Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Bueno, a ver, creo que lo que pasa aquí es que se confunden dos cosas distintas:
Por un lado está lo de que si una capital de provincia tiene o no valor artístico-monumental, que es de lo que se supone que va el hilo, y es algo objetivo y por otro lo de que si una determinada ciudad te ha gustado o no, que es algo subjetivo. Me explico:
A ti te puede encantar tu pueblo que tiene cuatro casuchas, se come de muerte y se respira una paz tremenda pero... Siendo objetivos no tiene valor histórico, artístico o monumental. Lo cual no significa que no merezca la pena visitarlo.
Y por contra, tenemos por ejemplo Burgos, que nadie puede negar que tenga valor artístico monumental. Otra cosa es que a una persona que le guste la playa, el clima cálido o los rascacielos, pues Burgos le parezca una mierda, con perdón. Pero eso no quita para que Burgos siga tenendo valor artístico-monumental.
Pero, ante todo, todas las opiniones son válidas, siempre y cuando sean respetuosas.
Si es algo tan objetivo ,entonces porque unos dicen que Caceres por ejemplo tiene valor artístico y monumental y otros dicen que no tiene nada que ver ,creo que aquí podemos dar nuestra opinion y es eso , una opinion ,no la verdad suprema ,simplemente es nuestra percepción ,yo puedo tener una opinion y los demas otra y podemos decir lo que pensamos cada uno ,pero por favor si yo pienso que algún sitio merece la pena ser visitado ,ya me podéis decir que es una porquería pinchada en un palo ,que a mi me dará lo mismo y creo que al revés ,parece como que no nos guste leer que no opinamos igual y ya nos ponemos a la defensiva ,cada uno que diga lo que quiera y buen rollito .
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Es que hay ciudades que son bonitas sin tener un claro conjunto histórico-artístico destacado. Un ejemplo de estos es a mi parecer la ciudad más bonita de España que no es otra que San Sebastian. Y si la comparamos con los monumentos que tienen por ejemplo Segovia, Toledo, Salamanca , Córdoba etc pues no hay color, pero creo que hay más cosas además de los monumentos para calificar a una ciudad de interesante o no.
Vamos es mi opinión.
El problema es cuando no se respeta la opinion del resto, que es eso opinion y punto, nadie sienta catedra creo yo.... Por lo que cierto comentario pellorativo anterior está de sobra. Pero bueno allá quien tenga problemas para aceptar que el mundo no gira a su alrededor...
Por otra parte lo del valor artistico-monumental aun no se como cogerlo. Por ejemplo, el anfiteatro romano de Tarragona tiene un valor excepcional....pero eso significa que ya toda Tarragona (incluida la zona de refinerias) lo tenga? A lo mejor, el topic estaría mejor planteado si se citaran monumentos que visitar (ubicados en capitales, ciudades o pueblos). Así si. Insisto que en España no hay ninguna Paris ni Florencia.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay sitios que no tienen valor histórico, artístico o monumental y merece la pena visitar, está clarísimo. Gracias a dios no todas las ciudades son como Paris o Florencia y hay lugares para todos los gustos, y te puedes ir a un pueblecito costero precioso a tomar el sol y relajarte.
Pero también esta claro que París sí tiene valor artístico, monumetal. Pero a mi puede que me atraiga más irme a la playa, o a disfrutar de las vistas que hay desde un pueblecito perdido en la montaña y merece la pena ir a ambos sitios.
Yo no elijo mi destino en función de si tiene o no valor monumental, sino en función de lo que me apetezca en cada momento, relax, comer bien, ver monumentos, playita y buen tiempo... Por eso todos los lugares tienen su encanto, siempre habrá algo por lo que merezca la pena ir, pero no todos tienen ese valor artístico monumental (yo por tal entiendo que tenga algún tipo de monumento, catedral, museo... Reconocido) Y el que no lo tengan no es algo malo y que por ello no merezca la pena visitarlos, sino que tendrán otras cosas tan importantes como el valor artístico-monumental.
Si es algo tan objetivo ,entonces porque unos dicen que Caceres por ejemplo tiene valor artístico y monumental y otros dicen que no tiene nada que ver ,creo que aquí podemos dar nuestra opinion y es eso , una opinion ,no la verdad suprema ,simplemente es nuestra percepción
Reconozco que con determinadas ciudades puede surgir la duda de si tienen o no valor artístico o monumental, pero en el caso de Cáceres... Puedes decir que te ha gustado o no, que es una ciudad grande o pequeña, que merece o no merece la pena ir... Todo esto son opiniones válidas y respetables, y cada uno le dará la importancia que quiera, pero... Cáceres tiene valor monumental, que por algo, digo yo, su centro histórico está incluido en la lista del patrimonio mundial. (Que gracias a ti tenemos en este foro, muy buena idea por cierto )
Personalmente creo que para gustos los colores, pero que un listado como este es imposible. Intentaré explicarme, una ciudad puede tener valor artístico monumental pero el recuerdo que te queda después de visitarla no solo se basa en los monumentos sino en las experiencias que hayas vivido ella. Por ejemplo, Zamora será bonita y con gran valor monumental pero como no tengo recuerdos muy agradables de ella, no la considero como tal. En cambio con Soria me pasa lo contrario.
Pero es solo una opinion más...
Bueno NAYDA ,gracias por lo de que gracias a mi tenéis idea de los patrimonios nacionales ja,ja,ja.....pero también a cpiruli , que siempre va un paso por delante mio ,como buena viajera que es .
Pues sabéis que os digo ,que en cuanto pueda voy a Caceres y hablo con conocimiento y ya os diré yo 4 cositas , amen .
Ah !!este hilo vale para mi propuesta de debates en el foro ,pero solo vale el teclado como utensilio arrojadizo ja,ja,ja.....
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No, si el caso es que tanto hablar de ello ha provocado que a mi también me entren ganas de volver a ver Cáceres!! En fin que está bien esto de debatir y me parece bien tu propuesta de debates, pero con buen rollito!!
Por cierto, ¿Se acepta el ratón como arma arrojadiza?jejeje
Bueno, yo creo que no deberia de haber discusiones sobre si tal o cual lugar tiene o no valor artistico-monumental. Una cosa es que no te gusten esos monumentos, pero otra cosa es negar que no tenga ningun valor el patrimonio arquitectonico si así lo tiene. Pongo un ejemplo. A mi no me gusta el arte romano, por lo que cuando fui a Merida no me gusto nada de lo que vi, pero eso no es odvice para que no reconozca que esa ciudad tiene un importante patrimonio arquitectonico a destacar. Sin embargo me encanta el arte medieval (castillos, palacios, catedrales, iglesias medievales, etc), por lo que cuando visite caceres o trujillo si que me encanto. Sobre todo os recomiendo pasear por el casco historico de caceres por la noche los fines de semana, porque por esos días iluminan los edificios y le da una imagen impresionante. Parece que en cualquier esquina te va a salir un caballero andante ja ja.
Si es algo tan objetivo ,entonces porque unos dicen que Caceres por ejemplo tiene valor artístico y monumental y otros dicen que no tiene nada que ver ,
Es que en caceres se da una singularidad. Caceres no tiene un gran monumento que sirva como representativo de la ciudad. No tiene una gran catedral, o un castillo, o un gran palacio. Es todo el entorno del casco historico, plagado de palacios e iglesias lo que le da ese valor artistico. Es como visitar una ciudad medieval, porque se conserva muy bien el casco historico, pero como digo, no tiene un gran monumento. No tiene una giralda como la de sevilla o una catedral como la de burgos o leon, por eso no es una ciudad tan conocida para el turismo como esas otras.
Por cierto, yo he estado ya en caceres 4 veces, y no me canso de volver para pasear por el casco historico, sobre todo por la noche.
Yo soy de los que pienso que todos los lugares tienen algo especial, su propio encanto. Por tanto nunca descartaría ninguna ciudad a visitar. Es más, creo que no es cuestión de descartes, sino de prioridades.
Por ejemplo, si lo que más buscamos es un tipo de visita enfocada a visitas artísticas, monumentos, gastronomía, costumbres locales etc ... Y queremos sacar unas buenas fotos de recuerdo, está claro que dependiendo de nuestra zona tendremos una serie de prioridades.
Por ejemplo, puesto a elegir un viaje, elegiría antes a unas capitales que a otras por su valor artístico, gastronómico, cultural... Pero si por ejemplo me saliera un viaje a una capital como Jaén, no lo iba a rechazar, porque aunque artísticamente y culturalmente en principio no me diga gran cosa, y tenga otras preferencias, pero nunca está de más conocer sitios nuevos, e incluso me puede llegar a sorprender.
Ya que prima tan buen rollito, os diré que en este hilo siempre he tenido claro que había que distinguir entre las capitales de provincia que tienen algo significativo que ver ( monumentos, parques, etc....) o aquellas que no se significan por nada en especial. Y siempre aposté por conocerlo todo, tenga cosas bonitas o no, ya que sólo de esta manera cada uno podrá tener su opinión.
Por cierto, ya que os han entrado tantas ganas de ver Cáceres, me lo decís con tiempo y os monto un tour que os vais a enterar. Ah! y que venga también el que dijo que era un pueblecito, que prometo cansarle por la ciudad., incluyendo nuevas urbanizaciones, centros comerciales, instalaciones deportivas con golf incluído, parques y otras cosas más.
Se me olvidaba, si esperais un par de añitos podreis llegar en avión al nuevo aeropuerto que se va a empezar a construir. Un aeropuerto de pueblecito, pero aeropuerto al fin y al cabo.
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Personalmente creo que para gustos los colores, pero que un listado como este es imposible. Intentaré explicarme, una ciudad puede tener valor artístico monumental pero el recuerdo que te queda después de visitarla no solo se basa en los monumentos sino en las experiencias que hayas vivido ella. Por ejemplo, Zamora será bonita y con gran valor monumental pero como no tengo recuerdos muy agradables de ella, no la considero como tal. En cambio con Soria me pasa lo contrario.
Pero es solo una opinion más...
Creo que la cabeza no me da para entender esto. Es decir, si voy a Roma, a Praga o a Brujas y me pongo enfermo (de diarrea, por ejemplo) esas ciudades son feas, sucias y malolientes. Si voy a Alcorcón y me encuentro tirado un billete de 200 €, la ciudad es bonita y mola mogollón.
¿O lo he entendido mal?
Ja,,ja ,ja............pues si cpiruli , esta por la labor, cuando vaya la cojo por la palabra ,con que me lo montes como el del Jerte ya me doy por satisfecha ,chicos me parece que con esta mujer de organizadora , lo vais a llevar crudo
Abaquo ,creo que un poco a tu estilo has pillado lo que quería decir picajosa ,anda que menudo nick te has puesto niña ,yo no creo que eso te haga decir si es o no es bonito un sitio ,pero a lo mejor lo que quiere decir la chica es que los factores externos influyen a a hora de hacer un viaje y el concepto que traes de un sitio .
Abaquo reconoceras ,que los sitios cuando acompaña el clima son mas bonitos o si llevas un cardo de compañía dándote por saco , igual te fastidia el viaje ,que no el lugar.UY !!!este ya es otro tema ,lo dejamos para otro día
Que siga el buen rollito
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[quote="universo18"]ja,,ja ,ja............pues si cpiruli , esta por la labor, cuando vaya la cojo por la palabra ,con que me lo montes como el del Jerte ya me doy por satisfecha ,chicos me parece que con esta mujer de organizadora , lo vais a llevar crudo
Esto me da una gran idea. ¿ Os habéis parado a pensar que nadie mejor que nosotros conocemos los rincones de nuestros pueblos y ciudades ?. Propongo crear en el foro de LOS VIAJEROS un grupo de
GUIAS DE EXCEPCION, que se comprometan a enseñar sus ciudades y pueblos a todos aquellos usuarios que decidan visitarlas y que, naturalmente quieran.
Está claro que nuestras ciudades siempre tienen algo escondido que los turistas no ven, y sitios donde tapear y demás sin que les sangren la cuenta corriente.
Así podríamos retomar en parte aquella vieja idea de Encuentros entre los Viajeros, y fomentar la amistad.
¿ Quién se apunta?
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Dinodini, gracias por abrir este hilo, no voy a entrar en polemica sobre lo que en él se dice, pero si agradecerte que gracias a él, voy a ir a Cáceres para crearme mi propia opinión por supuesto.
Cpiruli, te tomo la palabra y el día que vaya me pondré en contacto contigo, que aunque no me hagas de guia turistica bien podemos compartir un ratillo
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NUEVA ZELANDA ENTRE ARCOIRIS
AUSTRALIA AL ALCANCE DE TODOS
SABORES DE PERU
COSTA RICA, LA SELVA ESMERALDA
DUBROVNIK, LA PERLA DEL ADRIATICO
Cpiruli me parece una muy buena idea ,creo que debes de abrir el hilo y los que estén interesados se vayan reflejando ,para así si decidimos ir a esa zona de donde es esa persona en cuestión , el nos cuente todos los trucos ,sitios buenos para comer y lugares que no se deben de perder y además si es posible hacer una quedada con la persona en cuestión ,todo sin compromiso ,por supuesto ,en plan amiguetes sin obligaciones .
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Personalmente creo que para gustos los colores, pero que un listado como este es imposible. Intentaré explicarme, una ciudad puede tener valor artístico monumental pero el recuerdo que te queda después de visitarla no solo se basa en los monumentos sino en las experiencias que hayas vivido ella. Por ejemplo, Zamora será bonita y con gran valor monumental pero como no tengo recuerdos muy agradables de ella, no la considero como tal. En cambio con Soria me pasa lo contrario. Pero es solo una opinion más...
Creo que la cabeza no me da para entender esto.
abaquo Escribió:
Qué manía con eso de respetar todas las opiniones. A ver si entendemos que NO TODAS las opiniones son respetables.
Picajosa, aun estas a tiempo de cambiar de opinion, digamos que a una que abaquo considere mas respetable
Agur
Paso de cambiar mi opinión, ni de ponerme a discutir con nadie. En ningún momento he dicho que por tener diarrea una ciudad sea maloliente ni sucia... Solo digo que objetivamente la veras y catalogarás de otra forma que si no tuviese diarrea, aunque su patrimonio sea el mismo!
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