Hola a todos!
Mil gracias por todos los consejos! de aquí dos semanas nos vamos para marruecos mi pareja y yo.
Al final en Marrakech nos alojaremos en Riad Rahba , alguien lo conoce?
Y por ultimo una pregunta que nos angustia un poco, que tal esta el tema de moverse en tren? queremos viajar de Nador a Rabat, de Rabat a Marrakech i de M a Fez en tren nocturno pero no sabemos que tal esta la seguridad y la puntualidad en estos trayectos, a ver si alguien nos podria tranquilizar jejeje.
Muchisimas gracias a todos por los consejos, son de gran ayuda!
La de Essaouria no queremos hacerla porque nos llama más le interior y por el tema de la comida vamos con un anti pescado, así que imagina.
La de Ourika seguro que la haremos,a demás queda cerquita. Me parece interesante también la de Ourzoud, aunque quizás 2 horas y media para ver sólo la cascada.... Y la de Ouarzazate la teníamos casi descartada por las horas de coche, que son muchas, pero como todo el mundo la recomienda, veremos a ver que se puede hacer.
Un duda... Ourika está de camino a Ourzoud? De ésta forma podríamos unir ambas excuriones, es que no doy con un mapa claro.
Y ahora para hacer todas éstas excursiones ue me recomendais. Veo que casi todos habeis contratado coche con chófer o taxis. Nosotros somos 3 y estamos buscando empresas que lo hagan para grupos y nos adaptamso a lo que tengan o hacerlas por libre. Hemos preguntado en el riad y nos han dicho que ellos tienen contactos. Que opinais?
Ourika está al sur de Marrakech y Ozoud al norte, así que... Imposible juntarlo. De hecho, imposible juntarlo con ninguna de las otras: Essaouira al oeste y Ouarzazate al este.
En mi opinión, Ouarzazate con AitBenandou merece la pena, aunque sí que es verdad que es bastante coche.
Nosotros contratamos un 4x4 con conductor, que nos hacía también de guia, porque eramos 5 e ibamos a estar más días de ruta. Conseguimos algunos mails que recomendaban en el foro, les dijimos lo que queríamos y les pedimos precio, y elegimos a uno. No sé si para 2 días os interesa esa opción.
Como ibamos en 4x4, el día de Ourika fuimos primero a Asni, que ese día había mercado y luego fuimos por una pista preciosa hasta Setti Fatma, por lo que la excursión fue más completa y nos llevó todo el día. Luego el día de Ouarzazate también hicimos algo de pista para llegar a Ait Benandou, aunque quizás ese día no aporta tanto... De todas maneras igual el pasar de coche normal a 4x4 se os sube algo.
También hay muchas pequeñas agencias locales que organizan este tipo de excursiones. Si buscas seguro que encuentras alguna.
De todas maneras, la excursión de Ourika por lo que dicen en este mismo hilo se puede hacer bastante barato en taxi, así que siendo 3... De las otras 2 no se ha comentado nada, pero todo sería ponerse en contacto con alguien y preguntar. Si en el riad os han dado la opción, preguntad más y así lo podeis llevar medio hilado desde aquí, no siendo que luego os parezca una clavada y luego allí os cueste más organizarlo de otra forma. Por preguntar...
Eso es lo que haremos. Ten en cuenta que nosotros siempre volvemos a dormir a Marrakech, de ahí la cantidad de coche, es ida y vuelta.
Volveré a preguntar en el riad por precios, ahora que ya tenemos más claro que queremos hacer.
Estoy en trámite de perdir la misma info a unas agencias locales que tengo a ver como sale. Si no nos cuadra nada pues lo dejaremos a la aventura, y una vez allí veremos que hacemos, aunqnue sea en taxi a Ourika.
GRacias por tus consejos, antes de viajar todo son dudas y más en destinos con poca info como éste. Yo soy de plano y callejeo para tenerlo todo bien controlado. Siempre suelo moverme por libre aunque no soy demasiado aventurera que se diga. En Egipto, que supongo será similar, me salió todo muy bien y no tuve problemas, espero que aquí al final sea igual.
No te preocupues, seguro que todo os sale fenomenal.
En mi opinión, mucho más fácil que Egipto. Yo de todas maneras a Egipto fui en viaje organizado (mi primer y último viaje organizado), y aún así, me ha parecido más sencillo Marruecos. Te sientes bastante 'mas libre', porque son menos 'pesados', aunque hay que ser conscientes del tema regateo y de que algunas personas te verán como un euro con patas, aunque ya te digo, que mi sensación es que mucho menos que en Egipto.
Respecto al plano de Marrakech... Nosotros tiramos con el de la Lonely, que aunque le faltan calles, pues no nos supuso problema... Cuando callejeas por el zoco, si te desorientas, cualquiera te indica por donde has de ir a la plaza...
Para las excursiones, si quieres hacerte una idea de precios, echa una ojeada a esta página: www.hostelsclub.com/tours-es-689-Marrakech.html
Que conste que no lo he utilizado, por lo que ni lo recomiendo ni lo dejo de recomendar, pero es bastante clara con los planing y con los precios (que en Marruecos suele ser dificil contar con un precio de referencia).
Siento no haber podido conectarme antes, veo que llego tarde para algunos, gracias a MJ por todo.
Yo para las excusiones hice lo que MJ escribi a 2 guia de 4x4 (eramos 5) y al final me quede con un guia (fenomenal) de precio también, pero claro hay que tener encuenta que cobran por coche y caben de 6 a 7 personas y cuantos más seais más barato os cuesta, los precios oscilan entre 110€ y 150€ por día(depnde de las excursión), eso si te olvidas de todo, nuestro guia (Hamid) comia con nosotros, pero a él no le cobraban el menú o sea que encima ni siquiera le pagamos la comida y nunca nos llevó a sitios caros menús que no llegaban a 10€ por persona, yo la verdad que si volviera no dudaria en contratarle, además me comento que si le cuentas lo que quieres hacer el te oganiza todo, te hace un recorrido por todo Marruecos o las excursiones que querais.
Si sois pocos y os sale caro lo del 4x4, las agencias locales te ponen minibus e igual os salen mejor.
Hola, además de felicitaros por el foro, y daros las gracias anticipadas, me gustaría pedir información sobre el Ryad Ta'achchaqa en el 19 Derb Ouayhah sidi Abdelaziz de marrakech. Ya he leido que está muy bien, pero necesito información sobre el acceso a él. ¿se puede en taxi? Es muy complicado llegar andando ? está muy lejos del punto mas cercano con vehículo? Gracias de nuevo y feliz viaje a todos.
El sábado tomo el ferry para Tánger...estoy contando los minutos!
Tengo una duda. A ver si alguien me puede ayudar. Son correctas estas dos pronunciaciones:
De acuerdo = uaja
No quiero nada = uale ???
Y aprovecho para pasar algo que encontré en una web, unas palabras para los que vayáis...espero que ayuden.
Noah y Hayati.si hace falta alguna corrección, indicadla, por favor.
Palabras Básicas
Sí na'am
No laa
Gracias shokran
Por favor Min Fadilak
Hola Ahalan
Adiós Ma'a ElSalama
No entiendo Ana laa Afham
Español Alaspania
Yo Ana
Tú Anta (m), Anti (f)
Bien Taib/ Bikair
Mal Saia/ Mosh Bikair
Izquierda shimal
Derecha Yam'ain
Derecho, directo Lilamam
Arrib Fook
Abajo Tahit
Lejos Ba'aid
Cerca Karib
Números
Cero Sifer
Uno Wahid
Dos Ithinin
Tres Thalatha
Cuatro Arba'a
Cinco Kamisa
Seis Sita
Siete Saba'a
Ocho Thamania
Nueve Tisa'a
Diez Ashara
Once Hidashar
Doce Itnashar
Veinte Ishrin
Veintiuno Wahid wa Ishrin
Treinta Talatin
Cuarenta Arba'ain
Cincuenta Kamisin
Sesenta Sitin
Setenta Saba'ain
Ochenta Tamanin
Noventa Tisain
Cien Mia'a
Mil Alf
Hola a todos, soy nueva por aquí, espero que podáis ayudarme. Alguien se ha alojado en el riad Albizzia de Marrakech?. Apenas he visto comentarios sobre este alojamiento. Y otra pregunta, me dicen que para confirmar la reserva necesitan todos los datos de mi visa, aunque luego el importe íntegro lo pague allí en efectivo. Sabéis si esto es usual, puedo fiarme?
El sábado tomo el ferry para Tánger...estoy contando los minutos!
Tengo una duda. A ver si alguien me puede ayudar. Son correctas estas dos pronunciaciones:
De acuerdo = uaja
No quiero nada = uale ???
Y aprovecho para pasar algo que encontré en una web, unas palabras para los que vayáis...espero que ayuden.
Noah y Hayati.si hace falta alguna corrección, indicadla, por favor.
Palabras Básicas
Sí na'am
No laa
Gracias shokran
Por favor Min Fadilak
Hola Ahalan
Adiós Ma'a ElSalama
No entiendo Ana laa Afham
Español Alaspania
Yo Ana
Tú Anta (m), Anti (f)
Bien Taib/ Bikair
Mal Saia/ Mosh Bikair
Izquierda shimal
Derecha Yam'ain
Derecho, directo Lilamam
Arrib Fook
Abajo Tahit
Lejos Ba'aid
Cerca Karib
Números
Cero Sifer
Uno Wahid
Dos Ithinin
Tres Thalatha
Cuatro Arba'a
Cinco Kamisa
Seis Sita
Siete Saba'a
Ocho Thamania
Nueve Tisa'a
Diez Ashara
Once Hidashar
Doce Itnashar
Veinte Ishrin
Veintiuno Wahid wa Ishrin
Treinta Talatin
Cuarenta Arba'ain
Cincuenta Kamisin
Sesenta Sitin
Setenta Saba'ain
Ochenta Tamanin
Noventa Tisain
Cien Mia'a
Mil Alf
Saludos!
JR
Hola JR. No tengo a Noah a mano (estoy trabajando en Londres) por lo que no puedo confirmarte que todo lo que has puesto ahí esté bien, pero sí puedo decirte que de acuerdo se dice "uaja" y que "ualo" (no "huale") significa "nada" (no, "no quiero nada").
Si alguien tiene interés en aprender algo de árabe (marroquí) básico, sin tener que leer "gusanitos" (que es como llamo yo a la escritura árabe), el otro día Noah me regaló un librito de bolsillo, editado por Assimil, en el que se recoge conversación básica y frases útiles, escrito con nuestro alfabeto y explicando la pronunciaión. A mi me ha encantado.
Hayati me encanta lo del librito que te regaló Noah. Lo he buscado y me salen varios de la misma editorial. Por favor podrías indicarme cuál es el que tu dices?
Me encantaría aprender algunas palabras, no sólo por mi viaje si no porque me gusta el idioma.
Te paso los que he encontrado y ya me dices. Gracias.
Kit Árabe Marroquí
Formato: Kit Conversación (Guía+CD)
Páginas: 163
ISBN: 84-96481-39-5
Lengua Base: Español
18,90 eur
El árabe marroquí de bolsillo
Formato: Guía de bolsillo
Páginas: 163
ISBN: 8493343617
Lengua Base: Español
8,46 eur
El Árabe Sin Esfuerzo
Formato: Libro+CD MP3
Páginas: 256
ISBN: 8496481042
Lengua Base: Español
75,05 eur
El Árabe Sin Esfuerzo
Formato: Libro+CD Audio
Páginas: 256
ISBN: 270052070X
Lengua Base: Español
90,25 eur
El Árabe Sin Esfuerzo
Formato: CD Audio
Páginas:
ISBN: 2700511328
Lengua Base: Según libro
83,12 eur
El Árabe Sin Esfuerzo
Formato: Libro
Páginas: 256
ISBN: 2700501012
Lengua Base: Español
19,95 eur
Saludos a todo el mundo, especialmente a Noah y Hayati.
He leido las 39 páginas casi de un tirón, preparando un viaje a Marruecos para finales de enero, que haremos mi hijo y yo, y alguien más si se anima.
Tras agradecer los consejos, quiero aportar mi granito de arema sobre las técnicas de regateo.
Cuando el artículo que quieres comprar lo ofrecen en muchos puestos, como suele ocurrir en los zocos, pido precio al primer vendedor y luego le ofrezo uno disparatadamente pequeño. Ejemplo si me piden 100, ofrezco 5. La consecuencia es que el vendedor pone muy mala cara y no seguimo los tratos.
Como inmediatamente verás el artículo a otro vendedor, cuando este vuelve a pedir cosa de 100, yo le ofrezco un poco más, 8 ó 10. Nueva mala cara y acabado el trato.
Si sigues con este sistema, subiendo un poco la oferta con cada vendedor, llegarás a un punto, supongamos en 25, en que uno de ellos entra en negociaciones. Ese es el precio que esta un poco por encima del precio de coste, información que considero valiosísima para el comprador.
Desde ese momento, habrá que subir un poco, para "engrasar" la conversación, pero fundamentalmente esperar a que el vendedor vaya bajando.
El sistema me ha ido bien en muchos regateos en África y Asia.
Primero quiero regañar a todos los que nos habéis ayudado porque por vuestra culpa no tengo nada que preguntar sobre el viaje que haré a Marrakech a finales de enero...bueno, en serio, muchas gracias porque creo que mi viaje será aún mejor gracias a vosotros (sobre todo Noah y Yahami, muchísimas gracias).
La pena es que he descubierto esta página de Noah después de haber reservado habitaciones (vamos 6 personas) en el Hotel Riad Batoul, si no, lo hubiera hecho en el Dar Rbaa Laroub.
¿Alguien puede darme alguna información sobre ese hotel? Según su web ( www.riad-batoul.com/ ), está al lado de la Torre de Koutubia.
Saludos a todo el mundo, especialmente a Noah y Hayati.
He leido las 39 páginas casi de un tirón, preparando un viaje a Marruecos para finales de enero, que haremos mi hijo y yo, y alguien más si se anima.
Tras agradecer los consejos, quiero aportar mi granito de arema sobre las técnicas de regateo.
Cuando el artículo que quieres comprar lo ofrecen en muchos puestos, como suele ocurrir en los zocos, pido precio al primer vendedor y luego le ofrezo uno disparatadamente pequeño. Ejemplo si me piden 100, ofrezco 5. La consecuencia es que el vendedor pone muy mala cara y no seguimo los tratos.
Como inmediatamente verás el artículo a otro vendedor, cuando este vuelve a pedir cosa de 100, yo le ofrezco un poco más, 8 ó 10. Nueva mala cara y acabado el trato.
Si sigues con este sistema, subiendo un poco la oferta con cada vendedor, llegarás a un punto, supongamos en 25, en que uno de ellos entra en negociaciones. Ese es el precio que esta un poco por encima del precio de coste, información que considero valiosísima para el comprador.
Desde ese momento, habrá que subir un poco, para "engrasar" la conversación, pero fundamentalmente esperar a que el vendedor vaya bajando.
El sistema me ha ido bien en muchos regateos en África y Asia.
Saludos
Hola Odiseo,
Tu técnica de regateo me parece bien, pero creo que es más rápido hacerlo con el mismo vendedor y, si le "quemas" ir a otro. Al final consiste en saber cuál es el precio que tiene realmente el vendedor en su cabeza como precio mínimo (es como jugar a los chinos). En Egipto tuve la suerte de que los vendedores no sabían que Noah hablaba árabe (decía que era española como yo) y hablaban entre ellos diciéndose el precio real (fue realmente muy divertido).
Estoy de acuerdo contigo en ofrecer una cantidad muy baja al principio (los propios marroquies lo hacen así cuando regatean), e ir subiendo poco a poco.
Otra táctica que utilizo es: pregunto el precio al vendedor y le digo que no quiero perder el tiempo y que me diga cuál es su mejor oferta. Le digo que voy a verlo en otras tiendas y que si su precio es el más bajo volveré a su tienda para comprarle a él el artículo. Al principio el vendedor no quiere entrar en el juego, y te dice que negocies solamente con él, pero tienes que insistir en que se lo comprarás a él si te da el mejor precio. Tras asegurarte de que la oferta que te hacen es "su mejor oferta", te vas a la siguiente tienda y haces lo mismo. Así sucesivamente. Incluso te puedes tirar el "farol" en alguna de ellas de que has encontrado ya otra tienda en el que el precio era (y te inventas un precio que consideres muy bajo --pero que sea realista--). A mi esta técnica me ha dado muy buen resultado.
Como ves, el tema de las negociaciones me apasiona (soy abogado), y algún día escribiré mis experiencias (he negociado en todo el mundo).
Hola, Noah. Viajaré en febrero a Marruecos. La última semana estaré en Marrakesh. ¿Conoces un guía para una excusión al desierto? ¿Me puedes facilitar su mail?
Además, necesitaría la temperatura promedia en esa época en el desierto. Tanto de día como de noche.
La idea es llevar la menor cantidad de ropa posible.
En mi opinión, las dos técnicas que decís son buenas para el regateo pero creo que la de Yahami enfada menos a los vendedores.
Es lo que yo hacía en Estambull pero con un añadido:
1.- Mi mujer (según los turcos es "buena clienta", es decir, un peligro, pero eso sólo fue el primer día, luego aprendimos y no se nos dió mal el regateo), bien, mi mujer se acercaba al puesto en el que queríamos comprar algo y yo me quedaba algo alejado, pero no demasiado.
2.- Mi mujer pregunta por el artículo en cuestión con bastante interés. Y el vendedor le da el precio.
3.- Ella llama mi atención (siempre algo alejado y sin prestar gran interés y distraído con otro puesto) y me muestra el artículo, yo le pregunto que cuánto, ella me lo dice y yo, con aspavientos incluídos le digo que si ella se ha vuelto loca, que es carísimo, que al lado era más barato, en fin, lo que se me ocurre y sigo mirando otros puestos sin prestar más atención.
4.- Ella le dice que lo siente pero que yo "no la dejo (ejem) comprarlo" y comienza una lenta retirada pero diciendo lo bonito que era y que es una pena.
5.- El vendedor ya no sabe si dirigirse a mí (el "jefe-machote" que no hago ya ni caso) o a ella (la "mujer" que sigue mostrando interés pero retirándose y repitiendo que "no tiene mi permiso").
6.- el vendedor va bajando el precio y al final o me acerco yo o ella cierra el trato o lo que convenga....y bueno, encima a veces funciona. Contado así puede parecer un rollazo pero os aseguro que mi chica y yo nos hemos divertido mucho.
Yo he estado en el puente de diciembre y contrate un guia en 4X4 y estamos encatados su e-mail es hamidfoud@hotmail.com, cuentale lo que quereis hacer y que te de precio, si estas conforme, adelante a nosotros no fue fenomenal.
El tiempo suele ser por el día calor (con un chaqueta, sudadera vale) y por la noche fresco, sobre todo en el desierto, allí hace mas frio, nosotros dormimos en Jaimas y si hizo frio, de todas formas si escribes a Hamid, comentaselo, lo sabe todo.
Hola, Noah. Viajaré en febrero a Marruecos. La última semana estaré en Marrakesh. ¿Conoces un guía para una excusión al desierto? ¿Me puedes facilitar su mail?
Además, necesitaría la temperatura promedia en esa época en el desierto. Tanto de día como de noche.
La idea es llevar la menor cantidad de ropa posible.
Desde ya, muchas gracias. Leones.
Hola!!
Te paso el mail del guia con el que fuimos nosotros en noviembre (quedamos muy contentos). Escribele y cuentale lo que quieres hacer (número de días, numero de personas, 4x4 o coche normal...) y el te pasará presupuesto y sugerencias de como organizar los días. Se llama Omar: ammaranaam@hotmail.com
Escribe a varios, y así podrás comparar... Hay más direcciones en el foro.
Hayati, he estado buscando la guia de árabe, pero no la tienen. Lo que si he averiguado es que el KIT ARABE CON CD, es el mismo libro que el Árabe Marroquí de bolsillo, sólo que ese leva el cd de pronunciaciones.
En ese caso que me recomendarías HAYAtI? cómo comentabas que el cd no era muy útil...
Seguramente que lo pida por internet y entonces no puedo ojearlos.
Por el tema de las excursiones ya tengo más o menos claro que vamos a hacer. Podemos hacer 2 días así que hemos decidido uno dedicarlo a Ouarzazate, a pesar de que es una paliza, pero todo el mundo lo aconseja, y el otro día ir a Ourika y completar con algo más pero no sabemos que. Se nos queda en el tintero las cascadas de Ouzud y ourkamiden (o algo así, ahora no recuerdo), pero ya me han dicho que no están en la misma ruta que Ourika, asíq ue ya veremos.
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