje es estilo mochila en mano es que hagas un tour utilizando el pase de tren lo mas posible y con eso logres un gran conocimiento de esa cultura espiritual que son los JAPONESES
Lo que necesites te doy mi telefono y llama si gustas es nextel 01 33 113614908
Yo es que el viaje de mochilera no lo ve aún, no sabría meter tantas cosas en una bolsita.... La ropa se lava y se seca en el día, no? Yo es que necesito cambiarme de ropa continuamente xD
Alguna recomendación por ver en Tokio, Kioto y Nara?
Nosotros llevamos mudas para 5 días y en todos los hoteles hay lavandería una ves por semana la utilizabamos, los Japoneses son muy limpios y tienen una cultura del baño muy diferente a la nuestra será una magnífica experiencia para ti ir a sus baños comunales es magnífico y realmente diferente a lo nuestro (occidental)
Tokio es una ciudad inmensa y te recomiendo dedicarle minimo 10 días ya que tiene muchísima cultura y su entorno es , desde mi punto de vista el único que combina lo moderno con lo antiguo pero para cada ciudad es importante definir primero las fechas de visita para er que ira a ver y cuando
En muchas ocasiones se dice que Japón es un país con una tradición milenaria donde se conservan muchas costumbres "ancestrales". Bueno, eso es cierto a medias.
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Qué buenos dos post Orbatos! Muchas gracias por esas pequeñas perlas de historia, muy interesantes
Entre los libros que he visto que hablan del páis rollo guía pero sin serlo, destaca el de Un Geek en Japón. ¿Alguien lo ha leido? ¿Es recomendable?
Entre los libros que he visto que hablan del páis rollo guía pero sin serlo, destaca el de Un Geek en Japón. ¿Alguien lo ha leido? ¿Es recomendable?
A ver... Es relativo, todo depende de qué interés tengas en Japón y cuanto te interese informarte de qué ver allí.
Me explico: si consideras Japón un país "cualquiera" más que visitar, pues supongo que lo normal sería quedarse con alguna guia de viaje tipo Lonely planet o tambièn me parece muy interesante (por lo sencillo) la guia Rumbo a Japon y no profundizar mucho más...
Luego según gustos y lo que quieras, digamos "profundizar" hay muchos libros (yo tendré 8 o 10 entre guias y esos que tú preguntas...):
Está "Tokio para otakus" un libro que no se puede considerar "guía" pero no deja de ser curiosa porque menciona localizaciones en Japón de escenas que salieron en mangas, animes, pelis, etc, y algunas frikadas varias... A quien le guste mucho esta temática quizás le pueda interesar. Yo lo compré igualmente aunque no me importaba mucho eso, pero me picó la curiosidad XD
El que tú dices, "un geek en Japon" me parece también interesante,es más bien un libro que te acerca a la cultura japonesa contándote muchas cosas, desde un breve resumen de su historia a breves explicaciones de sus religiones, qué son cosas como el ukiyoe, las gueishas, manga, comida... Las distintas cosas que vas a ver en un templo y un largo etc. Por tanto si creo que te puede resultar interesante para comprender algunas de las cosas que verás en Japón. No imprescindible, pero sí curioso.
Entre los libros que he visto que hablan del páis rollo guía pero sin serlo, destaca el de Un Geek en Japón. ¿Alguien lo ha leido? ¿Es recomendable?
Me explico: si consideras Japón un país "cualquiera" más que visitar, pues supongo que lo normal sería quedarse con alguna guia de viaje tipo Lonely planet o tambièn me parece muy interesante (por lo sencillo) la guia Rumbo a Japon y no profundizar mucho más...
Las guías en general me gustan muy poco. A mi novia le encantan, sobretodo por tenerlo como recuerdo postviaje. Pero a mi me parece que aprovechas como un 20% del libro completo a no ser que vayas a la aventura. ¿De qué me sirven páginas y páginas de hoteles si ya los tengo reservados desde hace meses? ¿Cómo llegar a los sitios?...en general si tienes algo de interés ya lo tienes mirado El de comer algunas veces te es útil, pero con los diferentes presupuestos que manejamos unos y otros, una recomendación de ese estilo hay que tomarla con cuidado.
Lo que le pediría a una guía es que me explicara cosas de lo que voy a ver cuando estoy allí, y normalmente te cuentan un par de párrafos y si llega.
Para mí Japón no es un viaje cualquiera, y me gustaría aprender cosas del páis antes de ir. Rumbo a Japón la tenía apuntada como interesante, pero me tira bastante para atrás el precio (37€), y de segunda mano no la he visto en ningún lado. Sin embargo la de un geek en japón se puede conseguir por unos 10€.
Entre los libros que he visto que hablan del páis rollo guía pero sin serlo, destaca el de Un Geek en Japón. ¿Alguien lo ha leido? ¿Es recomendable?
Me explico: si consideras Japón un país "cualquiera" más que visitar, pues supongo que lo normal sería quedarse con alguna guia de viaje tipo Lonely planet o tambièn me parece muy interesante (por lo sencillo) la guia Rumbo a Japon y no profundizar mucho más...
Lo que le pediría a una guía es que me explicara cosas de lo que voy a ver cuando estoy allí, y normalmente te cuentan un par de párrafos y si llega.
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Tienes bastante razón, las guías tienen mucho que evolucionar y adaptarse al momento actual.
Antes esa información práctica era indispensable, no he viajado yo veces con la página del mapa de hoteles en la mano buscando alojamiento sobre el terreno... Ahora con la info y servicios de la Web esa información ya no es tan necesaria.
Creo que veras poco a poco guías de viaje en esa línea que apuntas, tiempo al tiempo...
Indiana Jones Joined: 25-04-2013 Posts: 2723
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Lo de "localizaciones que salen en mangas" o en animes es... Interminable. En realidad cuando has visitado el país unas cuantas veces, empiezas a ver que muchos de estos "mangas y animes" son muy fieles a la realidad en algunos aspectos y que parecen "raros" para el que no conoce el país. Por ejemplo la disposición de las casas, habitaciones en las casas, el tema de los zapatos, el ancho de las calles, la profusión de cables por lo alto y muchos mas detalles. Pero en general los artistas se limitan a coger fotos de lugares que les interesan y las usan como guía, pero no suelen pegarse "literalmente" a los escenarios. Tengamos en cuenta que por ejemplo está el tema de las marcas registradas, por lo que es común ver nombres cambiados. En algunas obras se inspiran en alguna ciudad y les cambian el nombre. Por ejemplo en un manga poco conocido en España pero muy popular en Japón "Cross Game" de Mitsuru Adachi, la acción se desarrolla en una ciudad ficticia que "casualmente" es muy parecida tanto en ambientación como en nombre a la ciudad de Fujimidai, que resulta ser una ciudad dormitorio cercana a Tokyo donde parece ser vive el autor (línea Seibu Ikebukuro). En la conocida película de Ghibli "Mimi Wo Sumaseba" buena parte del escenario esta literalmente "calcado" a la ciudad de Tama, incluso hay grupos de personas haciendo "peregrinaciones" por la zona buscando las localizaciones como pasatiempo. Algunas obras retratan con gran exactitud algunas localizaciones, estaciones, etc. Estos temas son "complicados" en buena medida porque los mismos autores no dicen de donde sacan la documentación para sus obras. A menudo viajan a algunas localizaciones con su cámara de fotos, y en base a eso crean sus escenarios. El mismo Hayao Miyazaki viajó a algunos países y filmó o fotografió montones de escenarios para su película "Majo no takkyubin" entre ellas Estocolmo (fue en realidad por otros temas, pero aprovechó). Para su película "Porco Rosso" exigió tener los planos de una ciudad en el adriático para ambientarse apropiadamente. La lista es interminable. Este mismo autor en sus escenarios al aire libre exige a los que hacen los fondos que comprueben el tipo de vegetación (árboles, flores, etc) de la zona donde se ambientan las películas, e incluso la época del año para que los colores sean fidelignos _________________ Pásate por mi blog de consejos prácticos para viajar a Tokyo y dame tu opinión
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