Últimos Mensajes de Gerdmind

"slumpillo" Escribió:

¿Sólo espacio Schengen?

No. Cualquier país dónde quieras viajar. Habla de espacio Schengen porque le preguntan sobre los Alemanes.

"NYNY" Escribió:

"laredo-viajero" Escribió:

Yo tengo entendido que se puede desde cualquier lugar del País, en transito hacia tu destino extranjero. Así todo como no lo aclaran correctamente, bueno ayer la ministra si lo hizo, hay riesgo a que el control que te pare no lo tenga claro y te mande dar la vuelta , sin viaje y con multa ( que aunque la puedas recurrir el viaje lo pierdes ).
Con una simple nota aclaratoria se terminaría el problema, pero aquí "trabajan" así....a salto de mata.

Saludos.

Pero la ministra habló que SI puedes volar al extranjero desde el aeropuerto de tu comunidad no dijo nada referente a tránsito en el desplazamiento por carretera desde tu comunidad hasta el aeropuerto de otra comunidad. He visto el video 40 veces y es así como lo explico. Si tu comunidad no tiene vuelos te quedas sin poder volar.

Esto es claramente discriminatorio, por tener o no tener aeropuerto internacional en tu comunidad autónoma.
Claramente con tu tarjeta de embarque puedes desplazarte desde cualquier punto de España al aerpuerto internacional al estar en TRANSITO hacia el lugar de partida. NO te pueden negar ese derecho a viajar al extranjero que la ministra a declarado que tenemos, por eso la Comisión Europea ya ha "llamdo al orden" al ejecutivo Español por el sin sentido y vulneraciones de derechos que se estan produciendo.

"spainsun" Escribió:

"sobogo" Escribió:

BRUSELAS PIDE A ESPAÑA COHERENCIA POR LAS RESTRICCIONES DE VIAJE

La Comisión Europea ha pedido este lunes a España "coherencia" en las restricciones de viaje que aplica dentro del territorio nacional y con respecto a los desplazamientos desde y hacia otros países de la Unión Europea, al tiempo que ha apuntado que los riesgos vinculados al coronavirus son similares ya sean los viajes interiores o transfronterizos.

"La recomendación (propuesta por la Comisión y adoptada por los Veintisiete) dice claramente que dado que la transmisión y riesgo es similar para los viajes domésticos y los transfronterizos, los Estados miembro deberían asegurar coherencia entre las medidas aplicadas a los dos tipos de viaje", ha expresado el portavoz de Justicia del Ejecutivo comunitario, Christophe Wigand.

En una rueda de prensa en Bruselas, Wigand ha dicho en respuesta a una pregunta sobre la situación en España que no deseaba hacer comentarios "específicos" sobre este caso, pero ha añadido la explicación de la posición de la Comisión con respecto a los desplazamientos dentro de los Estados miembro y entre ellos.

De cara a las vacaciones de Semana Santa, el Gobierno ha pactado el cierre perimetral de las Comunidades Autónomas para limitar al máximo los desplazamientos y tratar de contener así el virus.

Sin embargo, estas restricciones no se aplican a la frontera que España tiene con el resto de la Unión Europea ya que sí se permiten viajes no esenciales con origen o destino a otros países de la UE.

La libertad de circulación dentro del espacio sin fronteras Schengen es un derecho fundamental de los europeos sobre el que tiene competencias la Unión Europea, no así sobre las medidas que cada país decida adoptar dentro de su territorio para contener la pandemia, ha indicado el portavoz.

En este sentido, Wigand ha recordado que Bruselas pide desde que el virus llegó a la UE hace más de un año que se tenga en cuenta "la situación regional más que la situación nacional" a la hora de diseñar las estrategias de los Veintisiete, porque el virus no entiende de fronteras.

La Comisión Europea defiende adaptar las medidas a la situación epidemiológica por regiones, que pueden incluir espacios de varios territorios, en lugar de seguir un patrón por Estados miembro, al tiempo que mantiene que el cierre de fronteras no es una solución efectiva para el control de la pandemia.

Recientemente, el Ejecutivo comunitario ha advertido a varios países, entre ellos Alemania y Bélgica, por prohibir desplazamientos no esenciales fuera de sus territorios por considerarlo desproporcionado y les ha emplazado a optar por medidas más ajustadas.

Copiado y pegado del AS

Es evidente que la situación es incoherente. O pones las mismas limitaciones para extranjeros y españoles o nadie lo va a entender.
Si un residente alemán puede viajar a Canarias con prueba pcr, también debería poder un residente español. Al menos deberías permitir el paso entre comunidades con prueba pcr.

Supongo que después del "toque" de la comisión Europea, no tardaremos muchos días u horas en que el gobierno rectifique y aclare la chapuza que esta haciendo a nivel estatal.
Me alegro de que poco a poco se vaya aclarando el tema.

"adri.i.91" Escribió:

La ministra de sanidad ayer en LaSexta confirmó que los españoles podemos viajar al extranjero:

www.lasexta.com/ ...c038a.html

Brutal. No hay nada más que añadir y es oficial, LAS FRONTERAS NO ESTAN CERRADAS Y SE PUEDE VIAJAR. Me llevo el link con el video de la sexta para enseñarselo al agente de la autoridad que me pueda parar en el aeropuerto.
Pero la verdad que es de juzgado de guardia. Un sr. de Alemania puede desplazarse a Barcelona o a Madrid con una PCR, pero un Sr. de Barcelona no puede ir a Valencia o Madrid a ver a su familia o a comerse un bocata calamares. Pues desde Barcelona volamos a Berlín, pasamos una noche, volvemos via Madrid, visito mis familiares y me como una caña y un bocata calamares en la plaza mayor y luego vuelvo a Barcelona en un vuelo o via terrestre, porque mi domicilio es Barcelona y vengo del extranjero no de otra región de España...todo muy coherente.
Ver a la ministra, decir a día de hoy después de dos decretos que son una chapuza que no hay problema de viajar al extranjero, es de una caradura monumental.

"EVOS" Escribió:

"almensilla" Escribió:

Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html

Pues entonces enhorabuena...va a ser que el Covid ahí no existe!!!, a disfrutar de la vida, que son dos días Aplauso

Evidentemente el coronavirus existe, y algunos sólo tratamos de informar. La verdad que no tiene mucho sentido, pero cuando se hacen las cosas mal pasan estas cosas, que no puedes salir del municipio pero te puedes ir a Dubai, o no puedes salir de la comunidad pero te puedes ir a Kenia. No pretendo buscar trampas ni incitar a ilegalidades, simplemente dejar constancia, que las fronteras Españolas no estan cerradas para nada, no hace falta tener motivo justificado y como tal, el espacio aereo esta abierto para viajar.
Hoy mismo he llamado a AENA y desde el Aeropuerto de Barcelona no hay ningún tipo de restricción más allá de las que puedas tener para llegar a él, como por ejemplo de prohibición de salidas del municipio desdel viernes 06:00 y todo el finde, pero nada te impide llegar al aeropuerto de lunes a jueves.
También he llamado a Qatar Airways y por ejemplo ellos no tienen ningún tipo de restricción ni limitación en sus vuelos.
Todo esto lo cuento muy a pesar de algunos sigan sin leerse los decretos-leyes tanto del gobierno central como autonomico dónde el estatal aclara que las fronteras exteriores no estan cerradas ni estan sujetas a ninguna condición para la salida del país.

"markeli22" Escribió:

"gerdmind" Escribió:

"Lecrín" Escribió:

Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.

Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo

Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.

twitter.com/ ...44256?s=20

Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.

Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.

El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.

"Lecrín" Escribió:

Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.

Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo

"Lecrín" Escribió:

Thorbender ha relatado más atrás cómo unas personas en su cola de embarque vieron impedido el suyo al provenir de un territorio confinado.
Y en el caso del cierre de Madrid durante el puente de octubre la premura y las horas jugaron su papel.
En todo caso, la cosa puede dar como para que alguien a quien el confinamiento le pilla con los billetes de avión ya comprados pruebe suerte y si no, media vuelta. A ver quién se pone a comprar pasajes de avión en esas circunstancias.

Gerdmind: La policía no actúa a su libre albedrío; no, desde luego, de manera generalizada y sin control. El comentario es totalmente improcedente y más teniendo en cuenta el ingrato papel que les corresponde en todo esto.

Lecrín: Me remito a lo comentado arriba sin ánimo de crear polémica sobre el tema y menos sobre las actuaciones policiales.

"spainsun" Escribió:

"gerdmind" Escribió:

"shark2213" Escribió:

"carcaro" Escribió:

"slumpillo" Escribió:

A ver. Creo que no es tan difícil.

- Si tu comunidad (o pueblo) está confinado, es para que no puedas salir. Ni al lado ni a otro país. No puedes, se supone que eres grupo de riesgo y se intenta evitar el contagio a terceros.

- Si tu comunidad no está cerrada, entonces puedes moverte. Y puedes ir a una que sí esté confinada sólo para llegar al aeropuerto y volar desde allí. Porque, de nuevo, se supone que tú no eres grupo de riesgo y no pasa nada porque vayas directamente a la terminal y despegues. No a visitar la ciudad.

No estoy de acuerdo.
Soy de Almería. Puedo ir perfectamente a Málaga o desde Aquí a volar por turismo al extranjero. Vuelvo a insistir NO están cerradas las fronteras internacionales.
Además se ha comentado ya este puente en varios medios de comunicación a este respecto.

Si tu provincia, ciudad, barrio o lo que sea esta cerrada, no puedes salir salvo para trabajar.

A ver, por lo que pone el decreto, las limitaciones a la movilidad NO AFECTAN a las fronteras internacionales.
Se confina una comunidad autonoma pero puedes desplazarte al aeropuerto y volar internacionalmente. El estado no ha cerrado fronteras y es de su competencia, otra cosa es lo que haga la policia cuando le salga de las pelo**s. Pero si yo me planto en BCN, y no me dejan partir, mi vuelo, mis hoteles, y mis perjuicios me los pagará subsidiariamente la administración que haya ordenado esta limitación de movilidad ilegalmente. Repito, volar internacionalmente no esta limitado por ninguna causa, ni esta prohibido, porque sales del país, no de la comunidad autónoma.

Lo de ilegal o no mejor dejarlo para los jueces. Tenemos sentencias en ambos sentidos, pero cada vez mas se impone la interpretación restrictiva.

Los policías cumplen con su deber, con las órdenes recibidas y sus protocolos de trabajo. No hacen los controles porque les da la gana. Hacen su trabajo.

Que no se hayan cerrado las fronteras es lógico, todavía quedan territorios sin confinar e incluso donde se puede hacer turismo y cualquier actividad.
Pero cruzar entre territorios no se puede excepto en los casos establecidos.

De todo nodos esa discusión ya la tuvimos en el anterior puente en Madrid. Estando confinado Madrid, se podía coger un avión al extranjero y cuando incumplias la norma, ya estabas en el aire. Alguno incluso aprovechó para hacer un viaje a Bulgaria. Muy feliz

Pero si tu sales de Castilla La Mancha (por ponerte un ejemplo) e intentas coger un avión en Madrid y te paran entre las dos comunidades, te podrían multar con toda la razón porque esa comunidad esta cerrada perimetralmente y solo se puede salir en los supuestos específicos que no incluyen el turismo. Lo mismo si vas de Castilla la Mancha a pasar el fin de semana en Extremadura.

Dudo mucho que ya haya habido muchas sentencias firmes en relación a este tema y menos cuando afecta a un derecho fundamental como es la movilidad que de darse el caso se podrían incluso inhibir siendo tan reciente el decreto ley.

Evidentemente, si tengo que moverme de comunidad,o salir del municipio los fines de semana estaré incumpliendo una ley autonómica, pero si vivo en Barcelona y me desplazo al Prat de lunes a jueves nada me prohibe volar al extranjero.

Sin ánimo de crear polémica porque creo que no es el fondo de la...
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"shark2213" Escribió:

"carcaro" Escribió:

"slumpillo" Escribió:

A ver. Creo que no es tan difícil.

- Si tu comunidad (o pueblo) está confinado, es para que no puedas salir. Ni al lado ni a otro país. No puedes, se supone que eres grupo de riesgo y se intenta evitar el contagio a terceros.

- Si tu comunidad no está cerrada, entonces puedes moverte. Y puedes ir a una que sí esté confinada sólo para llegar al aeropuerto y volar desde allí. Porque, de nuevo, se supone que tú no eres grupo de riesgo y no pasa nada porque vayas directamente a la terminal y despegues. No a visitar la ciudad.

No estoy de acuerdo.
Soy de Almería. Puedo ir perfectamente a Málaga o desde Aquí a volar por turismo al extranjero. Vuelvo a insistir NO están cerradas las fronteras internacionales.
Además se ha comentado ya este puente en varios medios de comunicación a este respecto.

Si tu provincia, ciudad, barrio o lo que sea esta cerrada, no puedes salir salvo para trabajar.

A ver, por lo que pone el decreto, las limitaciones a la movilidad NO AFECTAN a las fronteras internacionales.
Se confina una comunidad autonoma pero puedes desplazarte al aeropuerto y volar internacionalmente. El estado no ha cerrado fronteras y es de su competencia, otra cosa es lo que haga la policia cuando le salga de las pelo**s. Pero si yo me planto en BCN, y no me dejan partir, mi vuelo, mis hoteles, y mis perjuicios me los pagará subsidiariamente la administración que haya ordenado esta limitación de movilidad ilegalmente. Repito, volar internacionalmente no esta limitado por ninguna causa, ni esta prohibido, porque sales del país, no de la comunidad autónoma.

"EVOS" Escribió:

No sé podría salir, aquí lo aclara...

www.google.es/ ...0640.shtml

Realmente, no aclara nada porque si te lees el decreto dice explicitamente lo contrario a la noticia. Que las restricciones no afectaran a las fronteras, tal cual, así de claro.

"pcsaborido" Escribió:

Yo entiendo que si tu ciudad esta cerrada, no puedes salir ni para ir al extranjero. Ayer en Barajas (salio en Tv) estaba la Guardia Civil pidiendo justificar viaje. Es una putada pq con esta incertidumbre no puedes organizar nada.

Si te lees el decreto ley lo pone bien claro. Desconozco las órdenes internas a la GC, CNP y policias autonómicas.

Hola, por lo que he podido leer, el art 9 del Real Decreto 926/2020, de 25 de octubre, por el que se declara el estado de alarma para contener la propagación de infecciones causadas por el SARS-CoV-2, dice textualmente "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras."
El articulo 6 hace referencia a las restricciones de movilidad.
Por lo tanto, entiendo que las salidas del país al extranjero via aerea desde cualquier comunidad autonoma este confinada o no, es plenamente legal.
Alguien me puede confirmar que esto es así? que no piden alguna de las justificaciones de movilidad del art 6?

www.boe.es/ ...2020-12898

Pues para mí siguen haciendo las cosas pésimamente.
En mi caso se confirma que hasta el uno de agosto como mínimo no se puede volar a mi destino.
Recibo email cancelando el vuelo de doha al destino final. En mi reserva sigue operativo el vuelo des de Barcelona a Doha.
Llamo por teléfono y me confirman que mis vuelos estan cancelados (los dos).
Estan jugando con los pasajeros, mandan emails con información incompleta y sesgada. He tenido que llamar para aclarar mi reserva.
Para mi como aerolinea son muy buenos, si todo va bién, cuando hay problemas son un cero.
Me han tramitado el refund que ya me avisan que si tardan más de dos meses, tendré que volver a contactar con ellos para que prioricen mi reembolso.
En fin...
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Hola, voy a pasar a explicar mi nefasta experciencia con Qatar Airways.
Yo pensé al comprar los billetes en enero que era la mejor compañia con la que podía volar.
Éste año repetía viaje con mi hija y mis suegros otra vez de safari a Kenya todos juntos.
Aquí empiezan los problemas.
1. Cambian los horarios de mi vuelo sobre el mes de abril, y paso de una escala de 2 horas a una escala en Doha de 10 horas!
Intento ser comprensivo por todo el tema del COVID, pero pregunto por el alojamiento durante estas 10 horas en Doha y no me dan ninguna opción más que permanecer en el aeropuerto durante las 10 horas con mi hija pequeña y dos abuelos. Me dicen que si hay disponibles alojamientos pero debo pagarlos cuando el cambio de horarios lo han hecho ellos, ni tan sólo acceso a la sala VIP. Hay que joderse.
2. El segundo y más grave problema sucede cuando anulado nuestro vuelo de retorno con otra compañia via Istanbul, decidimos confiar en Qatar para volver desde Kenya.
Preguntamos cuanto cuesta volver con Qatar, y la sorpresa aparece cuando debo pagar más de 400 euros más para los dos trayectos por persona cuando si compro un billete para los mismos vuelos en su pagina web, el precio asciende sólo a 649 euros.
Realmente me parece una tomadura de pelo tener que pagar más de 900 euros, o comprar un billete ahora en su página web por 649 euros.
En ningún caso ayudan ni facilitan que mi familia y yo volemos con Qatar sin sentirnos engañados.
No estamos interesados directamente en el reembolso, si no que sólo queremos poder usar un voucher para comprar un billete a precio actual de ida y vuelta o que me cambien el billete directamente pagando la diferencia del precio actual de su web. Me informan que usar su voucher va a ser imposible porque tardan aproximadamente un mes en tramitarlo!
Tampoco nos dan una solución a la escala de 10 horas tan larga, ya que nunca hubieramos comprado esos billetes.
3.Para finalizar todos los problemas, su operador telefonico me toma por imbécil y me dice que a día 29/06/2020 es posible volar a Kenya como turista y interpreta a su manera la página de IATA dónde se indica claramente que desde el 13/05/20 no se puede acceder a Kenya como turista, y que por este motivo, equivocado por su parte, tampoco podríamos reeembolsar el billete sin penalización.
Finalmente me confirma que aunque mi vuelo del día 17/07/20 no esta cancelado, si es cierto que actualmente no se vuela a Nairobi almenos hasta el día 15 de julio...para alucinar. Ellos saben que no pueden cancelar porque entonces les puedo pedir el reembolso.
Curioseando por Facebook, resulta que estan cancelando vuelos incluso 48 horas antes, sin dar capacidad de maniobra a los usuarios para desplazarse por otros medios, y perjudicando seriamente a los pasajeros.
Estan jugando con los pasajeros, precios, cancelaciones...van sobre la marcha y eso no es propio de una compañia que se considera de primer orden.
Evidentemente no volveré a viajar nunca más con Qatar Airways, porque directamente me van a fastidiar las vacaciones, si no encuentro algún vuelo de última hora. Parece que Qatar si todo va bién, tienen buenos aviones y buen servicio, pero como haya problemas, el trato al cliente es más que deficiente.
Nunca pensé que volar con Qatar Airways fuera tan complicado cuando la gente tiene miedo de volar por el COVID19.
Disculpad el rollo pero quería informar de Qatar Airways a día de hoy.