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Viajar_con_Peques Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho ✈️ Foro Viajar con Niños ✈️ p57 ✈️

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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GolfBlanco Escribió:
No conozco a influencers ni sé quién es Verdeliss pero creo que este hilo ha tomado un cariz que en cierto modo no me gusta para un foro que en general tiene buen rollo. Por lo tanto, yo por mi parte abandono este hilo y animl a todas las personas, com la información que tienen, obren como mejor crean respeto a KLM u otra compañía aérea

Yo no abandono ,pero si que me voy a hacer cosas más productivas Amistad
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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GolfBlanco Escribió:
No conozco a influencers ni sé quién es Verdeliss pero creo que este hilo ha tomado un cariz que en cierto modo no me gusta para un foro que en general tiene buen rollo. Por lo tanto, yo por mi parte abandono este hilo y animl a todas las personas, com la información que tienen, obren como mejor crean respeto a KLM u otra compañía aérea

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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martituks Escribió:
anmovasa Escribió:
martituks Escribió:
anmovasa Escribió:
Pues no @world...."" Sigues empeñada en decir que porque no he dado el pecho no puedo opinar de éste tema """ solo faltaria no lo veo así en absoluto, para mi todas las opiniones son validas ( compartiré la idea o no eso si ) .... Ser madre o no , haber dado lactancia o no ,.. No da mas derechos a nadie , desde luego que no.

Todas las opiniones no son válidas. Por ejemplo, un hombre no tiene una opinión válida de lo que duele la regla, igual que una mujer no sabe lo que duele una patada en la entrepierna de un hombre.

Más derechos no pero siempre será más válida una opinión de alguien que lo ha vivido.

Respeto tu opinión , pero no la comparto ....entonces excluimos del debate a hombres ? ...no lo veo ....conozco a hombres muy snsibilzados con el sexo opuesto y viceversa , creo q es una conversación que puede ser participativa para todos sin exclusión.

No me estás comprendiendo yo creo y encima le das la vuelta a lo que digo diciendo que esto es participativo; no digo excluir a hombres porque también habría que excluir a mujeres que no han dado el pecho. Solo he dicho que no todas las opiniones valen en según qué temas y que una opinión de alguien que ha experimentado una situación tiene más peso que otra, por muy empático que se sea.

Correctisimo , eso eentendi , pero no lo comparto Amistad

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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nosequenombre Escribió:
GolfBlanco Escribió:
No conozco a influencers ni sé quién es Verdeliss pero creo que este hilo ha tomado un cariz que en cierto modo no me gusta para un foro que en general tiene buen rollo. Por lo tanto, yo por mi parte abandono este hilo y animl a todas las personas, com la información que tienen, obren como mejor crean respeto a KLM u otra compañía aérea

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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world Escribió:
martituks Escribió:
anmovasa Escribió:
Pues no @world...."" Sigues empeñada en decir que porque no he dado el pecho no puedo opinar de éste tema """ solo faltaria no lo veo así en absoluto, para mi todas las opiniones son validas ( compartiré la idea o no eso si ) .... Ser madre o no , haber dado lactancia o no ,.. No da mas derechos a nadie , desde luego que no.

Todas las opiniones no son válidas. Por ejemplo, un hombre no tiene una opinión válida de lo que duele la regla, igual que una mujer no sabe lo que duele una patada en la entrepierna de un hombre.

Más derechos no pero siempre será más válida una opinión de alguien que lo ha vivido.

El dolor es una cosa subjetiva , tampoco una mujer puede valorar objetivamente lo que le duele a otra la regla , porque a algunas las incapacita y a otras les es totalmente llevadero.Igualmente habrá madres a las que resulte muy dificil dar el pecho con una muselina y a otras les resulte fácil,entonces solo podrían opinar las primeras...

Ser padre o madre no supone ninguna superioridad de nuestras opiniones. Solo te da algo de experiencia y muchas anécdotas, pero incluso a veces nos autoengañamos en lo que creemos que sienten.

Para poner una bombilla te piden cursos, formación y pruebas. Para conducir se necesita estudiar, hacer prácticas, superar un examen y entonces te dan un carnet. Para darte el "título" de padre o madre de forma natural, no se te exige nada o como mucho un óvulo y un espermatozoide. Ni siquiera voluntad o madurez emocional, muchas veces es consecuencia de algo no planeado.

De hecho hay padres maravillosos y los hay horribles e ineptos (en caso extremos incluso les retiran los hijos)... Aunque ellos a lo mejor piensan lo mismo de mí. Mr. Green

Personal de la salud deben escuchar a veces comentarios de padres pagados de autoconfianza, que cuestionan sus opiniones profesionales porque "no han sido madre" (o como decía aquella abuela, "porque no han parido").

A veces sería bueno que a los padres nos diesen sesiones reducir nuestra autoconfianza en un título que fue adquirido por un hecho circunstancial... Aunque para eso suelen estar las "abuelas". Doblemente malvado

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Vaya por dios !! La culpa la tiene la abuela Riendo Riendo Riendo pobrica coñe Mr. Green simpre va bien un abuelo cerca !

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley
Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Riendo

Fíjate que pensaba que lo habia encontrado y mira

Quote::
Saudi Arabia
Even though women can not show any part of their body in public, breastfeeding is an exception. It is common for women to breastfeed in malls and parks, and it is acceptable among the people in Saudi Arabia.

Hasta los emiratos lo tienen como obligación (cosa que no me gusta ya que no todo el mundo puede o quiere)
Quote::
UAE law requires mothers to breastfeed for first two years

No parece que eso sea por lo modernos que son. Ojos que se mueven

En el caso de Emiratos establece una obligación (no prohibición) y además no quiere decir que se autorice a hacerlo en público.

No son conocidos los emiratíes y saudíes por ser paladines y avanzadilla de las conquistas sociales. Doblemente malvado

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley
Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Riendo

Fíjate que pensaba que lo habia encontrado y mira

Quote::
Saudi Arabia
Even though women can not show any part of their body in public, breastfeeding is an exception. It is common for women to breastfeed in malls and parks, and it is acceptable among the people in Saudi Arabia.

Hasta los emiratos lo tienen como obligación (cosa que no me gusta ya que no todo el mundo puede o quiere)
Quote::
UAE law requires mothers to breastfeed for first two years

No parece que eso sea por lo modernos que son. Ojos que se mueven

En el caso de Emiratos establece una obligación (no prohibición) y además no quiere decir que se autorice a hacerlo en público.

No son conocidos los emiratíes y saudíes por ser paladines y avanzadilla de las conquistas sociales. Doblemente malvado

Lo de eua no es relacionado con lo público. Verdad. Solo lo he puesto porque me ha llamado la atención que obliguen a amamantar (algo en lo que no estoy de acuerdo )

A Arabia voy a ver si encuentro vuelos. Si sobrevivo os lo cuento Guiño
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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nari85 Escribió:
Spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley
Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Riendo

Fíjate que pensaba que lo habia encontrado y mira

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Even though women can not show any part of their body in public, breastfeeding is an exception. It is common for women to breastfeed in malls and parks, and it is acceptable among the people in Saudi Arabia.

Hasta los emiratos lo tienen como obligación (cosa que no me gusta ya que no todo el mundo puede o quiere)
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UAE law requires mothers to breastfeed for first two years

No parece que eso sea por lo modernos que son. Ojos que se mueven

En el caso de Emiratos establece una obligación (no prohibición) y además no quiere decir que se autorice a hacerlo en público.

No son conocidos los emiratíes y saudíes por ser paladines y avanzadilla de las conquistas sociales. Doblemente malvado

Lo de eua no es relacionado con lo público. Verdad. Solo lo he puesto porque me ha llamado la atención que obliguen a amamantar (algo en lo que no estoy de acuerdo )

A Arabia voy a ver si encuentro vuelos. Si sobrevivo os lo cuento Guiño

No dan visados de turista. Por eso están tan parados los hilos. Mr. Green

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Arabia no da visados, pero los vuelos son superbaratos con la temible escala en jeddah. Viviendo en un país musulmán donde todos toman teta (para no morirse de hambre), sé que se tapan y mucho
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Lo de Arabia me lo suponía, como ya dije he visto amamantar en lugares públicos en algún país islámico. Pero me imagino que en esas sociedades es algo que se considera como un atraso cultural y las mujeres de ciudad ni se plantean amamantar en público, eso son cosas del campo o el desierto.
Por otra parte Arabia Saudí es el pais que más se desaconseja visitar a cualquier mujer por la gran agresividad estructural que existe en contra del sexo femenino. Testimonios y explicaciones no faltan.
Lo que sí he visto en el Yemen es a mujeres tratar de comer sin quitarse el niqab. Un espectáculo muy deprimente que se puede asociar con lo de tapar al lactante.
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Yo voy a dubai todos los años y nunca he visto a ninguna mujer dar el pecho en publico...jamas...dentro de los baños tienen sus areas para dar el pecho...rezar y demas cosas...que por otro lado es totalmente opuesto a la gran exhibición corporal que muestran las rusas cuando van por allí...

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Arabia Saudita creo que si permite y expide visados, además son evisa. Si no me equivoco hay que comprar una entrada de algún acontecimiento deportivo, cultural.
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Las rusas que hay en oriente medio suelen ser profesionales .
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dificilisima Escribió:
Las rusas que hay en oriente medio suelen ser profesionales .

Finamente ...si....claro.

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Yo no iba a intervenir pero al final lo voy a hacer arriesgándome a la lluvia de hortalizas que supone un tema de estos.

Creo que el tema parte de un planteamiento erróneo. No existe un derecho de la madre a amamantar donde le parezca, existe un derecho del menor a alimentarse cuando lo necesite con el alimento que toma habitualmente, sea el que sea, leche materna o de fórmula o un potito o lo que sea.

Me recordó un episodio de un restaurante vegano que invitó a una madre a dejar de dar un biberón a su hijo de 4 meses y cuando comentó educadamente en tripadvisor el mal rato que pasó y que se sintió humillada, le respondieron con una enorme visceralidad que la leche de origen animal suponía torturar y esclavizar a las vacas y que si hubiera avisado le habrían preparado un biberón de leche de soja o arroz. No voy a decir por donde le hubiera sugerido yo al camarero que se metiera el biberón de soja. Mr. Green Evidentemente que la afectada podía elegir no haber entrado a ese restaurante (yo jamas iré a un vegano. A vegetarianos voy sin problema) o no volar con esa aerolínea pero es que a veces las situaciones no se conocen a priori y no se pueden planificar, se producen necesidades de forma sobrevenida y como casi todo en la vida, la clave está en la proporción de la respuesta. No es lo mismo invitar a salir del restaurante vegano a un adulto con un bocadillo de chorizo que pretender que se deje de alimentar a un bebé de 4 meses con el alimento que recibe habitualmente, sea el que sea, e imponerle otro alimento dentro del establecimiento que podría hasta provocarle una reacción adversa. No se le puede plantear a un bebe que se espere una hora para comer hasta que aterrice el avión o hasta que pidan la cuenta en el restaurante. No es proporcionado en ese caso por ejemplo mandar a la madre a la calle con el bebé y el biberón en el restaurante de marras ni a la pasajera de KLM al water porque alguien se sienta ofendido. Debe primar para mí el derecho del menor. En el caso del vuelo, si alguna persona por planteamientos culturales o religiosos o voyeuristas se siente incómodo, la primera opción que se me hubiera ocurrido sería ofrecerle un antifaz para dormir de los que regalan en vuelos nocturnos. No se como no se le ocurrió a la azafata. Mr. Green

Dicho esto, también es cierto como dijo Abdelkrim, que existe el marketing de guerrilla y a veces hay gente que va buscando incidentes para luego darse publicidad exagerando la nota en youtube o tweeter o similares y conseguir muchos likes y retweets. No conozco los detalles intrínsecos de este caso.

Pero, bueno, en genérico esta es mi opinión.

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Que bueno lo del "marketing de guerrilla" Aplauso Aplauso Amistad Amistad Amistad Amistad
NO me extrañaria nada que se magnifique la situación para obtener likes, retweets. Compensaciones por parte de la compañia, o cualquier cosa que se nos pueda imaginar....
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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traveller3 Escribió:
Que bueno lo del "marketing de guerrilla" Aplauso Aplauso Amistad Amistad Amistad Amistad
NO me extrañaria nada que se magnifique la situación para obtener likes, retweets. Compensaciones por parte de la compañia, o cualquier cosa que se nos pueda imaginar....

Es que pienso que los casos de quejas de pasajeros por lactancia en vuelos deben ser muy minoritarios ,anecdóticos, y limitados a ultraortodoxos de alguna religión monoteísta o maniáticos irracionales. Por eso dudo que el tema tenga tal magnitud o incidencia como para convertirlo en un problema general que requiera dictar normas de empresa. Esta polémica seguramente tenga más relación con la mala comunicación de un community manager incompetente que con un problema real y habitual de quejas de pasajeros en los vuelos de esta aerolínea. Si se produce algún caso puntual en un vuelo, pues entiendo que procederá solucionarlo aplicando el sentido común. Y este me indica que la solución lógica sería cambiar de asiento al pasajero que se ha quejado. Aunque la solución de ofrecerle un antifaz no me parece mala idea. Mr. Green

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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Yo ya apunté al community manager en mi segundo mensaje de este hilo. Igual que e. El caso de los gays que la compañía también tuvo que rectificar. No es la primera vez que algo se hace viral? A causa de tener en frente de una empresa a alguien que no debería estarlo. Todo este problema se le vino encima a klm a raíz del famoso tweet

Por cierto no creo que verdeliss (con 1.1millpnes de seguidores en IG y casi 2 en YouTube ya me habéis hecho mirar :D) necesite mucha publicidad o marketing de este estilo para que las empresas le llamen. Sin embargo si que da visibilidad a un problema y es a los insultos o mala miradas que las madres que amamantan pueden recibir por parte de terceros y es lo que hizo que su campaña en ig se hiciese popular.

Saludos
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EnlacesAsunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el

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Haciendo una búsqueda se puede encontrar algún caso de más o menos misma índole.

Un auxiliar de Ryanair impide a una mujer amamantar a su bebé en el despegue y aterrizaje.
Vuelo Faro-Manchester, la mujer lo intentó hacer para reducir posibles molestias en los oidos causados por la presion de la cabina y como en el vuelo de ida lo hizo sin problema trató de hacerlo en el de vuelta pero se lo han impedido.

Y también este caso en EEUU:
Echan a una mujer de un avión por amamantar a su bebé
www.elmundo.es/ ...b463f.html
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