Foro de USA y Canadá: Foro de Estados Unidos y Canadá. Información y consejos sobre Nueva York, Los Angeles, San Francisco, Chicago, Montreal, Otawa...
Hola quinita, seguro que lo vas a disfrutar, hay tantas cosas para ver…
Vamos por partes.
Goblin Valley State Park + Arches National Park en un día igual es excesivo, ten en cuenta que la ruta más rápida serían 650km y unas 7 horas de coche. Madrugando y aprovechando el día se puede hacer si tienes los días justitos, pero en ese caso yo haría Goblin Valley State Park + Canyonlands, ya que la parte norte se puede ver más por encima y ves bastantes cosas.
Si tienes más días y puedes ir con más calma, entonces podrías emplear un día en llegar de Zion a Moab, pasando por las carreteras escénicas de Utah, como la 12 y la 24 en lugar de por la I-70, y además podrías hacer alguna parada en Capitol Reef National Park.
Si no tienes un especial interés en pasar por Flagstaff, puedes salir de Moab por la carretera escéncia 128 hacia Colorado, bajar hacia Durango por la Million Dollar Hwy. (aquí incluso puedes plantearte desviarte un poco y visitar Mesa Verde National Park), pasar por Santa Fe y por último llegar a Albuquerque donde ya enlazarías de nuevo con el antiguo trazado de la Ruta 66.
De Albuquerque a St. Louis el camino más directo es el que hacía la antigua Ruta 66, el camino está lleno de lugares históricos, sitios curiosos y museos de la ruta para hacer pequeñas paradas. Por ejemplo en el tramo del panhandle de Texas están MidPoint Cafe en Adrian, Cadillac Ranch al llegar a Amarillo, Cross Ministries en Groom, U-Drop Inn en Shamrock. Como dices que tienes muchos puntos anotados no sigo, porque estos son del tipo de paradas en ruta para ver en un ratito.
En Oklahoma City, además del Oklahoma City National Memorial a mí me gustó bastante el National Cowboy Hall of Fame and Western Heritage.
En este punto puedes elegir seguir por la Ruta 66 o hacer un desvío para pasar por Memphis y luego seguir al norte hacia St. Louis. Si decides pasar por Memphis de camino puedes pasar por Hot Springs National Park y por la Talimena National Scenic Byway que es una carretera escénica entre Oklahoma y Arkansas. Por esta zona también hay cambio de hojas en otoño como en Nueva Inglaterra, y por las fechas que vas a lo mejor hay suerte y la pillas con todo su colorido.
Muchas gracias por tu respuesta TuviajeaUSA! Me será de utilidad seguro, aunque como sospechaba el itinerario ha cambiado un poco.. Nos hemos dado cuenta de que casi preferimos concentrarnos más en Utah esta vez, y dejar la mayor parte de la ruta 66 para la próxima.
El nuevo itinerario (que sigue siendo provisional, ya que no tenemos vuelos ni nada) sería éste:
Bcn-Philadelphia-Las Vegas
De Las Vegas a Zion, pasando por Valley of Fire SP si hay tiempo.
De Zion a Salt Lake City y el Great Salt Lake
De Salt Lake City a Goblin Valley y Canyonlands y/o Arches NP
Bajar por la 491 hasta Mesa Verde NP y de allí a Albuquerque, pasando antes o después por Santa Fe. También nos gustaría llegar hasta más al norte de Santa Fe, es decir, llegar hasta Taos por la 76 y la 518, pero quizás no tengamos tiempo.
De Albuquerque a Petrified Forest NP (¿vale la pena?) por, ahora sí, la ruta 66.
Seguir por la 66 hasta Flagstaff, parando en Seligman y/o Kingman. Iríamos a principios de Octubre, estarán animadas estas ciudades en esa época? Hace 2 años, pasamos por Williams y parecía una ciudad fantasma...
Llegar hasta la presa Hoover y Boulder City, hasta Las Vegas otra vez. Y de Las Vegas, para Barcelona.
Me encantaría ir de Zion a la zona de Goblin y Arches por esas carreteras escénicas. Y de Paso Capitol Reef, claro. De esta manera ya podría tachar del mapa todos los Parques Nacionales del estado de Utah, cosa que, no nos engañemos, hace ilusión.
Pero si subo hasta Salt Lake City es demasiado rodeo. Qué me recomiendas tú? Salt Lake City... ¿vale la pena? La verdad es que me llama, aunque he oído por ahí que no es gran cosa. Y ya que estamos allí... Ay no sé...
Hola quinita, parte de la gracia de preparar un viaje es ir cambiando y definiendo el itinerario y además siempre hay que dejar cosas para la próxima
A mi Salt Lake City es una ciudad que me gustó. No hay muchísimas cosas que ver, pero alguna visita interesante sí que tiene. Si haces coincidir la visita un domingo puedes asistir a un concierto del Mormon Tabernacle Choir que es espectacular, si es jueves puedes ir al ensayo, y cualquier día de la semana al concierto de órgano. Por las fechas puede que os coincida las Bonneville World Finals en Bonneville Salt Flats Speedway, que son pruebas de velocidad en el “circuito” de sal al oeste de Salt Lake City. De todas formas, si no vais muy sobrados de tiempo podéis dejar Salt Lake City para otra ocasión, de camino a Yellowstone por ejemplo, porque son bastantes kilómetros ir y volver para ir a propósito.
Petrified Forest NP a mí me parece interesante para echarle unas horas, y más estando de paso en la ruta. Echad cuentas si vais a bastantes National Parks, porque igual os compensa el pase anual ($80) y teniendo en cuenta que vale para 13 meses igual lo volvéis a utilizar el año que viene, o algún familiar lo puede reaprovechar (se puede firmar por 2 personas).
Los pueblos de la Ruta 66 que nombras durante el día suelen tener ajetreo, porque están de camino hacia el gran cañón y hay mucho turismo. Por la noche, excepto grandes ciudades o sitios muy turísticos no se ve a nadie por las calles, no hay costumbre de ir andando a los sitios, se utiliza el coche mucho. Eso no significa que no haya algún restaurante o bar de copas con buen ambiente, pero hay que buscarlo.
Un saludo y a seguir dándole vueltas.
_________________ Si quieres planear tu viaje por libre a USA y no sabes por dónde empezar visita http://www.tuviajeausa.com/
Artículos, noticias y curiosidades en http://blog.tuviajeausa.com/
Me pensaré lo de SLC, yo también creo que son demasiados km extra. Ya veremos...
Efectivamente, habrá que comprar el pase anual seguro, porque la intención es ver todos los parques que podamos.
Un saludo y ¡Feliz año!
Muchas gracias por haber respondido!!! Hemos tomado en cuenta todos vuestros consejos y hemos estado unos días organizando ya nuestra ruta y planning por la costa oeste! Ya casi la tenemos!
Las fechas serían finales de julio y agosto completo!
Al final alquilaremos coche y siguiendo vuestros consejos entraremos por Los Angeles, ahí estaremos 4 días y al 5 iniciaremos nuestra aventura por la Big Sur hasta San Francisco, donde estaremos 3 días antes de dirigirnos hacia Yosemite, Death Valley y estas cosas!
Acabamos de organizarnos un poco la aventura por Big Sur, hemos decidido hacerla en 2 días y os presentamos lo que hemos montado, a ver como lo veis.
Los Angeles
Santa Barbara
Solvang
Cambria (Aquí haríamos noche, dado que es la mitad del camino y unas 4/5 horas de coche)
Hearst Castle
Piedras Blancas (hemos visto que tanto Hearst Castle como Piedras Blancas están a 20 min de Cambria, así que sería rápido)
Ragged Point
Julia Pfeiffer State Park
Bixby Bridge
Point Lobos
Carmel
Monterrey
Natural Bridges
Half Moon Bay
San Francisco
Imáginamos que todas estas paradas las haríamos de una media hora mas o menos, sumándole unas 4 o 5 horas más de conducción, creemos que ya ocupamos al completo el segundo día.
Como lo veis? esperamos vuestras opiniones, como siempre, que sirven de grandísima ayuda!
En los próximos días montamos la aventura de San Francisco a Las Vegas, pasando por todos los parques, os informaremos de ello
Muchísimas gracias a todos!
_________________ 2018 - Argentina (La Patagonia) e Islandia
2017 - Bahamas y Cuba
2016 - Tailandia y Camboya
2015 - Brasil (Río de Janeiro y Ouro Preto)
2014 - Costa Oeste EEUU y New York
2011 - Brasil, Dubai, Australia, Bali.
La ruta está muy bien y completa. Veréis muy bien el Big Sur. Te voy a recomendar un par de puntos más.
Te recomiendo que hagas una parada breve en el hotel Maddona Inn, que está entre Solvang y Cambria. Es para hacer una parada rápida y verlo por dentro porque es increíble la decoración que tiene, muy recargada y en tonos rosados. Ah! y no se te olvide visitar el baño de hombres (o si vas con pareja que lo vea él y te avise cuando no haya nadie y lo entras a ver) donde tiene una cascada como urinario. También podéis comprar y comeros allí o llevaros unos trozos de las tartas que tienen donde la más famosa es la pink champagne. Este hotel tiene habitaciones únicas cada una decorada diferente, pero es un pelín caro, por eso si no puedes alojarte en él, aún así visita las zonas comunes.
Otra parada para el día siguiente es a la entrada de Carmel en la Misión de San Carlos Borromeo, típica misión que fue fundada por Fray Junípero.
Veo que el último tramo hasta San Francisco lo vais a hacer por la costa también, pero si os cansáis porque es lento y os decantáis después de Monterey para ir por el interior, hay un montón de empresas de informática por la zona. Nosotros estuvimos en Google y paseamos por los jardines y parques y entramos en algún edificio. Es entrar en las páginas oficiales e informarse de lo que se puede visitar.
Un saludo.
_________________ Si quieres planear tu viaje por libre a USA y no sabes por dónde empezar visita http://www.tuviajeausa.com/
Artículos, noticias y curiosidades en http://blog.tuviajeausa.com/
Leyendo un artículo hoy me he enterado de la existencia de un lugar que parece interesante y no conocía. Se llama Sky City Cultural Center & Haak 'u Museum, y es un museo y centro de interpretación en el pintoresco pueblo de casas de adobe de la tribu Acoma Pueblo.
Está más o menos de camino entre Albuquerque y Flagstaff, así que para la ruta de quinita puede ser interesante echarle un vistazo.
_________________ Si quieres planear tu viaje por libre a USA y no sabes por dónde empezar visita http://www.tuviajeausa.com/
Artículos, noticias y curiosidades en http://blog.tuviajeausa.com/
...De Albuquerque a Petrified Forest NP (¿vale la pena?) por, ahora sí, la ruta 66.
Seguir por la 66 hasta Flagstaff, parando en Seligman y/o Kingman.
No te arrepentirás si visitas este magnífico parque. A mi, la zona de Blue Mesa, me pareció una auténtica maravilla. Si puedes, haz la caminata (1h) que va por el medio de las formaciones. Impresionante. Otro lugar que podrías acercarte a ver ya que te queda de paso es Meteor Crater, pasado Winslow y antes de llegar a Flagstaff. Es el mejor cráter que se conserva por el impacto de un meteorito. Durante los años de la guerra de las galaxias por ver quién era el primer país en poner un hombre en la luna, éste era el lugar donde se entrenaron todos los astronautas. En el centro de visitantes hay un memorial y hasta una cápsula espacial de la época. Cuesta dinero entrar, pero luego hay tours gratuitos muy interesantes.
No me queda claro lo que dices después, ya que Seligman y Kingman están más lejos que Flagstaff. ¿O te refieres a que los verás después de Flagstaff?
quinita Escribió:
Pero si subo hasta Salt Lake City es demasiado rodeo. Qué me recomiendas tú? Salt Lake City... ¿vale la pena? La verdad es que me llama, aunque he oído por ahí que no es gran cosa. Y ya que estamos allí... Ay no sé...
Yo tampoco me daría esa paliza para visitar una ciudad como SLC. Como te dicen, mejor para otra ocasión, cuando te acerques a Yellowstone.
Hola viajeros!
Este año voy a pasar un mes por los estados unidos y estoy trazando la ruta, de hecho esta ruta inicial no sería posible sin la ayuda de los blogs viajeros de éste fantástico foro.
Esta es la idea inicial aunque no definitiva, me encantaría que me ayudarais a acabar de moldearla, que me dejo interesante por ver en mi ruta, que quitaríais o que cambiaríais...
Nueva York será nuestro punto de entrada y salida.
25 JULIO Barcelona New York
26 JULIO Newark a Boston.
27 JULIO Boston a Québec
28 JULIO Québec
29 JULIO Québec – Montreal
30 JULIO Montreal
31 JULIO Toronto
1 AGOSTO Niagara Falls
2 AGOSTO Chicago
3 AGOSTO Chicago
4 AGOSTO Badlands
5 AGOSTO Mount Rushmore, Deadwood. Rodeo en Cody
6 AGOSTO PN Yellowstone
7 AGOSTO PN Yellowstone
8 AGOSTO Grand Teton y Salt Lake City
9 AGOSTO Mexican Hat y Arches
10 AGOSTO Monument Valley y Antelope, Lago Powell y ruta al Gran Cañón.
11 AGOSTO Gran Cañon y llegada a Las Vegas
12 AGOSTO Las Vegas
13 AGOSTO Las Vegas, Death Valley, Badwaters, PN Yosemite
14 AGOSTO PN Yosemite
15 AGOSTO Sausalito y llegada a San Francisco
16 AGOSTO San Francisco
17 AGOSTO San Francisco
18 AGOSTO San Francisco
19 AGOSTO Trayecto hasta los Angeles
20 AGOSTO Los Angeles
21 AGOSTO Los Angeles
22 AGOSTO Vuelo a New York
23 AGOSTO New York
24 AGOSTO New York a las 2 am rumbo a Barcelona
En Nueva York y Washington estuve hace 5 años y pasé 11 días por eso en este viaje he preferido centrarme más en otros lugares que no conozco.
Que os parece la ruta??
Gracias por la ayudaaaa!!
Hola compañeros de viaje!
Este verano voy a hacer un viaje soñado por los estados unidos y quería pediros consejo en general sobre el recorrido inicial y en especial por el tramo de la costa oeste que es la zona que no conozco. Que cambiaríais o que añadiríais?
25 JULIO Barcelona New York
26 JULIO Newark a Boston. (coger coche de alquiler)
27 JULIO Boston a Québec
28 JULIO Québec
29 JULIO Québec – Montreal
30 JULIO Montreal
31 JULIO Toronto
1 AGOSTO Niagara Falls
2 AGOSTO Chicago
3 AGOSTO Chicago
4 AGOSTO Badlands
4 AGOSTO Badlands
5 AGOSTO Mount Rushmore, Deadwood. Rodeo en Cody
6 AGOSTO PN Yellowstone
7 AGOSTO PN Yellowstone
8 AGOSTO Grand Teton y Salt Lake City
9 AGOSTO Arches y Mexican Hat
10 AGOSTO Monument Valley y Antelope, Lago Powell y ruta al Gran Cañón.
11 AGOSTO Gran Cañon y llegada a Las Vegas
12 AGOSTO Las Vegas
13 AGOSTO Las Vegas, Death Valley, Los Angeles
14 AGOSTO Los Angeles
15 AGOSTO Los Angeles
16 AGOSTO Los Angeles, PN Yosemite
17 AGOSTO PN Yosemite
18 AGOSTO Sausalito y llegada a San Francisco (devolver el coche)
19 AGOSTO San Francisco
20 AGOSTO San Francisco
21 AGOSTO San Francisco
22 AGOSTO Vuelo a New York
23 AGOSTO New York
24 AGOSTO New York a las 2 am rumbo a Barcelona
Albert yo por lo que he ido leyendo para planificar mi viaje y comentarios de amistades, veo demasiados días en Los Angeles, dicen que no merece la pena, y luego Yellowstone 2 días igual son pocos.
Hola compañeros de viaje!
Este verano voy a hacer un viaje soñado por los estados unidos y quería pediros consejo en general sobre el recorrido inicial y en especial por el tramo de la costa oeste que es la zona que no conozco. Que cambiaríais o que añadiríais?
25 JULIO Barcelona New York
26 JULIO Newark a Boston. (coger coche de alquiler)
27 JULIO Boston a Québec
28 JULIO Québec
29 JULIO Québec – Montreal
30 JULIO Montreal
31 JULIO Toronto
1 AGOSTO Niagara Falls
2 AGOSTO Chicago
3 AGOSTO Chicago
4 AGOSTO Badlands
4 AGOSTO Badlands
5 AGOSTO Mount Rushmore, Deadwood. Rodeo en Cody
6 AGOSTO PN Yellowstone
7 AGOSTO PN Yellowstone
8 AGOSTO Grand Teton y Salt Lake City
9 AGOSTO Arches y Mexican Hat
10 AGOSTO Monument Valley y Antelope, Lago Powell y ruta al Gran Cañón.
11 AGOSTO Gran Cañon y llegada a Las Vegas
12 AGOSTO Las Vegas
13 AGOSTO Las Vegas, Death Valley, Los Angeles
14 AGOSTO Los Angeles
15 AGOSTO Los Angeles
16 AGOSTO Los Angeles, PN Yosemite
17 AGOSTO PN Yosemite
18 AGOSTO Sausalito y llegada a San Francisco (devolver el coche)
19 AGOSTO San Francisco
20 AGOSTO San Francisco
21 AGOSTO San Francisco
22 AGOSTO Vuelo a New York
23 AGOSTO New York
24 AGOSTO New York a las 2 am rumbo a Barcelona
Muchas gracias por vuestra ayuda!
Esto debería ir en el hilo de rutas, no aquí, pero bueno, mientras los moderadores lo reubican, te comento algunas cosas:
- A Yellowstone le dedicaría (al menos) un día más. Y si pudieran ser dos más, mejor todavía.
- Hay días que son absolutamente inviables, porque no te va a dar tiempo a ver absolutamente nada. Por ejemplo, los siguientes:
El 8 de agosto "pasarás" por Teton, pero no te dará tiempo a disfrutarlo como se merece.
El 9 no tendrás la oportunidad de ver Arches más que de pasada, y además hay otros parques magníficos por la zona a los que no podrás ni acercarte (Island in the Sky , Dead Horse, The Needles, Natural Bridges, etc)
El 10 apenas podrás ver Monument Valley, ya que se supone que querrás llegar a Antelope a las 11:30, que es la mejor hora para disfrutarlo.
Queriendo llegar a Las Vegas el mismo día 11, te queda muy poco tiempo para el Grand Canyon.
El 13 apenas le podrás dedicar el tiempo mínimo a Death Valley , porque luego tendrás que llegar a Los Angeles y eso son muchas millas.
Y, bueno, en Yosemite yo estaría un día más, aunque esto ya es una opinión personal.
...
3 AGOSTO Chicago
4 AGOSTO Badlands
5 AGOSTO Mount Rushmore, Deadwood. Rodeo en Cody
6 AGOSTO PN Yellowstone
7 AGOSTO PN Yellowstone
8 AGOSTO Grand Teton y Salt Lake City
9 AGOSTO Arches y Mexican Hat
...
Este itinerario, tal y como lo tienes, es imposible. ¿Chicago - Badlands? Son más de 12h de coche sin parar. ¿Badlands-Cody? Son más de 8h de coche. Yellowstone 2 días no te da tiempo a verlo. Es una matada ver Grand Teton y pretender llegar a Salt Lake City. El trayecto SLC - Mexican Hat y queriendo ver Arches es, simplemente, imposible.
Quieres abarcar mucho. Deberías replantearte la ruta.
Gracias Murglys y flotas, por vuestra ayuda voy a ver si reviso la ruta teniendo en cuenta vuestros consejos y la vuelvo a poner.
He trasladado mensajes tuyos a este hilo que es en el que encaja -estabas en el hilo de vuelos- y donde ya habías posteado...
En general suele bastar con postear una vez...en el lugar adecuado
Gracias por tu colaboración
Un saludo
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Hola! Lo primero de todo decir que he encontrado el foro de casualidad y viéndolo creo que es justo lo que necesito visto el tipo de información que dais
Bueno os cuento para que me deis opiniones al respecto.
Somos cuatro amigos que llevamos desde octubre planeando un costa a costa para septiembre en plan road trip. Nuestra idea es empezar en San Francisco y de ahí pues ver Yosemite,LA,las Vegas,gran cañón,page y de ahí subir a Yellowstone o bien por salt lake o bien por Denver,luego ya en una idea inicial pensamos que desde Yellowstone iríamos para Chicago pero ahora nos viene la duda de si es viable subir hasta Banff pasando por Glacier park y desde allí esta vez si,ir a Chicago. Bueno después de eso ver Niagara y Nueva york para terminar.Por que habíamos pensado en acabar en Miami pero claro en un mes digo yo que habrá que elegir entre la parte de canada hasta Banff o Florida que a todo no da tiempo aunque pares poco en cada sitio.
Bueno pues ya he soltado el tochaco,que opináis o recomendáis. Muchísimas gracias por adelantado!!
Hola samael28! nosotros también vamos a hacer el costa a costa en sept.
Cada año vamos a Usa pero este nos hemos lanzado 5 semanas! nuestro itinerario seria:
NY - WASHINGTON - CHICAGO- SIOUX FALLS - MONTE RUSHMORE - YELLOWSTONE- SALT LAKE CITY- MONUM VALLEY- BRYCE CAÑON- PAGE- GRAN CAÑON- LAS VEGAS- DEATH VALLEY- YOSEMITE- SF- LOS ANGELES
Yo también pensé empezar por miami, pero sinceramente, no vas a ver nada, mas vale que vayas por el norte, y dejes para otra ocasión ( así ya hay excusa) el sur.
Hola samael28! nosotros también vamos a hacer el costa a costa en sept.
Cada año vamos a Usa pero este nos hemos lanzado 5 semanas! nuestro itinerario seria:
NY - WASHINGTON - CHICAGO- SIOUX FALLS - MONTE RUSHMORE - YELLOWSTONE- SALT LAKE CITY- MONUM VALLEY- BRYCE CAÑON- PAGE- GRAN CAÑON- LAS VEGAS- DEATH VALLEY- YOSEMITE- SF- LOS ANGELES
Yo también pensé empezar por miami, pero sinceramente, no vas a ver nada, mas vale que vayas por el norte, y dejes para otra ocasión ( así ya hay excusa) el sur.
Desde SLC, es mejor ir primero a Bryce y luego a Monument Valley. Entre medias deberías acercarte a Arches y, si puedes, a Canyonlands. Pero no dejes de visitar Arches.
Hola samael28! nosotros también vamos a hacer el costa a costa en sept.
Cada año vamos a Usa pero este nos hemos lanzado 5 semanas! nuestro itinerario seria:
NY - WASHINGTON - CHICAGO- SIOUX FALLS - MONTE RUSHMORE - YELLOWSTONE- SALT LAKE CITY- MONUM VALLEY- BRYCE CAÑON- PAGE- GRAN CAÑON- LAS VEGAS- DEATH VALLEY- YOSEMITE- SF- LOS ANGELES
Yo también pensé empezar por miami, pero sinceramente, no vas a ver nada, mas vale que vayas por el norte, y dejes para otra ocasión ( así ya hay excusa) el sur.
La verdad es que hay tanto que ver que uno no sabe ni que elegir aunque bueno ya lo tenemos decidido casi por completo.Hemos cambiado algunas cosas como por ejemplo ver desde Seattle pasando por Banff hasta recorrer todo el oeste por Yellowstone,zion,gran cañon,las vegas,yosemite,SF,Redwood....hasta volver a seattle y coger un vuelo hasta nueva york para seguir con la costa este entera.Nos perdemos algunas cosas por medio pero bueno como todo no se puede y bien dices hay excusa para otra pues nada nos "conformaremos" con esta jajajaja.La verdad es que el vuestro tiene una pinta estupenda y lo veréis con calma que podéis disfrutar mas a fondo por que el nuestro va a ser preveo....intenso.
¿Que tenéis pensado? ¿Caravana o coche? yo inicialmente pensé en caravana pero al final nos merecía mas coche mas motel o camping.
Pues iremos en coche, y pararemos en moteles.. Por cierto en NY que haréis? hotel? nosotros hemos optado por alquilar una habitaron las 5 noches que estamos, sale mucho mas barato y esta en pleno times square.. La ultima vez estuvimos en el hotel pennsylvania y nos salió bastante caro.
Pues la verdad es que el tema hoteles y camping lo iremos viendo sobre la marcha,no creo que haya mucho problema.En algunos sitios si que puede que busquemos algo previamente por si acaso.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro