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Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10058
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ALBERTO58 Escribió:
Otra cosa es que pueda molestar el abuso turístico que hacen de su figura, especialmente considerando lo mal que le trataron en vida (sobre todo su colérico príncipe-arzobispo).
Eso es lo que he pensado cuando mi mujer me contaba su reciente visita a Salzburgo. En un libro bastante serio que estoy leyendo ("El Secreto del rey", de Gilles Perrault) se asegura que a Mozart le echaron de allí con una patada en el culo. Y no en sentido figurado.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17542
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Abdelkrim Escribió:
ALBERTO58 Escribió:
Otra cosa es que pueda molestar el abuso turístico que hacen de su figura, especialmente considerando lo mal que le trataron en vida (sobre todo su colérico príncipe-arzobispo).
Eso es lo que he pensado cuando mi mujer me contaba su reciente visita a Salzburgo. En un libro bastante serio que estoy leyendo ("El Secreto del rey", de Gilles Perrault) se asegura que a Mozart le echaron de allí con una patada en el culo. Y no en sentido figurado.
ES dificil ser profeta en la propia tierra de cada uno ... Y ni ha sido el primero , ni sera el último que en vida sea ninguneado y una vez desaparecido y con el éxito de sus obras, se vuelva un icono idolatrado y explotado turisticamente hasta limites insospechados...
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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lamochiladepepe Escribió:
A mi dos lugares que me decepcionaron mucho fue Bangkok y Salzburgo.
La primera porque creo que no queda nada de asia en esa ciudad y la segunda porque estaba llena de turistas y no vi nada interesante.
Pero para gustos colores.
Otra más en la que no coincidimos. A mí Salzburgo me pareció bonita, aunque no para echar cohetes, y sí que hay algún que otro punto interesante a visitar, como mínimo, la fortaleza (Festung Hohensalzburg), el Schloss Mirabell o el Schloss Hellbrunn son unas visitas muy recomendables (la casa en la que nació un tal Mozart tiene también su interés). Además, aunque no tenga grandes monumentos o edificios espectaculares, aunque sí tiene unos cuantos edificios históricos que forman un bonito conjunto visual, me pareció una ciudad agradable para pasear por ella, por ejemplo, por la Getreidegasse y algunas plazas, como la Kapitelplatz y su fuente de Neptuno y por encima de ella la fortaleza, que forman también otro conjunto visual realmente bonito. También forma un conjunto muy atractivo si la observas desde diferentes puntos: desde la fortaleza, por ejemplo, o desde la menos concurrida orilla este del río. Lo de que esté o no lleno de turistas es una cuestión que mejor deberíamos dejar de lado, porque, si no, estamos apañados tal como está el patio últimamente, no solo en Salzburgo. Entonces Innsbruck, con sus dos preciosas y encantadoras calles (es poco más que eso su zona de interés histórico-turística), estaría en la misma situación deshonrosa
Lo de que Bangkok es una ciudad "poco o nada asiática" es una afirmación que ya he leído en más de una ocasión y casi ya parece un tópico. En Bangkok hay mucho de Asia, incluido su carácter promiscuo entre tanto agobio occidentalizante, como encontrarte con el templo de Erawan en medio de enormes avenidas e imponentes centros comerciales. Los templos, aunque relativamente modernos en términos históricos, me siguen pareciendo asiáticos. Tienes los mercadillos callejeros, incluidos los insectos a la venta, tan característicos del norte, para hacerte una ensaladita o tomarte una tapa con el café. Los mercadiillos de alimentación callejeros son 100% asiáticos. A orillas del río Cha Phraya hay alguna zona que conserva aún las características de los pueblos thais tradicionales, pero hay que salirse de las típicas zonas turísticas. Tienes también la zona de los canales, que ¡si eso no es Asia...! Tiene las marañas de cablería del tendido eléctrico tan característico de las ciudades asiáticas. Y un caos de tráfico característico de las mejores ciudades de Asia, por no hablar de su hormigueo de motos. Seguro que me dejo muchas cosas en el tintero (algo se podría decir también de la gastronomía o del carácter de la gente). Nosotros cuando estamos en Bangkok tenemos clarísimo que estamos en Asia. En menor medida me ha pasado eso con Tokio, por ejemplo, si no fuera por las características peculiares del pueblo nipón. _________________
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Última edición por Joamra el Sab, 24-09-2016 19:20, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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gadiemp Escribió:
habesha1 Escribió:
lamochiladepepe Escribió:
A mi dos lugares que me decepcionaron mucho fue Bangkok y Salzburgo.
La primera porque creo que no queda nada de asia en esa ciudad y la segunda porque estaba llena de turistas y no vi nada interesante.
Pero para gustos colores.
A mí también me decepciónó Salzburgo, no le encontré ese encanto que tanto dicen que tiene.
Y la que más Londres, sin duda. Una de las ciudades más visitadas del mundo, que sí, tendrá mucha vida y movimiento cultural, pero a nivel arquitectónico y monumental me decepcionó mucho. Y eso que quizá vuelva en noviembre...
No he estado en Salzburgo, pero no me atrae mucho. Sin embargo, en Austria, sí que me atrae Graz... Espero algún día poder ir.
En cuanto a lo que dices de Londres. Bueno: Es que el incendio de 1666 se cargó gran parte de la ciudad. De antes, quedan cosas puntuales: La Torre de Londres, Westminster y poco más.
Sin embargo hay una parte de Londres que es muy bonita y que no mucha gente visita: El SurOeste de la ciudad, que perfectamente podría ser un destino en si mismo para 4 días: La zona de Kew, Richmond, Kingston Upon Thames, Twickenham, Hampton Court...
Eso sí: Londres es una ciudad para visitarla de Abril a Octubre. Una vez que cambian la hora a finales de Octubre, a las 4 de la tarde ya es noche cerrada
Dejando aparte cuestiones monumentales, de las que Londres tampoco carece si realmente somos justos (porque después de 1666 creo que algo también se construyó), pero que quizá no sea lo más significativo de la ciudad o lo que a mí por lo menos más me llama, para mí es alucinante por muchos aspectos. En Londres hay que estar semanas para recorrerla y conocer sus diferentes barrios (incluidos los periféricos y nada turísticos, con sus tiendas y centros comerciales a precios alucinantes para una ciudad cara), ambientes y aspectos. Es turística cien por cien, entre otras cosas, porque está cargada de símbolos icónicos a cada paso (si quieres sentir que "estás en Londres" hay muchas fotos que pueden ilustrarlo), pero también tiene muchos contrastes entre sus diferentes barrios. Es quizá la ciudad más multiétnica y multirracial que conozco, más que Nueva York. Es tremendamente innovadora y moderna, aunque también tremendamente celosa de sus tradiciones, como los british en general, tremendamente educados (por lo menos cuando están en su país). Tiene unos parques enormes y algunos realmente encantadores. Tiene unos mercadillos espectaculares. Cada vez me quedo más alucinado de las transformaciones que ha sufrido Candem (para bien), en las últimas décadas, aunque se hayan cargado otros, empezando por el emblemático Carnaby Street, que ahora es una mera sucursal de Oxford Street. Tiene una oferta cultural enorme, diría que puntera en el mundo. Puedes disfrutar como un enano horas y horas en sus museos. Me parece que es una ciudad en la que no se puede aburrir nadie (hablamos de turisteo), desde los más peques a los mayores.
Graz está bien, pero a mí no me gustó tanto como Salzburgo. Si Salzburgo supuestamente tiene pocos puntos de interés que visitar (yo creo que la propia ciudad en sí es lo suficientemente encantadora para justificar su visita), Graz menos. _________________
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Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Ami un poco Copenhague,y digo un poco por que la ciudad es bonita y si te alejas del centro tiene unos barrios con mucho encanto y unos parque preciosos cerca de las aguas balticas,que era lo que yo buscaba,algo exotico...pero el centro,esta masificadisimo,encontrarme tanto español no me lo esperaba y tiene un rollo undergrow que no es de mi gusto(tipo la ciudad libre de christiania). _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
A mi me decepcionó un poco Roma...creo que es una ciudad que o te encanta o la odias. Me pareció en general todo sucio y cutre,los monumentos son preciosos pero me dió la sensación de que estaban poco aprovechados y muy mal iluminados por la noche,el tren tercermundista,etc.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Tanto como que te encanta o la odias... Eso a lo mejor se podría decir de Nápoles, pero no creo que de Roma. Roma siempre puede ser apreciada con medias tintas. Quizá el problema de Roma, como pasa con algunas capitales, es su grandilocuencia, que suele ir en detrimento de la falta de lugares con encanto, aunque también tiene alguno. Por no citar que no es muy cómoda de recorrer.
Eso sí, Roma, para mí es de las pocas ciudades a las que volvería un montón de veces y siempre me quedaría algo interesante por visitar. Pero para eso hay que tener una cierta inclinación por el arte. _________________
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Dr. Livingstone Registrado: 10-01-2009 Mensajes: 6912
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De los pocos lugares que me han decepcionado destaco Dublin.
La del Temple bar me gusto, pero el resto de la ciudad me parecio gris,sucia y aburrida
Visite un par de días las afueras de dublin y ya me gustaron mas... _________________ Mexico, Brasil, Chile, Bolivia, Peru, EEUU, Marruecos, Egipto, Etiopia, Zambia, Zimbabwe, Botswana, Sudafrica, Seychelles, Nueva Zelanda, Islas Cook, Indonesia, Singapur, Malasia, Vietnam, Japon, Camboya, Hong Kong, Emiratos Arabes, Portugal, Francia, Italia, Belgica, Holanda, Alemania, Polonia, Lituania, Austria, República Checa, Hungría, Bulgaria, Turquía, Irlanda, Inglaterra, Suecia
La verdad que respeto todas las opiniones, pero lo de Roma no lo comparto en absoluto. Creo que objetivamente es una ciudad de lo mas interesante, y pocas habra de ese nivel. Ya no solo el patrimonio historico, sino el encanto de sus plazas, calles, fuente y rincones le hacen una ciudad de lo mas completa.
A mi ciudad fea me parece Berlin, ¿Creo que no le he dicho nunca, verdad?
Cuestión de percepciones, pues para mi Roma es impresionante, una ciudad a la que volver en repetidas ocasiones y seguir conociendo grandes y pequeños tesoros. Coincido con Joamra en que para apreciar esto, es necesario tener inquietudes hacia el arte y la historia, ya que en ese aspecto de oferta artístico-cultural Roma no tiene parangón.
Por otro lado Berlín, a otro nivel que Roma claro, me gustó mas de lo esperado y tan fea no me parece. _________________ Visitados INDIA, TUNEZ, REPÚBLICA DOMINICANA, MAURITANIA, NAMIBIA, BOTSWANA, ZIMBABWE,PORTUGAL, FRANCIA, LONDRES, ITALIA, TURQUÍA, RIVIERA MAYA, EGIPTO, MARRUECOS, PETRA, SRI LANKA, PRAGA, CUBA, TAILANDIA, MUNICH, BÉLGICA, HOLANDA, SICILIA, BRATISLAVA, AUSTRIA, BUDAPEST, BERLIN, DUBLÍN, ESCOCIA.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee? _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
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abaquo Escribió:
No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Te vamos a encargar la remodelación de la ciudad.
Al estilo Neron. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Dr. Livingstone Registrado: 20-05-2009 Mensajes: 8487
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abaquo Escribió:
No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Abaquo: Mi proximo destino era Roma pero viendo tus comentarios, me parece que lo voy a cambiar, porque no me gustan las cosas viejas y sucias. Después de pensar un rato me he decidido por Las Vegas. _________________ Alicia
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
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alimar511 Escribió:
abaquo Escribió:
No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Abaquo: Mi proximo destino era Roma pero viendo tus comentarios, me parece que lo voy a cambiar, porque no me gustan las cosas viejas y sucias. Después de pensar un rato me he decidido por Las Vegas.
Infinitamente mejor, esa limpieza, ese modernismo superfashion, el insuperable glamour, el lujerío y, sobre todo las maravillosas luces de neón dejan a la ajada Roma como lo más sórdido del planeta _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
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Espero que mis opiniones sean respetadas e incluso valoradas tanto como las de cualquier otro forero, ya que es máxima de este Foro considerar que toas, pero toas toas tienen el mismo valor _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Indiana Jones Registrado: 05-01-2009 Mensajes: 1718
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aritz306 Escribió:
de los pocos lugares que me han decepcionado destaco Dublin.
La del Temple bar me gusto, pero el resto de la ciudad me parecio gris,sucia y aburrida
Visite un par de días las afueras de dublin y ya me gustaron mas...
Es curioso, aunque totalmente lógico e incluso diría que fundamental, la diferencia de percepciones. Por ejemplo en el caso de Dublín, que a tí te decepcionó, a mi me gustó tanto por la propia ciudad como por el ambiente. También es curioso que yo Temple Bar casi ni lo pisé. He de decir sin embargo, quizás para tratar de explicar estas diferencias, que yo normamente le encuentro encanto a ciudades potencialmente catalogables comos grises, sucias y aburridas. Que no se extrapole al terreno personal : también me gustan Sevilla, Lucerna, o Amsterdam por poner algunos ejemplos. Saludos. _________________ josean
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=62236
No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Discrepo bastante contigo e imagino que somos mayoría los que lo hacemos. Espero que aunque todas las opiniones sean respetables y entiendo que esta parte del turismo no agrade a todo el mundo, la gente no deje de viajar a Roma y que saque sus propias conclusiones, lo mejor para poder sacar conclusiones sobre un lugar es visitarlo.
Admirar Roma no es esnobismo. Roma es historia de nuestro continente, y cualquiera que haya estudiado Historia te podría dar una lección de las mil razones por las que Roma es una ciudad tan importante, así como de la cantidad de rincones que tiene. Tiene encanto natural y yo no vi la suciedad de las que hablas. Es viejo? Claro! Así debe de ser! En Roma meter una excavadora es destrozar años de historia, y en eso los humanos somos bastante expertos. Por eso Roma sólo tiene 2 lineas de metro.
A Roma no sólo se viaja físicamente, también hay que viajar mentalmente, dejarse culturizar y aprender a apreciar nuestro pasado. En Roma un Burj Khalifa o un Bellagio no tienen sentido. ¿Que prefieras otro tipo de turismo? Totalmente comprensible, pero si Roma es una de las ciudades más visitadas es por algo, no es moda.
Para mí, sólamente estar dentro del Coliseo e imaginarse la cantidad de barbaridades y especáculos que acontecieron allí ya merece la pena el viaje. Y aunque no soy nada religioso, poder vivir la experiencia de que el mismo Papa te de una misa en El Vaticano con miles y miles de personas fue todo un regalo que no tenia previsto en mi viaje.
En cuanto a Berlín, tres cuartas partes de lo mismo. A mí me pareció bastante diferente a Roma, los edificios no son tan antiguos y las zonas verdes son más bonitas. Ahora bien, poder visitar con un guía los búnkers donde se resguardaban los judíos de las bombas fue otra experiencia inolvidable de esos que los viajes te regalan y que te marcan para el resto de la vida.
Viajar no es sólo ver edificios bonitos, es mucho más. _________________ MX (DF, RMaya, Mich, Gdj, Gto, Leon, Vallarta, Ixtapa), C. Rica (S. José, Mtverde, Arenal, Ptarenas, MAntonio), COL (Bogota, SMarta, Cali, Ctg, SAnd, Eje), FR (Toulouse, Paris), IT (Milan, Verona, Venecia, Roma), BEL (Bruselas, Gante, Brujas), ALE (Munich, Berlin), AUS (Salzburgo, Viena), HUN (Budapest), ESL (Bratislava), CH (Brno, Praga), TAI (Bkk, Railay, PhiPhi, ChMai), CAMB (Angkor)
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