Al final hay que soltar el pie del acelerador, hacerte el tonto un poco y dejarte que te engañen ligeramente, supongo que será la mejor forma de no quemarte la sangre.
Lo malo es que cuando llevas ya 22 días de viaje,ves que las vacaciones tuyas y las de tu mujer se esfuman de esa manera y no hace falta que te hagas el tonto ,porque ya te toman por uno ,y además te ven como un saco inagotable de dirhams...la verdad te hierve la sangre.
Por cierto.Me fui de mochilero con mi mujer para que ella supiera la manera en que yo había viajado siempre.Ella,ilusionada porque siempre quisimos ir a Marruecos, y porque siempre que regresaba de mis viajes,venía pletórico y lleno de experiencias,era la primera en querer probar esa manera,para ella nueva, de viajar.
Como viajar a Marruecos en viajes organizados no nos resultaba barato...pues ya está.Nos compramos un par de guías,le compré una mochila,preparamos el viajey pa´lante...
Lo que digo al inicio de este hilo,lo reproduzco aquí.Ha sido caro al final,pues ir de mochilero no hace el viaje mucho más barato.Cutre,porque además de que no es barato, la relación calidad-precio es horrible.Y por último no tiene nada que ver con la concepción que te venden de que se trata de un pais en el que puedes vivir sensaciones de las Mil y un Noches .Esto último no lo he acuñado yo,sino que nos lo dijeron en un tren hacia Casablanca unos australianos que viajaban de nuestro modo y esperaban vivir lo que habían leído en las Mil y una Noches,y en Merzouga unos holandeses que imaginaban viajar al país de Sherezade...el motivo era recurrente,y el chasco también.
De verdad,después de conocer Siria,Jordania y Túnez,pero sobre todo Siria,Marruecos no me ha ofrecido nada sorprendente desde el punto de vista artístico.
Uno viene a Marruecos a conocer cosas bonitas,que por lo tanto suelen ser turísticas.Mi consejo.Aunque salga más caro,si de verdad queréis venir a conocer este país,comprad un viaje desde España en un circuíto turístico.Lo que estoy diciendo es duro(y al final estoy dándole la razón a mi mujer,que mira que yo no lo quería reconocer).Vuestro viaje será aséptico sí,pero vosotros váis a conocer cosas bonitas y lugares chulos,que es a lo que váis,y no a dejaros las energías y el buen humor con los petit taxis,negociando las entradas para entrar en un cementerio,teniendo malas experiencias con el personal de los hoteles un día sí y otro también,y un sin fin de anécdotas más,ah y además comeréis comida internacional,taco de buena(viva el filete con papas),y no un tajín tras otro o cuscús,que ya estoy harto y he adelgazado 5 kilos descomiendo(en el WC),y dejando de comer porque es que no te ofrecen mucho más...Mucho Loperán es lo que hay que llevarse,que al final hace falta...
Indiana Jones Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 1317
Votos: 0 👍
En eso estoy de acuerdo contigo Trotero, de barato no tiene nada... os puedo asegurar que el año pasado croacia me resultó mucho más barato.
Tema euro con patas... Yo creo que es lo normal, pero no hay que entrar al trapo.... Yo en egipto no se si es que iba tan sobre aviso... Que ni siquiera me sentí agobiada... Mucho mas engañada y e**(AutoEdit)**a me sentí en república dominicana.
Y los crios, pues es duro, pero cuando los guiris (porque lo somos) nos ponemos a repartir bolis, cuadernos, bolsones de caramelos y en especial dinero.... Les estamos haciendo un flaco favor por mucha pena que nos den.
Me estoy cagando de miedo con todo lo que estais diciendo
Espero que mi experiencia sea más o menos buena, porque sino, con lo tremendista que soy, igual me cago en todo. _________________ Viajando, observando, comiendo, charlando, ¡olisqueando! Huyendo de lo comercial
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Yo creo que a veces el problema de determinados destinos muy explotados (Marruecos, India, Egipto..) es que te los venden con un aura de exotismo oriental o espiritualidad (en el caso de India) que hace que lleves unas sobreexpectativas formadas y el choque con la realidad de las malas prácticas que crea el turismo de masas pues te rompe los esquemas.
A mi me sucedio el año pasado en un viaje organizado a Myanmar, en el que encontré un nivel de desarrollo turístico y unas prácticas en determinados puntos que no me esperaba para nada. Eso no quita que el pais merezca la pena.
Lo importante es estar sobreaviso de determinadas cosas, leer, ir informado para tratar de no picar en las típicas tangadas al guiri (aun así caeremos en alguna) y tratar de aprovechar lo bueno.
Yo ya tengo asumida la cultura del "bakshish" y el sableo y bueno.. Espero sobrellevarlo lo mejor que pueda... _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Me estoy cagando de miedo con todo lo que estais diciendo
Espero que mi experiencia sea más o menos buena, porque sino, con lo tremendista que soy, igual me cago en todo.
Léete el apartado de "katangas",e irás prevenida de aquello que yo no pude esquivar.Eso sí,el dominio de la situación siempre lo vas a tener tú.En definitiva sabes que el país desde el punto de vista de seguridad(tu integridad física)es bueno(a pesar de que si te lees el apartado que el ministerio de asuntos exteriores español dedica a Marruecos,se te quitan las ganas de ir).Lo único malo es que al final todo se tiene que solucionar con dinero,que claro,es lo único que quieren de tí.
Te hacen sentir mal,porque utilizan nuestro comportamiento cívico occidental en nuestra contra.Me explico.Si aquí en España alguien se dirige a ti,lo más normal es que atiendas su requerimiento,aunque sólo sea por educación.Lo mínimo que haces es escuchar¿no?pues esa actitud educada te va a costar sentirte mal...al principio atenderás todas las llamadas e incluso te pararás a mirar alguna de las tiendas aunque sólo sea por cumplir.Una vez en la tienda(mirar es gratis,dicen)te atornillarán para que les compres lo que sea,y tú educadamente dirás que es muy bonito pero que no te interesa...Hay un momento en que tienes que sacar valor para mostrarte determinado y decirle decidido que "gracias pero no"...en ese momento sus miradas cambian y esa solicitud y amabilidad inicial se torna despreciativa y antipática,por el mero hecho de que no les has comprado nada...al final te ves con que algo que has hecho por ellos,que era atenderles educadamente perdiendo tu tiempo cuando querías ver otras cosas,se vuelve contra ti injustamente,haciéndote sentir incluso algo humillado...poco a poco van larvando tu moral y compruebas que paulatinamente te vuelves un poco cínico,que si te llaman acabas no haciendo ni caso y a veces hasta te muestras agrio,porque sabes con fehaciencia que lo único que quieren es tu dinero...de aquí se deducen varios hechos:primero que pagan justos por pecadores,pues seguramente habría alguna buena persona que con sinceridad quería ofrecerse altruístamente y a la que prácticamente has tratado con una patada en el culo(de otro lado te has privado de conocer a esa buena persona).Segundo.Te observas y no te sientes bien,porque tú nunca te has comportado tan "maleducadamente".Sucede que es que así es como se tratan ellos mismos entre sí.He conocido algunos momentos en Meknes junto a mi mujer que me han dejado el cuerpo cortado por lo desagradable de la situación entre dos compatriotas marroquíes.Llegados a este punto ya no sabes si es que sólo son así con los turistas o también son así entre ellos mismos...
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
Votos: 0 👍
Hola de nuevo,
Contaré otra minikatanga.
Volviendo al Riad, en Fez, decidimos comprar una botella de agua fria en un kiosko situado en la Plaza Batha. Estaba todo lleno de gente y nos atendió alguien que no era el dueño ni trabajaba allí, sino que era algún amigo.
Nos da la botella y a gritos le pregunta al dueño que cuanto cuesta la botella, a lo que el dueño le responde en un momento y SIN MIRARNOS que X. El amigo se queda preocupado y le avisa de que somos guiris!, así que el dueño levanta la vista, nos ve y dice otro precio!!. Además el amigo creemos que vuelve a subir el precio y nos dice un precio que no hems pagado en todo el viaje. Todo esto en arabe, pero perfectamente entendible por los gestos, caras y situación.
Le dijimos que nos dijera el precio marroqui, a lo que el tio se hizo el ofendido. Al final le devolvimos la botella y allí se quedó sin realizar una venta.
Tenemos que decir, en honor a la verdad, y para dejar tranquilo a todo el mundo, que no nos sentimos inseguros ni una sola vez. Puedes andar por cualquier lado y no tienes sensación de peligro. No hace falta que te roben, ya te van sacando la pasta poco a poco jeje.
Con todos estos consejos supongo que caeremos menos porque iremos sobre aviso, son cuatro días y en ciudad occidental, Tanger, que siempre estará mas acostumbrada al turismo.
A mí los niños no me dan pena, no me gustan los niños pedigüeños, prefiero, como dijo alguien de este foro, darselo al iman que lo reparta entre la gente necesitada que a los que piden.
Tu lo dices Trotero. La experiencia te hace volverte mas cinico en estos paises. Yo llego a pasar absolutamente de ellos y si tan pesados se ponen, te vuelves con actitud arisca y bajan del burro enseguida. Regla de oro. Si algo no te interesa procura ni mirarlo.
Recuerdo que en Egipto, en Aswan, quisimos comprar unas camisetas. Entramos en la tienda y le dije que si queria vender que se quedara en un rincon que yo iria mirando. Dos veces se movio y dos veces que hice gesto de irme. Elegi las camisetas y cunado ya tenia claro cuales, le llame y negociamos el precio. Te sabe mal pero has de ir un poco de este palo. Y cuando te dicen precio bajar, sin contemplaciones, hasta un tercio de lo que te han dicho. Te diran que estas loco, que de que vas. Les contestas que es lo que te pago. Si les interesa ya cederan. Si no un poco mas adelante seguro que lo vuelves a ver. Y una cosa clara. Las formas occidentales alla no sirven. El espacio interpersonal, la educación cuando te piden algo. Has de ser correcto, evidentemente pero alerta porque entre ellos también son así
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
sarape Escribió:
Con todos estos consejos supongo que caeremos menos porque iremos sobre aviso, son cuatro días y en ciudad occidental, Tanger, que siempre estará mas acostumbrada al turismo.
A mí los niños no me dan pena, no me gustan los niños pedigüeños, prefiero, como dijo alguien de este foro, darselo al iman que lo reparta entre la gente necesitada que a los que piden.
No se obsesionen con la mendicidad. En los paises de mayoria social musulmana la limosna o la atención a las personas necesitadas en la comunidad tiene mucho peso en sus valores y no se desatiende a nadie.
Me da la impresion que en el tema de niños pedigüeños hay mucha "profesionalización". _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Indiana Jones Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 1317
Votos: 0 👍
Un buen truco, que me fue bien en Egipto... (donde a pesar de los comentarios tampoco fue para tanto) sobretodo en el khalili (bazar del cairo) son las gafas de sol no gires la cabeza... Mira de reojo... Y si te llaman pero no vas a comprar, ni te gires...
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
SEYRU Escribió:
Un buen truco, que me fue bien en Egipto... (donde a pesar de los comentarios tampoco fue para tanto) sobretodo en el khalili (bazar del cairo) son las gafas de sol no gires la cabeza... Mira de reojo... Y si te llaman pero no vas a comprar, ni te gires...
O es hacerse el tonto, como que no entiendes o contestar tonterías. O decir "la, shukran" (no, gracias). Es una de las frases más socorridas. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Un buen truco, que me fue bien en Egipto... (donde a pesar de los comentarios tampoco fue para tanto) sobretodo en el khalili (bazar del cairo) son las gafas de sol no gires la cabeza... Mira de reojo... Y si te llaman pero no vas a comprar, ni te gires...
O es hacerse el tonto, como que no entiendes o contestar tonterías. O decir "la, shukran" (no, gracias). Es una de las frases más socorridas.
Te presionan psicológicamente hasta la grosería...si amablemente declinas "la invitación" a entrar en sus"cuevas de Alí Babá"(como ellos gustan decir,y no les falta razón),te llegan a decir que tranquilo ,que no te van a secuestrar(Marrakech)...En Essauira,un señor al que iba a preguntar el precio de un darbuka(un tambor),sencillamente me acometió con la siguiente pregunta "¿Cuánto dinero guardas en tu banco ?".
Bueno decir que estoy totalmente de acuerdo contigo, yo al final solo he estado 12 porque nos quedamos sin aire acondicionado, seguramente según nos ha dicho el mecanico, por la bromita de dejarnos el coche embarrancado en una duna en Erg Chebbi; pensaba estar 18, pero 12 han sido suficientes para darme cuenta de como son los marroquíes, he viajado a muchos lugares, Brasil, Bulgaria, Republica Dominicana, Europa casi entera, y nunca me habia sentido tan imbécil como en Marruecos, allí has de estar siempre alerta y basta que viajes con gente que no conoces demasiado para que te la metan en cualquier indecisión. Soy fotografa, he ido a hacer fotos, voy a volver, porque este viaje solo ha sido una inspección del país, la proxima vez ire a solas con mi pareja, espero que me engañen menos que en este primer viaje.
Bueno decir que estoy totalmente de acuerdo contigo, yo al final solo he estado 12 porque nos quedamos sin aire acondicionado, seguramente según nos ha dicho el mecanico, por la bromita de dejarnos el coche embarrancado en una duna en Erg Chebbi; pensaba estar 18, pero 12 han sido suficientes para darme cuenta de como son los marroquíes, he viajado a muchos lugares, Brasil, Bulgaria, Republica Dominicana, Europa casi entera, y nunca me habia sentido tan imbécil como en Marruecos, allí has de estar siempre alerta y basta que viajes con gente que no conoces demasiado para que te la metan en cualquier indecisión. Soy fotografa, he ido a hacer fotos, voy a volver, porque este viaje solo ha sido una inspección del país, la proxima vez ire a solas con mi pareja, espero que me engañen menos que en este primer viaje.
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
trotero Escribió:
Te presionan psicológicamente hasta la grosería...si amablemente declinas "la invitación" a entrar en sus"cuevas de Alí Babá"(como ellos gustan decir,y no les falta razón),te llegan a decir que tranquilo ,que no te van a secuestrar(Marrakech)...En Essauira,un señor al que iba a preguntar el precio de un darbuka(un tambor),sencillamente me acometió con la siguiente pregunta "¿Cuánto dinero guardas en tu banco ?".
Yo una vez a uno que se estaba pasando mucho con los precios y se ponía muy agresivo, le solté "la usura es pecado" (Riba haram). No se esperaba semejante salida y lo dejé fuera de juego al menos unos minutos.. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Hola,
Acabo de regresar de un viaje-circuito de 10 días por Marruecos.
No soy un participante activo en los foros, pero sí un lector de muchos de ellos, sobre todo de los que incumben a los viajes que realizo cada año.
En Marruecos yo he encontrado amabilidad y gran sentido del humor. Creo que la clave ha sido que cada vez que regateaba algo les bromeaba como ellos a mí, lo que transformaba la compra-venta en una experiencia simpática.
Pregunté mil veces por cosas que al final no compré, y nunca me insultaron (al menos no me percaté).
El servicio en los hoteles y los restaurantes no es ni por asomo el que tenemos en España, pero entiendo que viajar también incluye aprender costumbres y aceptar formas de vida, lo que incluye cualquier tipo de servicio.
Termino diciendo que me ha encantado Marruecos, sobre todo Fez y Marrakech (y dormir en Erg Chebi). Mi experiencia es que si bromeas con ellos, te devuelven la broma e incluso se regatea mejor. Si simplemente se les dice un precio muy por debajo del inicial (es verdad que empizan el regateo muy por encima del precio real del producto) y se les pone cara seria, creo que entienden que es una forma de imposición o una actitud de superioridad y es ahí cuando se molestan.
A mí me han invitado a té e incluso a comer al regatear.
En fin, sólo quería comentar mi experiencia muy calentita (regresé antes de ayer) y desmitificar el presunto abuso y pesadez de los marroquíes. Haberlos, haylos, como en todas partes, pero con simpatía y cachondeo, los marroquíes son unos tipos geniales.
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
Votos: 0 👍
Hola Erguano,
Entonces confirmas lo que ya había comentado ya anteriormente. Si vas con guías, chofer y todo organizado todo el mundo es amabilisimo, PORQUE PAGAS. Vas con el dinero por delante, te llevan a las tiendas acordadas, etc...
Si vas por libre, como trotero o como yo, verás que si no hay dinero no hay amabilidad, así de triste.
Pues no, rodbcn. No lo confirmo.
Cuando hablo de trato correcto y de amabilidad me refiero a las compras que hice en Marrakech por mi cuenta. NUNCA compro en tiendas donde me llevan los guías que tengo contratados en los circuitos que he hecho. En este viaje en concreto nos llevaron a tiendas en Fez (cuero y platería), en Erfoud (fósiles), en Ouarzazate (alfombras) y en Marrakech (especias) y nunca compré en ellas.
Sólo compro por mi cuenta en los mercados en las tardes libres que tenemos en cada viaje y es al trato que tuve en esas experiencias al que me refiero.
Pero esa ha sido mi experiencia. Seguro que hay gente que ha tenido otras diferentes. Como ya comenté anteriormente, creo que depende de cómo se les trate a la hora del regateo y de la compra, sobre todo en Marrakech, donde son muy bromistas.
Foros de Viajes 
Filtrar Mensajes Destacados
Asunto: 
os puedo asegurar que el año pasado croacia me resultó mucho más barato. 
?". 
