Foro de Egipto: Viajes por Egipto: Cairo, Alejandria, Valle de los Reyes, Abu Simbel, Piramides, Mar Rojo. Excursiones, cruceros por el Nilo, informacion de hoteles, donde comer...
Quiero compartir mi experiencia de mi reciente viaje a Egipto, y sobre todo, lo mejor que pude hacer: contratar un tour con guías locales, totalmente personalizado y mucho más económico que los típicos paquetes de las agencias. Fui con descapada,com sólo contraté el pack bàsico que incluye los vuelos, la motonave y el hotel. Tenía claro que no iba a coger las excursiones con ellos, ya que los precios eran desorbitados, sobre todo viajando en familia con cuatro personas. Así que decidí buscar algo mejor, y vaya que lo encontré.
Gracias a toda la información que conseguí en este foro, tenía claro lo que quería. Al principio mire taxista por i¡mi cuenta pero pocos días antes de irnos a Egpto me encontré a una compañera de trabajo que hablando con ella me contó que justo había estado en el mes de julio y que a ella le habían aconsejado un familiar una pareja viajera que desde hace un tiempo se dedicaba a monty ar intinerarios sólo de Egipto Me facilitó su contacto les expliqué nuestras prioridades y en menos de dos días se encargaron de todo el itinerario, organizando cada detalle a nuestro gusto. La comunicación fue a través de WhatsApp y no tuve que preocuparme por nada, ya que se encargaban de coordinar las excursiones, los horarios y las recogidas, todo sin estrés. Solo tenía que decirles el nombre del barco y ellos me decían cuándo nos recogerían los guías.
Hicimos todas las excursiones y experiencias que queríamos, incluidas algunas únicas como el vuelo en globo al amanecer sobre el Templo Funerario de Hatshepsut, ¡increíble! De las excursiones que venían en el paquete solo teníamos contratadas las visitas a Karnak,Luxor y piramides Giza, pero decidí no hacerlas con ellos. Pedí al guía de la agencia que me entregara solo las entradas, ya que ya las teníamos pagadas. Al principio fue un poco reticente, pero finalmente me las dio y pudimos explorar a nuestro ritmo, sin estar pendientes del grupo.
El valle de los reyes fue espectacular, incluyendo la tumba de Seti (100%, ¡super recomendable!). Nos dejaron en el barco a tiempo para la comida y al día siguiente visitamos Edfu y Kom Ombo, ambos lugares impresionantes, y las explicaciones del guía nos hicieron sentir como si estuviéramos en plena época faraónica. Las niñas estaban fascinadas con cada detalle que el guía nos contaba.
Abu Simbel fue otra maravilla. Mientras el grupo del barco salía a las 2 de la madrugada, nosotros pudimos ir a las 6 de la mañana y llegamos por lo que tuvimcuando ya todos los grupos de turistas habían marchado, no daba crédito ver Abu Simbel para nosotros sólos , la increíble suerte de hacer fotos sin multitudes. ¡Todo un lujo! Lo mismo con el pueblo nubio, toda una experiencia ver cómo viven, sus tradiciones, y hasta bañarnos en una playa del Nilo. Fue algo que jamás olvidaremos.
Cuando llegamos a El Cairo, cambiamos de guía y también fue todo un acierto. Tuvimos la suerte de contar con un guía que llevaba más de media vida dedicándose a esto, y la diferencia se nota. Nos llevó a restaurantes locales, súper baratos, dónde la comida era deliciosa. También nos ayudó a evitar los abusos del regateo en el Cairo, recomendándonos dónde comprar y los precios justos, algo que es muy útil porque en esta ciudad el regateo puede llegar a ser estresante.
Gracias a todos estos consejos, nuestra estancia en El Cairo fue mucho más agradable de lo que había imaginado, ya que había leído cosas negativas en el foro.
Mi conclusión después pasar horas leyendo y preparando el viaje y después de estar allí de verdad, no puedo recomendar lo suficiente a esta pareja de guías que me montaron todo el itinerario.
El viaje fue increíble, sin preocupaciones y mucho más exclusivo que los tours de las agencias, donde te llevan en masa y sin ninguna personalización.
Si tenéis pensado viajar a Egipto, os sugiero que huyáis de los tours de agencia. Son un timo: te sacan el dinero y te tratan como un rebaño, todos en masa, sin exclusividad ni calidad en las explicaciones.
Contratar a estos guías locales fue la mejor decisión que tomé. No solo nos ayudaron a ahorrar, sino que vivimos una experiencia mucho más auténtica y relajada. Si estáis interesados en viajar a Egipto y queréis más detalles sobre cómo contactarlos, no dudéis en preguntarme , feliz de poder compartir en este gran foro mi experiencia en un país que nos ha cautivado,
Agradezco enormemente a este foro, a Bartomeu y a toda la gente que me ayudó desinteresadamente con información útil para hacer de este viaje una experiencia inolvidable.
Saludos y cualquier cosa, ¡preguntadme! Intentaré aportar mi granito de arena.
Buenos días eloinagp…
Estoy mirando de irnos a Egipto para dar la sorpresa a nuestra hija que cumple los 18 años en octubre del 2025 y ya me estoy poniendo en marcha…
Si me equivoco corrígeme cogiste el paquete básico de descapada son 8 días y bastan esos días o cogemos otro pack y una vez escogido el pack contactaste con los guías que detallas senderos si no me equivoco supongo que se les pasa los detalles del viaje y una vez hecho te preparan o te aconsejan que ver es así…
Te agradecería muchísimo que me sacaras de dudas ya que me gustaría que fuese un viaje muy especial para nuestra hija.
Un saludo desde Mallorca
Buenas !!
Si así és, yo cocgí el pack básico y ninguna excursión nada más las que te entran en ese paquete e¡que son dos Templo Luxor y Karnak al día siguiente de llegar a destino y la de Giza piramides y Esfinger, senderos te monta todo tú sólo le tienes que decir que excursiones quieres y ellos te preparan el intinerario con todo , conductror , guía en español una guia personlizada con toda las excursiones contratadas . Se adaptan a todas tus necesidades y demandas. Si vas con adolescetnes te recomiendo el viaje en globo una experiencia que a las mías les encantó , yo también quería que el viaje fuese especial para ellas y así fué tanto que tenemos en mente volver jaja. Cualquier duda me dices
Saludos
Muchas gracias..
Estamos en contacto xq seguro saldrán dudas
Saludos
Diario del capitán Anubis para resumir un poquillo mi aventurilla por Egipto. Que fue maravillosa.
Una cosa es que te llame la atención la temática y otra cosa es vivirlo y sentirlo. Estando de vacaciones la predisposición de alegría es mayor.
Y sí ya te toca gente estupenda de compañeros de viaje, el viaje es siempre mucho mejor.
GUIAS
Sí que es cierto que a veces tienes un poco sensación de desbarajuste en la organización y que alguna cosilla se hace sobre la marcha y que informan del todo con antelación algunas cosas o que dan por hecho que las tienes que saber, pero sí que la labor de nuestro guía (Mon) fue magnífica. Hablaba castellano, era vacilón y cuando caímos enfermos nos echó un cable. La clave yo creo que es preguntar, no te quedes con la duda de nada.
MOTONAVE
En mi caso, estuve en la motonave MS Mónica, barco bonito, pero viejo, la limpieza deficiente, y la comida no sé qué deciros, de 100 personas 50 caímos enfermos, yo llevé el arsenal de pastillas después de leer este foro, me lave los dientes hasta con agua mineral, y seleccione comida con bastante ahínco, pero no fue suficiente.
La medicina de aquí en nuestro caso no hacía efecto, necesitábamos efectivos árabes para paliar el tema y a veces ni eso.
Estar subido en la terraza del barco o en la piscina, y divisar como navegas por el Nilo a la tarde es una paz inmensa, de hecho eso en El Cairo no lo vas a tener. Naturaleza, sol y falucas.
HOSPITALIZACIÓN
Entre todos tuvimos de todo, diarreas, fiebres, gases, yo pensaba que me moria, de hecho me hospitalizaron un día en Aswan, no tenía claro la esterilización del hospital, pero sopresivamente me llevaron una clínica más limpia que la de mi barrio, con un personal majisimo y que en su mayoria hablaba inglés, me curaron, se sacaron una foto conmigo, me hicieron un regalito de madera hecho a mano, me llevaron de vuelta al barco en taxi y me dieron las pastillas para 5 días con la pauta ellos.
Yo en mi caso cogí un seguro de Axa por 80 pavos con cobertura hasta 1 millón de euros y no tuve que adelantar dinero. (Para Cerdeña tuve Heymondo, tuvimos una incidencia y me mandaron al hospital publico a hacer cola y perder tiempo de viaje, así que no quise repetir) Hubo gente con sustos por tema de seguros. No os la jugueis.
VISITAS Y EXCURSIONES
Para las visitas a los templos generalmente se quedaba a las 5:00 - 7:00 de la mañana en recepción. Excepto el día de Abu Simbel que se marcha a las 2:00 de la mañana, te dejan llevar las almohadas de la motonave.
Los guías suelen ir explicando la historia de los templos y luego te dejan un ratito libre y se queda a una hora para que tu explores.
En las excursiones os van a freír pidiendoos dinero para que les compreis las baratijas por un euro, para mí la clave si no quieres comprar, es no hablar, si no saben tu idioma, no saben en qué preguntarte.
Luego os controlan si vas o vuelves de la excursión, por lo que muchas veces cuando vas, si no les haces caso te dicen que les compres a la vuelta.
Yo a la ida no les hablaba y a la vuelta, les decía que les compraba la vuelta, claro, ellos ya sabían que estábamos volviendo, con lo cual cortocircuitaban y se quedaban como bloqueados.
Nuestro guía nos aconsejó que es voluntario todo lo que tú hagas o como lo sientas, pero que era mejor que no les diésemos dinero, sobre todos a los chavales, porque si les dabas pasta no iban a estudiar, iban ahí al dinero.
Lo ideal es que tuvieran una revolución y todo ese dinero que entra del turismo, lo pudieran tener sueldos dignos, porque son gente maravillosa y se lo merecen. Y yo creo que si van recibiendo migas de propinas, no la van a hacer nunca. Aunque sea cierto que esa propina sea un sustento para comida y si no, no comen nada. Esto es muy personal, lo que te pida el corazón.
Hay algunos casos en que vas a tener que pasar por aro, yo en mi caso solo di en los baños, por qué no hay papel y si no pagas no te lo da el que esta en la entrada.
Eso si, te va a pedir dinero hasta el apuntador, tienen un juego de estiramiento de mano que ni Rafa Nadal.
Si quieres algo no es que valga mucho dinero, pero vamos yo creo que si no las regateas se sienten ofendidos, todo es negociable, una camiseta de fútbol o los recorridos del taxi.
En todas las excursiones, tienes baños y cafeterías para comprar café, agua o lo que quieras, no escasean.
Para mi los 50 pavos de la excursión al poblado Nubio estan mejor pagados casi que los 110€ de Abu Simbel.
Paseo en faluca cantando y bailando con timbales en el Nilo, chapuzón con los compañeros en el río, tomas un té y comes algo parecido a un turrón, te suben con unas motos de cuatro personas a toda leche por el poblado como si fuera una película de Indiana Jones y llegas a un alto donde se divisa el Nilo muy bonita.
Yo en mi caso, no cogí más que la excursión básica, ni siquiera con Abu Simbel, porque no sabía si me iba apetecer por el calor o por el cansancio, y las pude coger luego sin problema pagándole al guía, a través de una pasarela de Internet pagando con tarjeta
CAIRO
En El Cairo hay otra historia, polución en el aire desde que te levantas por la mañana, y tener que pillar como cruzar por las calles para que no te maten, que lleva su sistemática y te frenan, pero tienes que coger la dinámica, yo en mi caso me apoyaban los autóctonos y cruzaba al lado de ellos, hasta que me vi más fino para hacerlo solo.
Estuve en el Hotel Ramsés Hilton piso 20, la habitación grande, muy buena, y restaurantes dentro que cenabas por 10-15€ y con carne de calidad. Napolitanas en el desayuno a nivel de Francia. Tienes cajeros automaticos y tiendas con chocolates y patatas.
GIZA
Yo le insistí al guía varias veces que quería entrar en la gran pirámide. El caso es que fue bastante simpático y nos buscó la manera de ir lo antes posible para evitar colas. Hay una gran diferencia en todas las excursiones el llegar 10-15 minutos antes.
Con menos gente, menos agobio en la escalera que sube la gran galería que es la única que puedes tener un poco sensación de claustrofobia. Por el cúmulo de gente y por el calor. Nuestra receta fue acordarnos de la maravillosa comida del MS Mónica y contar chistes y se nos hizo muy ameno, nos sacamos fotos por todos los sitios. Yo llevé una especie de diadema que te la pones en el cuello y tira aire como un ventilador. Ayuda y mucho.
MONEDA
Pues depende del sitio, te cogen dólares, euros y libras egipcias.
De esto he leído de todoen el foro, pero… lo que me he encontrado yo es…
Hay muchos sitios que sorprendentemente no cogen libras egipcias, incluso en el aeropuerto.
Si pagas en euros tiene que ser en billetes, no te cogen en monedas porque dice que a ellos el banco luego no se los cambia. De hecho es frecuente ver gente que te viene, no a venderte nada, si no con monedas para ver si les puedes dar el cambio a billetes para que ellos puedan cambiar en el banco.
Nosotros hicimos el primo de cambiar libras y luego muchos sitios no las cogían y luego para cambiarlas de vuelta todo eran pegas.
La mayoria de los sitios pague con la tarjeta revolut.
CAMARA REFLEX
Yo fui con una cámara Reflex y entré a todos los sitios sin problema y sin pagar nada más. La única excepción fue la pirámide de Keops que me dijeron que la tenía que meter dentro de la mochila.
Seguro que me dejo algo, si me queréis preguntar cualquier cosa, estoy a vuestra disposición ya que lo tengo fresco
Llamé a varios taxistas del listado de este foro para que me llevaran del museo antiguo de El Cairo al museo nuevo de Giza. Dos de ellos me cobraban 60€ por hacer la ida, espera y la vuelta.
El taxi que pregunté en la calle al salir del museo, me cobraba 30€ y se lo baje a 20€ y fue un señor encantador que hablaba castellano y nos recomendó un restaurante con vistas a las piramides donde servian un pescado muy decente.
Lo que me refiero, es que como todo en la vida, las personas cuando empiezan igual son muy serviciales, y cuando les hemos llamado ya 2000 españoles, quieren hacerse un chalete en Altea Hills.
Buenas noches, aunque soy nuevo en el foro llevo tiempo leyendo vuestros consejos que me han ayudado y agradezco mucho, es por esto que también comparto nuestra experiencia por si puede aportar algo.
Recién llegados de nuestro viaje por Egipto, eramos un grupo familiar de seis personas y nos decidimos por un viaje privado para evitar el trasiego y masificación de los autobuses, así como las aglomeraciones a la hora de las visitas. También tuvimos claro desde un principio que queríamos hoteles y crucero de categoría superior por comodidad y seguridad alimentaria, ya sabéis que el mal de Tut puede arruinarte el viaje, no tuvimos problema en este sentido.
Decidimos prescindir del mar Rojo para hacer una ruta de dos días por el desierto Blanco, una experiencia brutal en un paraje natural espectacular, el anochecer, la cena bajo un cielo estrellado de luna nueva contemplando la Vía Láctea, el amanecer, la ruta por las dunas y las esculturas naturales.
Acertamos al pernoctar en Abu Simbel para poder visitar estos templos por la tarde casi sin gente, a última hora incluso nos quedamos solos, y también poder volver para la visita nocturna con el espectáculo de luz y sonido, cenando luego en la terraza de un restaurante Nubio. Para todos nosotros fue de lo mejor del viaje por visitarlos de esta manera y no con sesenta autocares.
Otra de las experiencias mas fuertes fue ir a ver el amanecer en globo en Luxor, con las vistas al Nilo y todos los campos que le rodean, las tumbas de los nobles, el templo de Hatshepsut, los colosos de Memnón, imprescindible a pesar del inevitable madrugón.
El crucero de tres días un auténtico placer, buenas instalaciones y un buen servicio con un buffet a la altura. Sin duda vale la pena un buen barco porque va a ser de lo que más disfrutes con el todo incluido en un viaje por el Nilo.
Se nos hizo corta la noche en Aswan en la isla Elefantina en medio del Nilo, aunque luego volvimos a hacer noche allí en el crucero y aprovechar el día para, paseando por el Nilo, llegar al maravilloso templo de Philae.
Así como disfrutamos y se hacen muy cómodas las visitas en todo Luxor, se nos hizo largo el camino de ida y vuelta desde allí para visitar los templos de Dendera y Abydos aunque reconozco son dos visitas imprescindibles.
En cuanto al dinero, se puede pagar en casi todas partes con tarjeta, también en euros sin problema, pero conviene cambiar algo a libras egipcias con billetes pequeños para el tema de propinas o pequeñas compras. Si lleváis euros tratad de que al menos una parte sean billetes pequeños y no llevéis monedas, les sobran porque los bancos no las aceptan y todos quieren que se las cambies por billetes.
Lo mejor del viaje fue estar todos juntos en familia unos días inolvidables, haciendo las visitas en un pequeño grupo evitando aglomeraciones. Fue todo un acierto la empresa con la que contratamos, nos organizaron un viaje familiar personalizado y estuvieron pendientes de nosotros en todo momento.
Otro plus fue nuestro guía personal, una gran persona con un gran nivel académico en cultura egipcia, pero que además sabe como contarlo todo de tal forma que te envuelve en la historia, remarcar también su alto nivel en español y afable carácter, nos lo pasamos muy bien con el.
Teníamos dudas y preocupaciones antes de partir, por el tema de la seguridad en la zona, que vimos eran totalmente infundadas una vez en destino, no percibimos ningún problema de seguridad por ninguna parte.
El lunes regresé de Egipto y tengo que decir que el viaje nos sorprendió gratamente
Antes de comenzar a contar cómo nos fue, quería agradecer personalmente al foro. Es un portal de información impresionante, me ha sido de muchísima ayuda, Ya me lo había comentado un compañero de trabajo, pero no esperaba encontrar a tanta gente dispuesta a ayudar y resolver cualquier duda . Para mi próximo destino, tengo claro que haré lo mismo.
Dicho esto, os cuento nuestra experiencia en Egipto.
Viajamos con un paquete básico de Descapada, que incluía el barco Stephanie y el hotel Azal en Giza. Ambos fueron bastante sencillos, pero por el precio que pagamos, no podemos pedir mucho más. Navegar por el Nilo fue una experiencia increíble, 100% recomendable. Las comidas, aunque poco variadas, estaban ricas. Eso sí, una noche, la mitad del barco estábamos un poco indispuestos, Pero con probióticos y medicación nos recuperamos a tiempo, y menos mal, porque al día siguiente teníamos la excursión a Abu Simbel. Qué decir de Abu Simbel para nosotros Espectacular, realmente nos impresionó. Tuvimos la suerte de estar prácticamente solos, llegamos sobre las 9:30 de la mañana y, según nuestro guía, las excursiones masivas ya estaban regresando a esa hora.
Es difícil poner en palabras todo lo que vimos y aprendimos. Muchas veces me sentía como si las personas que crearon esas maravillas fueran de otro planeta, jajaja El Valle de los Reyes, las pirámides de Giza, la pirámide escalonada... Cada lugar tenía algo especial. Sumergirse en la cultura nubia y ver cómo viven fue increíble, un contraste total con el caos de El Cairo, sus mezquitas e iglesias. Si alguien está dudando si ir o no a Egipto, mi consejo es que no lo pienses más. Inseguridad 0
Algunos consejos; llevad bastantes probióticos y, para las mujeres, un pañuelo o fular para entrar en las mezquitas.
Para mí, los imprescindibles son: Abu Simbel, el Valle de los Reyes, el Templo de Edfú, la pirámide escalonada, El Cairo y el Museo Egipcio. Aunque no somos muy de museos, debo decir que nos encantó, gracias en gran parte a nuestro guía, que en algunos momentos nos hacía sentir como si viajáramos en el tiempo. Creo que este es un viaje que no se debe hacer por libre, sobre todo si vas con un tiempo limitado como en nuestro caso. Nosotros llevábamos un paquete organizado con las excursiones externas que finalmente tras valorar varias opciones al final nos decantamos por senderos de khepri recomendado pro el foro no queria arriesgarnos (no somos muy aventureros ) esto nos permitió optimizar el tiempo y evitar imprevistos y quedamos muy contentos .
La única excursión que hice por libre fue a Kom Ombo. Hicimos amigos en el barco y decidimos aventurarnos por nuestra cuenta( pq ibamos acompañados jajaj) Cogimos un taxi que nos costó 10 euros ida y vuelta. El templo me gustó mucho, está muy bien conservado, pero al no llevar guía, perdió un poco de su encanto. En el pueblo nubio nos tocó una guía, Omnia, que fue encantadora, nos gustó mucho su trato y he dedecir que a mi mujer la que más eso de que fuera mujer le encantó la verdad es que en todo el viaje no nos encontramos a ninguna mujer guía más . En El Cairo le pedimos a nuestra guia que nos llevara a un restaurante local, donde comimos carne a la brasa, buenísisma.
El mercadillo a mi particularmente no me gustó tanto y eso que ibamos con el guia que no nos dejaba ni a sol ni a sombra pero es un pelin agobiante la gente , cosa que a mi mujer parecía no importarle se llevo mil recuerdos para toda la familia, menos mal que al cambio la cosa es economica .
En conclusión Egipto es inexplicable e inolvidabe
Hola… q tal gran viaje has hecho, me gustaría q me pasaras el nombre del guía si es posible, para organizar un viaje con el. Mi hija y su pareja quieren ir en breve. Yo ya fui en 2008 y es verdad q es uno de los mejores viajes que he hecho. Gracias un saludo
Hola… q tal gran viaje has hecho, me gustaría q me pasaras el nombre del guía si es posible, para organizar un viaje con el. Mi hija y su pareja quieren ir en breve. Yo ya fui en 2008 y es verdad q es uno de los mejores viajes que he hecho. Gracias un saludo
Si te refieres al guía que nos acompañó a nosotros, fue Ahmed Arabi faraon, es uno de los recomendados en el apartado de guías de Egipto de este foro, allí tienes sus datos. Te puedo asegurar que es una gran persona, aparte de ser un experto en la historia del antiguo Egipto y su mitología, lo sabe transmitir con pasión y de forma tan amena que hace que lo vivas como en una película, ideal para niños y también adultos. Pero además a lo largo de los días que estuvimos con él, sobre todo en el crucero, conectamos muy bien y pasamos una vacaciones estupendas. Saludos.
Diario del capitán Anubis para resumir un poquillo mi aventurilla por Egipto. Que fue maravillosa.
Una cosa es que te llame la atención la temática y otra cosa es vivirlo y sentirlo. Estando de vacaciones la predisposición de alegría es mayor.
Y sí ya te toca gente estupenda de compañeros de viaje, el viaje es siempre mucho mejor.
GUIAS
Sí que es cierto que a veces tienes un poco sensación de desbarajuste en la organización y que alguna cosilla se hace sobre la marcha y que informan del todo con antelación algunas cosas o que dan por hecho que las tienes que saber, pero sí que la labor de nuestro guía (Mon) fue magnífica. Hablaba castellano, era vacilón y cuando caímos enfermos nos echó un cable. La clave yo creo que es preguntar, no te quedes con la duda de nada.
MOTONAVE
En mi caso, estuve en la motonave MS Mónica, barco bonito, pero viejo, la limpieza deficiente, y la comida no sé qué deciros, de 100 personas 50 caímos enfermos, yo llevé el arsenal de pastillas después de leer este foro, me lave los dientes hasta con agua mineral, y seleccione comida con bastante ahínco, pero no fue suficiente.
La medicina de aquí en nuestro caso no hacía efecto, necesitábamos efectivos árabes para paliar el tema y a veces ni eso.
Estar subido en la terraza del barco o en la piscina, y divisar como navegas por el Nilo a la tarde es una paz inmensa, de hecho eso en El Cairo no lo vas a tener. Naturaleza, sol y falucas.
HOSPITALIZACIÓN
Entre todos tuvimos de todo, diarreas, fiebres, gases, yo pensaba que me moria, de hecho me hospitalizaron un día en Aswan, no tenía claro la esterilización del hospital, pero sopresivamente me llevaron una clínica más limpia que la de mi barrio, con un personal majisimo y que en su mayoria hablaba inglés, me curaron, se sacaron una foto conmigo, me hicieron un regalito de madera hecho a mano, me llevaron de vuelta al barco en taxi y me dieron las pastillas para 5 días con la pauta ellos.
Yo en mi caso cogí un seguro de Axa por 80 pavos con cobertura hasta 1 millón de euros y no tuve que adelantar dinero. (Para Cerdeña tuve Heymondo, tuvimos una incidencia y me mandaron al hospital publico a hacer cola y perder tiempo de viaje, así que no quise repetir) Hubo gente con sustos por tema de seguros. No os la jugueis.
VISITAS Y EXCURSIONES
Para las visitas a los templos generalmente se quedaba a las 5:00 - 7:00 de la mañana en recepción. Excepto el día de Abu Simbel que se marcha a las 2:00 de la mañana, te dejan llevar las almohadas de la motonave.
Los guías suelen ir explicando la historia de los templos y luego te dejan un ratito libre y se queda a una hora para que tu explores.
En las excursiones os van a freír pidiendoos dinero para que les compreis las baratijas por un euro, para mí la clave si no quieres comprar, es no hablar, si no saben tu idioma, no saben en qué preguntarte.
Luego os controlan si vas o vuelves de la excursión, por lo que muchas veces cuando vas, si no les haces caso te dicen que les compres a la vuelta.
Yo a la ida no les hablaba y a la vuelta, les decía que les compraba la vuelta, claro, ellos ya sabían que estábamos volviendo, con lo cual cortocircuitaban y se quedaban como bloqueados.
Nuestro guía nos aconsejó que es voluntario todo lo que tú hagas o como lo sientas, pero que era mejor que no les diésemos dinero, sobre todos a los chavales, porque si les dabas pasta no iban a estudiar, iban ahí al dinero.
Lo ideal es que tuvieran una revolución y todo ese dinero que entra del turismo, lo pudieran tener sueldos dignos, porque son gente maravillosa y se lo merecen. Y yo creo que si van recibiendo migas de propinas, no la van a hacer nunca. Aunque sea cierto que esa propina sea un sustento para comida y si no, no comen nada. Esto es muy personal, lo que te pida el corazón.
Hay algunos casos en que vas a tener que pasar por aro, yo en mi caso solo di en los baños, por qué no hay papel y si no pagas no te lo da el que esta en la entrada.
Eso si, te va a pedir dinero hasta el apuntador, tienen un juego de estiramiento de mano que ni Rafa Nadal.
Si quieres algo no es que valga mucho dinero, pero vamos yo creo que si no las regateas se sienten ofendidos, todo es negociable, una camiseta de fútbol o los recorridos del taxi.
En todas las excursiones, tienes baños y cafeterías para comprar café, agua o lo que quieras, no escasean.
Para mi los 50 pavos de la excursión al poblado Nubio estan mejor pagados casi que los 110€ de Abu Simbel.
Paseo en faluca cantando y bailando con timbales en el Nilo, chapuzón con los compañeros en el río, tomas un té y comes algo parecido a un turrón, te suben con unas motos de cuatro personas a toda leche por el poblado como si fuera una película de Indiana Jones y llegas a un alto donde se divisa el Nilo muy bonita.
Yo en mi caso, no cogí más que la excursión básica, ni siquiera con Abu Simbel, porque no sabía si me iba apetecer por el calor o por el cansancio, y las pude coger luego sin problema pagándole al guía, a través de una pasarela de Internet pagando con tarjeta
CAIRO
En El Cairo hay otra historia, polución en el aire desde que te levantas por la mañana, y tener que pillar como cruzar por las calles para que no te maten, que lleva su sistemática y te frenan, pero tienes que coger la dinámica, yo en mi caso me apoyaban los autóctonos y cruzaba al lado de ellos, hasta que me vi más fino para hacerlo solo.
Estuve en el Hotel Ramsés Hilton piso 20, la habitación grande, muy buena, y restaurantes dentro que cenabas por 10-15€ y con carne de calidad. Napolitanas en el desayuno a nivel de Francia. Tienes cajeros automaticos y tiendas con chocolates y patatas.
GIZA
Yo le insistí al guía varias veces que quería entrar en la gran pirámide. El caso es que fue bastante simpático y nos buscó la manera de ir lo antes posible para evitar colas. Hay una gran diferencia en todas las excursiones el llegar 10-15 minutos antes.
Con menos gente, menos agobio en la escalera que sube la gran galería que es la única que puedes tener un poco sensación de claustrofobia. Por el cúmulo de gente y por el calor. Nuestra receta fue acordarnos de la maravillosa comida del MS Mónica y contar chistes y se nos hizo muy ameno, nos sacamos fotos por todos los sitios. Yo llevé una especie de diadema que te la pones en el cuello y tira aire como un ventilador. Ayuda y mucho.
MONEDA
Pues depende del sitio, te cogen dólares, euros y libras egipcias.
De esto he leído de todoen el foro, pero… lo que me he encontrado yo es…
Hay muchos sitios que sorprendentemente no cogen libras egipcias, incluso en el aeropuerto.
Si pagas en euros tiene que ser en billetes, no te cogen en monedas porque dice que a ellos el banco luego no se los cambia. De hecho es frecuente ver gente que te viene, no a venderte nada, si no con monedas para ver si les puedes dar el cambio a billetes para que ellos puedan cambiar en el banco.
Nosotros hicimos el primo de cambiar libras y luego muchos sitios no las cogían y luego para cambiarlas de vuelta todo eran pegas.
La mayoria de los sitios pague con la tarjeta revolut.
CAMARA REFLEX
Yo fui con una cámara Reflex y entré a todos los sitios sin problema y sin pagar nada más. La única excepción fue la pirámide de Keops que me dijeron que la tenía que meter dentro de la mochila.
Seguro que me dejo algo, si me queréis preguntar cualquier cosa, estoy a vuestra disposición ya que lo tengo fresco
Un abrazote
Xabi
Super divertido y entretenido tu relato!!
Me da muchísimo miedo el tema de las enfermedades. Voy con mi madre porque es su sueño de toda la vida, y sufre a veces de algunos cólicos. Os leo el tema de las cagaleras y ufffff tú tuviste que ir al hospital y todo?? Qué me aconsejas? Algún tratamiento en especial? Algo que me pueda comprar aquí? O allí mejor,??? Cómo dijiste que te llevaran al hospital,? Qué te perdiste ése día??
Diario del capitán Anubis para resumir un poquillo mi aventurilla por Egipto. Que fue maravillosa.
Una cosa es que te llame la atención la temática y otra cosa es vivirlo y sentirlo. Estando de vacaciones la predisposición de alegría es mayor.
Y sí ya te toca gente estupenda de compañeros de viaje, el viaje es siempre mucho mejor.
GUIAS
Sí que es cierto que a veces tienes un poco sensación de desbarajuste en la organización y que alguna cosilla se hace sobre la marcha y que informan del todo con antelación algunas cosas o que dan por hecho que las tienes que saber, pero sí que la labor de nuestro guía (Mon) fue magnífica. Hablaba castellano, era vacilón y cuando caímos enfermos nos echó un cable. La clave yo creo que es preguntar, no te quedes con la duda de nada.
MOTONAVE
En mi caso, estuve en la motonave MS Mónica, barco bonito, pero viejo, la limpieza deficiente, y la comida no sé qué deciros, de 100 personas 50 caímos enfermos, yo llevé el arsenal de pastillas después de leer este foro, me lave los dientes hasta con agua mineral, y seleccione comida con bastante ahínco, pero no fue suficiente.
La medicina de aquí en nuestro caso no hacía efecto, necesitábamos efectivos árabes para paliar el tema y a veces ni eso.
Estar subido en la terraza del barco o en la piscina, y divisar como navegas por el Nilo a la tarde es una paz inmensa, de hecho eso en El Cairo no lo vas a tener. Naturaleza, sol y falucas.
HOSPITALIZACIÓN
Entre todos tuvimos de todo, diarreas, fiebres, gases, yo pensaba que me moria, de hecho me hospitalizaron un día en Aswan, no tenía claro la esterilización del hospital, pero sopresivamente me llevaron una clínica más limpia que la de mi barrio, con un personal majisimo y que en su mayoria hablaba inglés, me curaron, se sacaron una foto conmigo, me hicieron un regalito de madera hecho a mano, me llevaron de vuelta al barco en taxi y me dieron las pastillas para 5 días con la pauta ellos.
Yo en mi caso cogí un seguro de Axa por 80 pavos con cobertura hasta 1 millón de euros y no tuve que adelantar dinero. (Para Cerdeña tuve Heymondo, tuvimos una incidencia y me mandaron al hospital publico a hacer cola y perder tiempo de viaje, así que no quise repetir) Hubo gente con sustos por tema de seguros. No os la jugueis.
VISITAS Y EXCURSIONES
Para las visitas a los templos generalmente se quedaba a las 5:00 - 7:00 de la mañana en recepción. Excepto el día de Abu Simbel que se marcha a las 2:00 de la mañana, te dejan llevar las almohadas de la motonave.
Los guías suelen ir explicando la historia de los templos y luego te dejan un ratito libre y se queda a una hora para que tu explores.
En las excursiones os van a freír pidiendoos dinero para que les compreis las baratijas por un euro, para mí la clave si no quieres comprar, es no hablar, si no saben tu idioma, no saben en qué preguntarte.
Luego os controlan si vas o vuelves de la excursión, por lo que muchas veces cuando vas, si no les haces caso te dicen que les compres a la vuelta.
Yo a la ida no les hablaba y a la vuelta, les decía que les compraba la vuelta, claro, ellos ya sabían que estábamos volviendo, con lo cual cortocircuitaban y se quedaban como bloqueados.
Nuestro guía nos aconsejó que es voluntario todo lo que tú hagas o como lo sientas, pero que era mejor que no les diésemos dinero, sobre todos a los chavales, porque si les dabas pasta no iban a estudiar, iban ahí al dinero.
Lo ideal es que tuvieran una revolución y todo ese dinero que entra del turismo, lo pudieran tener sueldos dignos, porque son gente maravillosa y se lo merecen. Y yo creo que si van recibiendo migas de propinas, no la van a hacer nunca. Aunque sea cierto que esa propina sea un sustento para comida y si no, no comen nada. Esto es muy personal, lo que te pida el corazón.
Hay algunos casos en que vas a tener que pasar por aro, yo en mi caso solo di en los baños, por qué no hay papel y si no pagas no te lo da el que esta en la entrada.
Eso si, te va a pedir dinero hasta el apuntador, tienen un juego de estiramiento de mano que ni Rafa Nadal.
Si quieres algo no es que valga mucho dinero, pero vamos yo creo que si no las regateas se sienten ofendidos, todo es negociable, una camiseta de fútbol o los recorridos del taxi.
En todas las excursiones, tienes baños y cafeterías para comprar café, agua o lo que quieras, no escasean.
Para mi los 50 pavos de la excursión al poblado Nubio estan mejor pagados casi que los 110€ de Abu Simbel.
Paseo en faluca cantando y bailando con timbales en el Nilo, chapuzón con los compañeros en el río, tomas un té y comes algo parecido a un turrón, te suben con unas motos de cuatro personas a toda leche por el poblado como si fuera una película de Indiana Jones y llegas a un alto donde se divisa el Nilo muy bonita.
Yo en mi caso, no cogí más que la excursión básica, ni siquiera con Abu Simbel, porque no sabía si me iba apetecer por el calor o por el cansancio, y las pude coger luego sin problema pagándole al guía, a través de una pasarela de Internet pagando con tarjeta
CAIRO
En El Cairo hay otra historia, polución en el aire desde que te levantas por la mañana, y tener que pillar como cruzar por las calles para que no te maten, que lleva su sistemática y te frenan, pero tienes que coger la dinámica, yo en mi caso me apoyaban los autóctonos y cruzaba al lado de ellos, hasta que me vi más fino para hacerlo solo.
Estuve en el Hotel Ramsés Hilton piso 20, la habitación grande, muy buena, y restaurantes dentro que cenabas por 10-15€ y con carne de calidad. Napolitanas en el desayuno a nivel de Francia. Tienes cajeros automaticos y tiendas con chocolates y patatas.
GIZA
Yo le insistí al guía varias veces que quería entrar en la gran pirámide. El caso es que fue bastante simpático y nos buscó la manera de ir lo antes posible para evitar colas. Hay una gran diferencia en todas las excursiones el llegar 10-15 minutos antes.
Con menos gente, menos agobio en la escalera que sube la gran galería que es la única que puedes tener un poco sensación de claustrofobia. Por el cúmulo de gente y por el calor. Nuestra receta fue acordarnos de la maravillosa comida del MS Mónica y contar chistes y se nos hizo muy ameno, nos sacamos fotos por todos los sitios. Yo llevé una especie de diadema que te la pones en el cuello y tira aire como un ventilador. Ayuda y mucho.
MONEDA
Pues depende del sitio, te cogen dólares, euros y libras egipcias.
De esto he leído de todoen el foro, pero… lo que me he encontrado yo es…
Hay muchos sitios que sorprendentemente no cogen libras egipcias, incluso en el aeropuerto.
Si pagas en euros tiene que ser en billetes, no te cogen en monedas porque dice que a ellos el banco luego no se los cambia. De hecho es frecuente ver gente que te viene, no a venderte nada, si no con monedas para ver si les puedes dar el cambio a billetes para que ellos puedan cambiar en el banco.
Nosotros hicimos el primo de cambiar libras y luego muchos sitios no las cogían y luego para cambiarlas de vuelta todo eran pegas.
La mayoria de los sitios pague con la tarjeta revolut.
CAMARA REFLEX
Yo fui con una cámara Reflex y entré a todos los sitios sin problema y sin pagar nada más. La única excepción fue la pirámide de Keops que me dijeron que la tenía que meter dentro de la mochila.
Seguro que me dejo algo, si me queréis preguntar cualquier cosa, estoy a vuestra disposición ya que lo tengo fresco
Un abrazote
Xabi
Super divertido y entretenido tu relato!!
Me da muchísimo miedo el tema de las enfermedades. Voy con mi madre porque es su sueño de toda la vida, y sufre a veces de algunos cólicos. Os leo el tema de las cagaleras y ufffff tú tuviste que ir al hospital y todo?? Qué me aconsejas? Algún tratamiento en especial? Algo que me pueda comprar aquí? O allí mejor,??? Cómo dijiste que te llevaran al hospital,? Qué te perdiste ése día??
Muchas gracias!
Que guay ir con tu madre una experiencia súper bonita , a mi me recomendó la chica con la que contraté el viaje me recomendó STREPTOQUIN broad spectrum anti-infective antidarrheal se compra por menos de 1 € en nuestro caso lo tuvo que tomar mi marido y la verdad que le fue bien porque el malestar lo quita supongo porque Streptoquin tiene componente antibiótico ayuda a eliminar la bacteria causante de la diarrea, además de aliviar los síntomas cosa que el Fortasec no tiene y el malestar no lo quita.
Diario del capitán Anubis para resumir un poquillo mi aventurilla por Egipto. Que fue maravillosa.
Una cosa es que te llame la atención la temática y otra cosa es vivirlo y sentirlo. Estando de vacaciones la predisposición de alegría es mayor.
Y sí ya te toca gente estupenda de compañeros de viaje, el viaje es siempre mucho mejor.
GUIAS
Sí que es cierto que a veces tienes un poco sensación de desbarajuste en la organización y que alguna cosilla se hace sobre la marcha y que informan del todo con antelación algunas cosas o que dan por hecho que las tienes que saber, pero sí que la labor de nuestro guía (Mon) fue magnífica. Hablaba castellano, era vacilón y cuando caímos enfermos nos echó un cable. La clave yo creo que es preguntar, no te quedes con la duda de nada.
MOTONAVE
En mi caso, estuve en la motonave MS Mónica, barco bonito, pero viejo, la limpieza deficiente, y la comida no sé qué deciros, de 100 personas 50 caímos enfermos, yo llevé el arsenal de pastillas después de leer este foro, me lave los dientes hasta con agua mineral, y seleccione comida con bastante ahínco, pero no fue suficiente.
La medicina de aquí en nuestro caso no hacía efecto, necesitábamos efectivos árabes para paliar el tema y a veces ni eso.
Estar subido en la terraza del barco o en la piscina, y divisar como navegas por el Nilo a la tarde es una paz inmensa, de hecho eso en El Cairo no lo vas a tener. Naturaleza, sol y falucas.
HOSPITALIZACIÓN
Entre todos tuvimos de todo, diarreas, fiebres, gases, yo pensaba que me moria, de hecho me hospitalizaron un día en Aswan, no tenía claro la esterilización del hospital, pero sopresivamente me llevaron una clínica más limpia que la de mi barrio, con un personal majisimo y que en su mayoria hablaba inglés, me curaron, se sacaron una foto conmigo, me hicieron un regalito de madera hecho a mano, me llevaron de vuelta al barco en taxi y me dieron las pastillas para 5 días con la pauta ellos.
Yo en mi caso cogí un seguro de Axa por 80 pavos con cobertura hasta 1 millón de euros y no tuve que adelantar dinero. (Para Cerdeña tuve Heymondo, tuvimos una incidencia y me mandaron al hospital publico a hacer cola y perder tiempo de viaje, así que no quise repetir) Hubo gente con sustos por tema de seguros. No os la jugueis.
VISITAS Y EXCURSIONES
Para las visitas a los templos generalmente se quedaba a las 5:00 - 7:00 de la mañana en recepción. Excepto el día de Abu Simbel que se marcha a las 2:00 de la mañana, te dejan llevar las almohadas de la motonave.
Los guías suelen ir explicando la historia de los templos y luego te dejan un ratito libre y se queda a una hora para que tu explores.
En las excursiones os van a freír pidiendoos dinero para que les compreis las baratijas por un euro, para mí la clave si no quieres comprar, es no hablar, si no saben tu idioma, no saben en qué preguntarte.
Luego os controlan si vas o vuelves de la excursión, por lo que muchas veces cuando vas, si no les haces caso te dicen que les compres a la vuelta.
Yo a la ida no les hablaba y a la vuelta, les decía que les compraba la vuelta, claro, ellos ya sabían que estábamos volviendo, con lo cual cortocircuitaban y se quedaban como bloqueados.
Nuestro guía nos aconsejó que es voluntario todo lo que tú hagas o como lo sientas, pero que era mejor que no les diésemos dinero, sobre todos a los chavales, porque si les dabas pasta no iban a estudiar, iban ahí al dinero.
Lo ideal es que tuvieran una revolución y todo ese dinero que entra del turismo, lo pudieran tener sueldos dignos, porque son gente maravillosa y se lo merecen. Y yo creo que si van recibiendo migas de propinas, no la van a hacer nunca. Aunque sea cierto que esa propina sea un sustento para comida y si no, no comen nada. Esto es muy personal, lo que te pida el corazón.
Hay algunos casos en que vas a tener que pasar por aro, yo en mi caso solo di en los baños, por qué no hay papel y si no pagas no te lo da el que esta en la entrada.
Eso si, te va a pedir dinero hasta el apuntador, tienen un juego de estiramiento de mano que ni Rafa Nadal.
Si quieres algo no es que valga mucho dinero, pero vamos yo creo que si no las regateas se sienten ofendidos, todo es negociable, una camiseta de fútbol o los recorridos del taxi.
En todas las excursiones, tienes baños y cafeterías para comprar café, agua o lo que quieras, no escasean.
Para mi los 50 pavos de la excursión al poblado Nubio estan mejor pagados casi que los 110€ de Abu Simbel.
Paseo en faluca cantando y bailando con timbales en el Nilo, chapuzón con los compañeros en el río, tomas un té y comes algo parecido a un turrón, te suben con unas motos de cuatro personas a toda leche por el poblado como si fuera una película de Indiana Jones y llegas a un alto donde se divisa el Nilo muy bonita.
Yo en mi caso, no cogí más que la excursión básica, ni siquiera con Abu Simbel, porque no sabía si me iba apetecer por el calor o por el cansancio, y las pude coger luego sin problema pagándole al guía, a través de una pasarela de Internet pagando con tarjeta
CAIRO
En El Cairo hay otra historia, polución en el aire desde que te levantas por la mañana, y tener que pillar como cruzar por las calles para que no te maten, que lleva su sistemática y te frenan, pero tienes que coger la dinámica, yo en mi caso me apoyaban los autóctonos y cruzaba al lado de ellos, hasta que me vi más fino para hacerlo solo.
Estuve en el Hotel Ramsés Hilton piso 20, la habitación grande, muy buena, y restaurantes dentro que cenabas por 10-15€ y con carne de calidad. Napolitanas en el desayuno a nivel de Francia. Tienes cajeros automaticos y tiendas con chocolates y patatas.
GIZA
Yo le insistí al guía varias veces que quería entrar en la gran pirámide. El caso es que fue bastante simpático y nos buscó la manera de ir lo antes posible para evitar colas. Hay una gran diferencia en todas las excursiones el llegar 10-15 minutos antes.
Con menos gente, menos agobio en la escalera que sube la gran galería que es la única que puedes tener un poco sensación de claustrofobia. Por el cúmulo de gente y por el calor. Nuestra receta fue acordarnos de la maravillosa comida del MS Mónica y contar chistes y se nos hizo muy ameno, nos sacamos fotos por todos los sitios. Yo llevé una especie de diadema que te la pones en el cuello y tira aire como un ventilador. Ayuda y mucho.
MONEDA
Pues depende del sitio, te cogen dólares, euros y libras egipcias.
De esto he leído de todoen el foro, pero… lo que me he encontrado yo es…
Hay muchos sitios que sorprendentemente no cogen libras egipcias, incluso en el aeropuerto.
Si pagas en euros tiene que ser en billetes, no te cogen en monedas porque dice que a ellos el banco luego no se los cambia. De hecho es frecuente ver gente que te viene, no a venderte nada, si no con monedas para ver si les puedes dar el cambio a billetes para que ellos puedan cambiar en el banco.
Nosotros hicimos el primo de cambiar libras y luego muchos sitios no las cogían y luego para cambiarlas de vuelta todo eran pegas.
La mayoria de los sitios pague con la tarjeta revolut.
CAMARA REFLEX
Yo fui con una cámara Reflex y entré a todos los sitios sin problema y sin pagar nada más. La única excepción fue la pirámide de Keops que me dijeron que la tenía que meter dentro de la mochila.
Seguro que me dejo algo, si me queréis preguntar cualquier cosa, estoy a vuestra disposición ya que lo tengo fresco
Un abrazote
Xabi
Super divertido y entretenido tu relato!!
Me da muchísimo miedo el tema de las enfermedades. Voy con mi madre porque es su sueño de toda la vida, y sufre a veces de algunos cólicos. Os leo el tema de las cagaleras y ufffff tú tuviste que ir al hospital y todo?? Qué me aconsejas? Algún tratamiento en especial? Algo que me pueda comprar aquí? O allí mejor,??? Cómo dijiste que te llevaran al hospital,? Qué te perdiste ése día??
Muchas gracias!
Que guay ir con tu madre una experiencia súper bonita , a mi me recomendó la chica con la que contraté el viaje me recomendó STREPTOQUIN broad spectrum anti-infective antidarrheal se compra por menos de 1 € en nuestro caso lo tuvo que tomar mi marido y la verdad que le fue bien porque el malestar lo quita supongo porque Streptoquin tiene componente antibiótico ayuda a eliminar la bacteria causante de la diarrea, además de aliviar los síntomas cosa que el Fortasec no tiene y el malestar no lo quita. Guiño
@Marizamo81 reitero mi mensaje anterior: este hilo es sólo para que los recién llegados cuenten su experiencia. Para tus dudas con el viaje tienes los diferentes hilos del foro de Egipto.
Por favor, plantea cada duda en el hilo que corresponde.
Llegamos la semana pasada, después de pasar 12 días viajando por Egipto.
Contratamos con una empresa egipcia y todo ha salido tal y como estaba previsto. Nos han tratado como a príncipes, pendientes de nosotros en todo momento, con guías de habla española, muy entendidos en historia y arte y con gran empatía y simpatía hacia nosotros, que éramos dos parejas.
El país nos ha encantado, es una pasada, con grandes contrastes y una Historia espectacular.
Por tratar de dar alguna luz más a los que estén pensando en viajar a Egipto, voy a exponer las mejores y peores cosas del viaje:
COSAS MÁS POSITIVAS
- La belleza del país, sus monumentos y la amabilidad de sus gentes.
- La seguridad para los turistas en todo momento, con abundante policía por todos los sitios.
- Todos los monumentos de la época faraónica (Pirámides de Guiza, Templos de Karnak, Luxor...)
- El crucero por el Nilo, una pasada.
- El Cairo que, aunque es una ciudad gigante y caótica, tiene su punto atractivo y curioso, con gente muy amable.
COSAS A MEJORAR
- Con diferencia, lo peor de nuestra valoración de Egipto es que se ve a muchos niños trabajando en todos los ámbitos y a cualquier hora, en lugar de estar en la escuela.
- Es un poco agobiante al principio el tema de las propinas para todo, pero acabas acostumbrándote. Se debe trivializar bastante porque no vale la pena amargarse por tan poca cosa.
- Las visitas a talleres de esencias, papiros, algodón... Si no estás verdaderamente interesado, nos parece perder el tiempo de los del taller que quieren vender y del nuestro.
Gran viaje. Volveríamos mañana mismo y contrataríamos con la misma empresa.
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