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y te parto la cara para evitarlo estaría incurriendo en un delito de agresión. Ahora si quieres debatimos la naturaleza de esta última norma a ver si estaría bien o no, porque estoy seguro que mucha gente vería bien mi acción.
Legio no voy a entrar en provocaciones, así que ahorrate tu arido lenguaje
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Y tú no estás debatiendo la naturaleza de una norma. Tú has dicho directamente que te saltas esa norma porque a ti te sale de las narices saltártela porque el riesgo es mínimo.
Sacas conclusiones precipitadas que te llevan a realizar juicios de valor totalmente inexactos. Relee el topic anda.
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Esa norma existe porque existe un riesgo, un riesgo que afecta a todos los pasajeros, no sólo a ti. Porque repito, a mí como si te matas por infringir una norma, pero hay que tener respeto por los demás. Si está prohibido está prohíbido.
Y si no estás conforme con la norma no viajes en avión y punto. Yo desde luego si te veo haciendo eso, ten por seguro que avisaré a la azafata, y ojalá te quedés en tierra y te juzguen por poner en peligro la seguridad en un avión.
Cuanta agresividad!! Calmate muchacho xD
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Y encima todo para tener un video. Es que yo alucino con alguna persona.
¿Porqué no lees con mas calma?
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Y ya que te gusta poner noticias, deberías saber que esos sistemas pretenden implantarlos en aviones preparados para ellos.
Van a ir en una jaula de Faraday (diseñada por la NASA) por lo que parece ser xDDDD
Lo dicho, te recomiendo que leas el segundo párrafo del segundo post que publiqué en este hilo a ver si lo captas: "Todo depende de la frecuencia a la que opere el dispositivo, si bien más importante aún son los armónicos; es decir dependemos del dispositivo en particular (ojo, hablamos de camaras digitales, no de teléfonos móviles), de la distancia (parece que es importante en electromagnetismo ) entre dispositivo electrónico portátil y sistema, y del apantallamiento del dispositivo contra radiación electromagnética."
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Siento la discursión, pero es que me parece increible que un viajero esté instando a inclumplir una ley que afecta a la seguridad, y encima intente justificarse en teorías probabilisticas o físicas para incmuplirla.
Incorrecto.
Respondiendo a Agni_Magni:
agni_magni Escribió:
Esta conversación se está derivando a discusiones bizantinas ajenas totalmente al tema del hilo y al foro y ademas carentes de sentido en el foro, pues las normas de navegación aérea son claras.
A lo mejor en otro foro tendria sentido este debate, pero no aquí:
Este no es un foro de debate científico en materia de ingeniería aeronáutica o telecomunicaciones.
Tampoco de propiedad horizontal, comunidades de propietarios y acuerdos de junta sobre instalalaciones de antenas.
Este foro trata de aviones, aerolíneas y aeropuertos y de la normativa de aviación civil,
Si al preguntar por la peligrosidad de emplear un dispositivo electrónico en un avión, no se puede responder con conceptos como la EM apaga y vamonos (nunca mejor dicho); redes Wi-Fi, antenas GSM, etc...es algo que está intimamente relacionado con este tema (entiendase radiación, interferencias).
Sobre la normativa en sí creo que se ha comentado oportunamente como está redactada.
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que todos los pasajeros tenemos que cumplir y respetar al margen de nuestras personales opiniones. La unica recomendación posible y sensata que se puede hacer es que respetemos las normas y que ante la duda, antes de encender un aparato electronico, preguntemos y no nos pongamos "por encima del bien y del mal" según nuestra propia opinion.
Si en algún momento encuentras alguna incitación al no cumplimiento de la norma, te agradecería que lo citaras expresamente para que pueda ser aclarado en caso de dudas.
Por mi parte he pretendido comentar (y comento una vez mas) que el peligro es escasisimo; no incitar a la vulneración de la inflexible normativa de ciertas aerolineas (si que he criticado su rigidez, q parece estar "extinguiendose"). Por otro lado, no creo que citar a la RCTA sea una opinión "por encima del bien y del mal" .
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Porque si seguimos por este camino, crispando el hilo con discusiones estériles, inspiradas sólo por mero afán de polemizar (pues las normas no admiten margen de discrecionalidad al viajero: son claras y palmarias), vamos a tener que acabar haciéndolo sintiendolo mucho.
Yo ese parrafo lo hubiera puesto en singular en todo caso, si bien esto si es una opinión .
Vamos a ver, es que no es tan dificil de entender, no hace falta cerrar el hilo, lo que hace falta es que se le de un toque de atención a la persona que está diciendo que se salta las normas porque "no cree" que la probabilidad sea alta o porque como ha dicho un compañero directamente le sale de los bemoles.
Señores esto que esta alentando esta persona, pone en "riesgo" y digo riesgo muchas vidas, entended riesgo como tal por favor......no deriveis.
Esto es inadmisible, se puede debatir sobre cosas legales, no sobre cometer imprudencias quasidelictivas en un avion que es una cosa muy seria.ESTA PROHIBIDO, PUNTO Y FIN, no eres tu la persona que tienes legitimidad para venir a decir si esta bien la ley o no, si quieres debatir sobre eso hay foros de derecho.
Ah, y es igual que se trate de una cámara de fotos, un movil o un organillo......NO ESTÁN PERMITIDOS APARATOS ELECTRONICOS EN LAS FASES DE DESPEGUE Y ATERRIZAJE.
No hay más.....con respecto a lo de las antenas estoy de acuerdo contigo, pero este post no habla de eso....
Sonia79: parece que te obstinas en prolongar como sea una polémica desatendiendo las intervenciones en el hilo. Me parece una falta de respeto a los usuarios y al trabajo de los moderadores el prolongar esta crispación redundando en lo mismo, con "tu has dicho" [quote] "yo he dicho" [quote].
Esto es un foro de viajes, no de ingeniería ni campos electromagnéticos. Una cosa es aportar un dato de forma tangencial y otra es derivar el hilo a una polémica monográfica "ad hoc" sobre el tema, contribuir a la crispación con otros usuarios, discutir por discutir y "o yo digo la ultima palabra o reviento".
Te agradeceríamos que te replanteases tu actitud en este hilo (igual que los demás intervinientes) antes de obligarnos a tomar otras actuaciones.
ale dejarlo ya, yo lo preguntare a la azafata de vuelo
Siento mucho, alc-pmi, que hayas abierto un hilo para resolver una duda y el resultado haya sido este espectáculo lamentable. No es para nada ni la filosofía de nuestros foros ni la tónica habitual en ellos (afortunadamente) y sólo puedo decirte que lo lamento, e invitarte a que sigas participando en los foros, donde la pauta normal es la colaboración entre usuarios y el respeto y la buena armonía en las conversaciones y que no te quedes con esta referencia.
No voy a replantear lo mas minimo mi postura puesto que, no he faltado al respeto a nadie ni he alentado a violar ninguna ley (tal y como se me viene acusando).
Asimismo, se ha preguntado sobre la PELIGROSIDAD del uso de ciertos dispositivos electrónicos durante el vuelo, que es algo mas que preguntar sobre la NORMATIVA; y sobre ello he aportado...asi que nada de desviar el topic. Lo que si he observado que ciertas "frases" se han pasado por alto. Si el tema no está bien ubicado en este subforo, obviamente no es responsabilidad mia.
Cito textualmente el post que abre este hilo:hola! estoy mirando en el youtube videos de gente que graba los despegues i aterrizajes de los aviones en el que van subidos. eso es peligroso?
Se podria hacer con una camara digital? he escuchado y leido que pueden causar interferencias con los aparatos electronicos al igual que el movil.( yo siempre lo llevo encendido con el modo vuelo)
Lo que no voy a hacer es comulgar con ruedas de molino y mientras no sea causa de molestia que se trate de arrojar luz (con bastantes mas datos que otras personas que estan hablando por hablar, bueno eso es facil) sobre este tema con todo el respeto debido, no puedo entender ciertos comentarios que se estan realizando.
......
E intentando retomar lo que prometia ser un debate agradable:
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Señores esto que esta alentando esta persona, pone en "riesgo" y digo riesgo muchas vidas, entended riesgo como tal por favor......no deriveis.
¿Donde? En los ultimos post se ven muchas "acusaciones" sin cita. Ahh y datos, por favor!
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Esto es inadmisible, se puede debatir sobre cosas legales, no sobre cometer imprudencias quasidelictivas en un avion que es una cosa muy seria.ESTA PROHIBIDO, PUNTO Y FIN
¿Que imprudencia? ... ¿te refieres a que muchas compañias van a ofertar telefonia dentro del avion? Sin citas es dificil aclararse
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, no eres tu la persona que tienes legitimidad para venir a decir si esta bien la ley o no, si quieres debatir sobre eso hay foros de derecho.
Yo no, yo simplemente he expuesto datos de cierto organismo relevante.
Precisamente un jurista no tiene porque saber ni lo que es una onda electromagnetica, ..., mal asunto si ellos "debieran" determinar su "peligrosidad".
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ah, y es igual que se trate de una cámara de fotos, un movil o un organillo......NO ESTÁN PERMITIDOS APARATOS ELECTRONICOS EN LAS FASES DE DESPEGUE Y ATERRIZAJE.
NO, no es igual. Un mp3 puede operar a 28MHz y un movil a 900MHz x ej....va a ser q no es lo mismo. Y no hace falta que grites, ya sabemos que no se permite su uso en aproximación y despegue.
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No hay más.....con respecto a lo de las antenas estoy de acuerdo contigo, pero este post no habla de eso....
Ya...pero como es algo dejado casi al libre alvedrio ...no nos preocupamos, ¿no?.. Eso si, como se regule de una vez por todas y se admitan sin restricciones, a ver quien rechista, ¿no? ...como estaría permitido pues para que vamos a preocuparnos (ni por asomo aludiriamos a estudios sobre el tema etc etc) ....en fin.
Y permiteme que te corrija pero las antenas de telofonia (radiación, interferencias,...) tienen algo que ver con este tema...
S2
Última edición por Sonia79 el Mie, 23-07-2008 15:33, editado 1 vez
Esto es inadmisible, se puede debatir sobre cosas legales, no sobre cometer imprudencias quasidelictivas en un avion que es una cosa muy seria.ESTA PROHIBIDO, PUNTO Y FIN
¿Que imprudencia? ... ¿te refieres a que muchas compañias van a ofertar telefonia dentro del avion? Sin citas es dificil aclararse
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Vamos a ver, si tanto te has informado deberías saber que las compañias que van a ofertar este servicio van a parar el mismo durante las maniobras de despegue y aproximación, y podrán pararlo en cualquier momento que estimen oportuno puesto que se tratará de una red interna en cada avión.....deberías informarte un poquito más,...y de todo.
Con respecto a las antenas de telefonía volvemos a lo mismo.......si quieres debatir sobre eso te vas a foros especializados que ahí te sabrán escuchar, esto es de viajes.....no se que parte es la que no entiendes.
Esto es inadmisible, se puede debatir sobre cosas legales, no sobre cometer imprudencias quasidelictivas en un avion que es una cosa muy seria.ESTA PROHIBIDO, PUNTO Y FIN
¿Que imprudencia? ... ¿te refieres a que muchas compañias van a ofertar telefonia dentro del avion? Sin citas es dificil aclararse
Vamos a ver, si tanto te has informado deberías saber que las compañias que van a ofertar este servicio van a parar el mismo durante las maniobras de despegue y aproximación, y podrán pararlo en cualquier momento que estimen oportuno puesto que se tratará de una red interna en cada avión.....deberías informarte un poquito más,...y de todo.
Si, ¿y que? Una prueba mas de que el riesgo es bajisimo ...¿del 0.05 por mil d causar cualquier interferencia EM era?
¿De que debo informarme su vuecencia?
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con respecto a las antenas de telefonía volvemos a lo mismo.......si quieres debatir sobre eso te vas a foros especializados que ahí te sabrán escuchar, esto es de viajes.....no se que parte es la que no entiendes.
Sonia, se te ha avisado en múltiples ocasiones y estás rozando el límite de paciencia de los moderadores
_________________ "Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Sonia dejalo ya an dado todos su opinion, es mejor dejarlo así.
Yo lo preguntare a la azafata i nada mas llegar os lo contare desde allí vale!
Venga gracias a todos !!!
Offtopic:
Pues antonio2006, juzgar en consecuencia; que como dije antes, no he insultado, ni faltado al respeto ni nada por el estilo. Lo que no voy a hacer es tirar por tierra una investigación por no ser coincidente con la opinión mayoritaria.
No Sonia...él no, pero yo si soy el moderador de este foro de Aerolíneas.
Como tal, te exijo que pares este sinsentido de citas, copiar-pegar de la wikipedia y cosas por el estilo; por un sencillo motivo...no es el lugar...evidentemente, me refiero a que no es el lugar de debates sobre frecuencias, kiloherzios y cosas por el estilo...estos no son aspectos relacionados con los viajes...y tu yá conoces (o deberias) nuestras normas. Por otra parte, la solución no es el traslado del hilo a un foro mas adecuado - este es el foro adecuado-...la solución está en no convertir conscientemente, una consulta en una discusión.
Y otra cosa...si esto no es una invitación al incumplimiento,
Sonia79 Escribió:
. Curioso que una probablidad tan baja genere tanto alarmismo, ¿no?
Saludos.
PD: Yo también saco mi camara digital
...se le acerca mucho, ok?
Saludos.
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Hola
Comunico la suspensión de Sonia79 con el consenso de los moderadores y administradores del foro, no solo por crispar este hilo, desoyendo múltiples avisos de los moderadores, si no por haber sido una actitud repetida en distintos hilos de nuestro foro. No es plato de gusto para nosotros hacer estas cosas, pero queremos que este foro sea para intercambiar opiniones sobre viajes y no para crispar o crear conflictos en los hilos en que se participa.
Un saludo a todos
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