Accidente Spanair ✈️ Foro Aviones, Aeropuertos y Aerolíneas ✈️ p44 ✈️

Gracias Ginebra por la aclaración. Lo último que oí y ya no se si en la rueda de prensa de ayer o en otro sitio es que efectivamente estaban muy deterioradas y las iban a mandar a Inglaterra ( entendí como que aquí no había medios suficientes para manipularlas correctamente, lo cual me extranó ).
Otra cosilla, los tropecientos incidentes que están saliendo ahora ¿son puntuales o es algo que ocurre normalmente pero a los que no se les da importancia? Creo que van a crear una ola de miedo a volar...

Una caja negra es un equipo de color naranja chillon.Existen 2 tipos.C.V.R. Que graba el sonido ambiente en cabina de vuelo mas todas las comunicaciones que se produzan,tanto con el exterior del avion como entre los distintos puestos de azafatas con la cabina de vuelo.
Hay una segunda caja F.D.R que recoge los parametros de vuelo.Por citar algunos:velocidad,altura,distintos parametros del motor,presion barometrica.temperaturas,y así hasta unos 300 datos que pueden grabar las mas modernas.
La información es basica y vital.imaginate que se oye en la caja negra de voz que el piloto se quiere suicidar y se inicia una pelea.La causa estaria clara,de otra manera seria un enigma .Este caso ya ocurrio hace años.
Cuando se analizan los parametros del vuelo,se puede repreducir con gran precision el comportamiento del avion.Es como si la policia pudiera reproducir un acto delictivo con precision milimetrica.Eso ayuda de seguro.
Un tanque militar esta diseñado para aguantar,sin embargo también los destruyem.Una caja negra esta diseñada para soportar grandes profundidades,fuego,explosiones e impactos,pero no hay nada indestructible,pero me resulta extraño que se haya quedado inoperativa alguna de ellas.Tambien lo habia escuchado y puede ser que se refieran a que estaba averiada alguna y en pendiente para su posteriro reparación.Estos equipos pueden estar inoperayivos no mas de 3 dias(hablo de memoria y la memoria no es lo mejor en la aviacion)o hasta su primer paso por base(lo que primero ocurra),no pidiendo despegar de base con esta averia.

Aquí os dejo unos enlaces con unas sencillas explicaciones de las cajas negras y algunos dibujos de como son y como graban.

news.bbc.co.uk/ ...652644.stm

es.wikipedia.org/ ...aci%C3%B3n)

Y este ultimo enlace en el que podreis descargaros grabaciones reales de las voces de la caja negra de accidentes aereos.

www.airdisaster.com/ ...rwav.shtml

Gracias, de veras. No es por miedo, es que me enganché a las respuestas técnicas que dabais a otros y ahora resulta que me interesa el tema :S Lo encuentro realmente interesante, de verdas. Ya sé que no voy a hacer un cursillo de conocimientos pero sé que la próxima vez que me suba a un avión sabré un poquito más

Gracias de nuevo, gente.

Desgraciadamente o afortunadamente, todos los sucesos que surgen ahora forman parte habitual de la aviación comercial, lo que ocurre es que cuando no hay catástrofes o no es agosto, las televisiones están con "paquirrín" y "la obregón" que es lo que normalmente venden, es triste, pero es así.

Un abrazo

Los tropocientos incidentes son normales, sobre todo en verano que hay muchos mas vuelos (y por tanto mas incidentes) que en el resto del año...ademas...que es lo que mas puede vender ahora mismo? todo lo relacionado con aviones y si para eso hay que contar que a un piloto se le rompió una uña que estuvo a punto de impedirle despegar de forma segura...pues ahí que vamos.

En cuanto a enviar las cajas negras a Inglaterra, son protocolos de actuación determinados de antemano. Igualmente la NTSB (USA) procesaran toda la información relativa a la investigación.

Livis, en teoría todas las inspecciones se pasan a rajatabla, eso al menos quiero pensar, y con esto no quiero ponr en duda a ninguna low cost, lo que si es cierto es que a medida que va pasando el tiempo los aviones y los motores son susceptibles de aplicarles mejoras, normalmente en las compañias low cost evitan hacer estas mejoras. Suelen gastar lo justo en mantenimiento, pero eso no quiere decir que estén fuera de la legalidad, es como si tu vas a un restaurante y dejas propina, después voy yo y por el mismo servicio no dejo ni un céntimo, es también válido, yo he pagado el servicio y lo que estaba estipulado, el resto es un extra, pues algo parecido sucede con los aviones. Continental, British, Iberia, Xiamen Airlines, China Southern, Avianca, entre otras, gastan dinero en esas propinas, hay otras que no, pero están dentro de lo legal.

Un abrazo

He limpiado el hilo de conversaciones que no aportan nada.

Os ruego que de aquí en adelante, este hilo se dedique a cuestiones tecnicas o de condolencias a las familias.

Para lo demas tenemos el del foro de denuncias.

No quiero volver ningun insulto o falta de respeto... O los moderadores aplicaremos las normas a rajatabla.

www.losviajeros.com/ ...age&pid=47

El resto de la conversación (en algunos momentos deplorable) ha sido pasada al otro hilo.

Os dejo el enlace donde he trasladado los demas mensajes:
www.losviajeros.com/ ...hp?t=93477

No se ha borrado nada, no os preocupeis por eso.

Pregunta, preguntita:

¿Alguna vez la caja negra se ha quedado tan hecha polvo que no se ha podido sacar la información?En caos de que haya problemas para extraer el contenido de las cajas negras ¿Qué procedimientos hay?

Gracias

Pue yo no te lo puedo decir, creo que es una posibilidad muy remota, pero evidentemente podría suceder, aunque por ejemplo, en este modelo de avión, el MD, creo recordar que van situadas en la parte trasera, justo antes del cono de cola, van alojadas en unos soportes, que aunque tienen una buena fijación, se saldrian de su alojamiento en caso de accidente, pero esto es una opinión que tengo yo por como he visto que van situadas. El material del avión es débil para soportar un impacto, es muy resistente para lo que está hecho, volar por ejemplo con mucha presión sobre los materiales, pero como hemos leido antes por ahí, los aviones están hechos para volar y no para estrellarse.
Creo que no te he ayudado mucho, pero miraré ahora en la red a ver si veo algo.

Un abarazo

Gracias Ginebra

EL mes pasado estuve viendo un reportaje en el cual sometian a una caja negra a las mas disparatadas pruebas con intención de romperla,explosivos,golpes,fuego,artilleria,etc.La consiguieron romper unicamente con la una prensa hidraulica, condición que no se puede dar en la realidad en caso de accidente.

Un saludo

Si se puede dar el caso de que resulten dañadas y puedan perderse en parte o en su totalidad los registros, estan diseñadas para soportar mucho pero no son indestructibles, en el caso que nos ocupa resultaron dañadas pero no inservibles. En la actualidad se estan ensayando nuevos sistemas como el envio de todos los parametros registrados en tiempo real via internet a un servidor en base para evitar la perdida en caso de daños a las cajas, pero aun es experimental.

Respecto a el ultimo comentario tengo que disentir y lo de la prensa hidrualica prueba cuanto aplastamiento puede resistir la carcasa de titanio (algo mas de 2220 kg) y una presion de 3400G y si se puden dar en la realidad y se han dado mas de una vez en caso de impactos severos.

Saludos.

Hola,

Os he leido desde el principio, solo añadir esta carta publicada hoy en La Vanguardia por un sobrecargo de Spanair www.lavanguardia.es/ ...50451.html
Creo que sobra cualquier comentario.

Muchos ánimos a todos los que hacéis que los demás podamos viajar.

Gracias

Muchas gracias. Por un casual ¿Se han planteado algún otro tipo de grabación? Porque siguen siendo cintas, ¿No?

Gracias de nuevo.

NO.
Lo que normalmente entendemos como cintas solo fueron usadas en el caso de la C.V.R.(siglas en ingles de grabador de voces de cabina) es en momoria no volatil,de estado solido.

En el caso de la D.F.R.(grabador de vuelo figital)creo que su propio nombre lo indica.Se graban todos los datos en formato digital en una memoria de estado solido no volatil.Hace no tantos años ,se grababa en una cinta metalica del grosor de una cuchilla de afeitar(y ademas cortaba)en un rollo y medianten unos punzones arañaba la superficie y esa era la información.Una grafica sobre una cinta metalica.

Specifications

Flight Data Recorder
Time recorded 25 hour continuous
Number of parameters 18 - 1000+
Impact tolerance 3400Gs / 6.5 ms
Fire resistance 1100 degC / 30 min
Water pressure resistance submerged 20,000 ft
Underwater locator beacon 37.5 KHz; battery has shelf life of 6 years or more, with 30-day operation capability upon activation



Cockpit Voice Recorder
Time recorded 30 min continuous, 2 hours for solid state digital units
Number of channels 4
Impact tolerance 3400Gs / 6.5 ms
Fire resistance 1100 degC / 30 min
Water pressure resistance submerged 20,000 ft
Underwater locator beacon 37.5 KHz; battery has shelf life of 6 years or more, with 30-day operation capability upon activation

Un enlace:
aviation-safety.net/ ...ation/cvr/

Gracias por al aclaración, yo hacia referencia al reportaje.Si teneis ocasion buscarlo en internet si no me equivoco son "los cazadores de mitos" pero no se el capitulo,era bastante interesente.

Pobre gente... ¿¿cómo pueden pasar cosas así hoy en día?? ¡¡con lo controlado que dicen que está todo!! de verdad que no lo entiendo...

Menuda casualidad, justo cuando ocurrió el accidente nosotros íbamos en avión hacia Italia... Y no nos enteramos hasta la noche, en que pusimos la televisión en la habitación del hotel. La primera noticia que oí fue ésta.... Y me quedé de piedra... Madre mía...

Desde aquí mando muchos ánimos a las familias afectadas!!!

Hola.
Solo deciros que en nuestro destino en Punta Cana ,cuando paso el acidente todos los españoles nos sentimos muy mal.Supongo que como el resto y dar nuestras condolencia a todos los familiares y nuestro animo a los familiares.

Un saludo.

El sábado al aterrizar en Barajas, viendo la mancha negra del accidente me acordé de todos: de las víctimas, de sus familiares, del personal de Spanair...

Agradezco mucho los comentarios cualificados que he leído por aquí, sobre todo cuando cunde la desinformación.

"Si cada español hablase de lo que entiende, y de nada más, habría un gran silencio que podríamos aprovechar para el estudio."
(Atribuida a Manuel Azaña y a Antonio Machado.)

Solo decir que a veces echo de menos vivir en algún país donde se trata la realidad con más racionalidad, y con más sentido común, como decía Turbulencia, sin leer cada día en el periódico, que "el piloto se rompió una uña y dudó si cambiar el avión". Se ha tratado este accidente como si fuera un atentado y la consecuencia ha sido un ansia desmedida de información, aunque fuera irrelevante. Soy de la opinión de que las máquinas fallan, y no se puede remediar. Porque el azar existe, y porque son tantos los factores que pueden influir...

Una pregunta a los expertos en aviación.

Ha surgido la polémica sobre si Spanair quiso cambiar el avión o no una vez sucedido el primer incidente que le hizo volver.

He leido la transcripción que la prensa (con todas las reservas posibles, visto la actuación de los medios de comunicación) y en principio me ha parecido una actuación lógica por si la reparación se alargaba.

¿Es correcta mi apreciación? ¿es normal esta actuación?